看板 C_Chat作者 g5637128 (好睏)標題 [新聞] 經濟學人:日本漫畫正逐漸被韓漫所取代時間 Mon Dec 12 22:30:03 2022
Japanese Manga are being eclipsed by Korean webtoons
原文連結:
https://is.gd/0Pcuc8 (要訂閱才能看)
https://archive.vn/aesfl
Dec 8th 2022 | TOKYO
在南韓長大的 Lee hyun-seok[1] 熱愛看日本漫畫像是《七龍珠》和《灌籃高手》,所以當
他有能力後就移民到日本去當漫畫家和編輯。然後在21世紀初期,南韓的「webtoons」問世
了,一個專門設計給手機閱讀的創新載體。李先生起初不以為然,認為條漫誰都能畫得出來
,因為相較於日漫精美的圖畫和劇情,條漫顯得很粗俗和膚淺。
然而,日本漫畫正逐漸被韓漫所取代。日漫去年實體市場萎縮了2.3%至2650億日元(19億美
元),而同時間韓漫的全球市場卻達到37億美元,並預計在2030年達到560億美元。日漫向
數位化靠攏的速度很緩慢,有一部份原因在於它們仍然是設計給印刷品,所以在手機上閱讀
就顯得有點尷尬,文字往往都太小,畫面需要不斷地放大和縮小。看到這風向後,李先生在2014年決定捨棄日漫,改投向韓漫產業。
雖然像是《梨泰院Class》或《我獨自升級》已經在日本相當紅了,但日本出版社仍然固守
於日漫(manga)。「日本業界非常地保守。」李先生嘆了一口氣說道,「有一股強烈的信念
認為堅持慣例更好。」漫畫產業的商業模型自1960年代初發表的週刊,以及之後的出版書後
就幾乎沒有改變過。
日漫的格式也是同樣神聖不可侵犯的。日漫採用獨特的樣板像是漫畫格的順序要怎麼閱讀,
讀者需要具備特別的知識才讀得懂。「全世界知道怎麼讀漫畫的只有日本人、韓國人和
geeks。」一位經營著漫畫工作室的Iwamoto Keita[2]說道。條漫發展地如此之快,有部份原因是因為它更直覺、更容易閱讀。
我們很想把日漫傳統主義者將全球漫畫市場割讓給南韓創新者視為是一種更廣泛弊病的象徵
:太多日本公司的遲鈍與自省。其他近期南韓輸出的東西像是Netflix上轟動一時的《魷魚
遊戲》,和襲捲全球的男子團體BTS,這都要歸功於與韓漫背後同樣的創新和聰明行銷的結
合。在此同時,東京政府打算仿效韓國成功經驗的「酷日本」計劃卻以失敗告終。
然而,通過堅持自己最擅長的領域,日漫產業至少保持了自己的優勢,複雜的分鏡可以傳達
更精緻的故事,有些漫畫可說得上是藝術上的奇跡,其設計是以毫米為單位在進行的。見證
了《浪人劍客》中複雜精細的水墨畫,一個史詩般的武術系列,又或者是《烙印勇士》的超
現實主義插畫,一個中世紀的奇幻故事。相對地,具有戲劇性轉折的複雜情節卻很難在韓漫
中表現出來,因為韓漫能展示的字數有限。「我很懷疑條漫是否能在品質上勝過日漫。」
Iwamoto先生說道。
憑藉著強大的故事以及工藝,日漫保有很忠實的國內讀者,這讓出版社沒有什麼動力去創新
或是做出改變。他們核心業務的成長或許會衰弱,但仍然可以透過動畫改編或周邊主題商品
的合作來增加營收。製作了熱門動漫《鬼滅之刃》的出版社集英社,在2021年有著創紀錄的
銷售。「在日本的出版社之間沒有多少危機感。」娛樂產業專家Nakayama Atsuo觀察到。
有些人仍對未來感到擔憂。日本的漫畫粉絲,就像他們的人口一樣正在逐漸老化。1959年發
行給小朋友看的《週刊少年Magazine》,其平均讀者年齡現在已經超過30歲了。「日漫最終
可能會變成老年人的文化。」李先生說道,「這年頭的小朋友都在滑手機看條漫,為什麼不
去迎合他們的口味呢?」
註:
[1] Lee hyun-seok 在日本的筆名應該是 イ・ヒョンソク
[2]
https://imart.tokyo/keita-iwamoto
可以看看外國網友的討論
-
https://news.ycombinator.com/item?id=33948243
-
https://redd.it/zip5ab (r/manga被刪文)
-
https://redd.it/zi7fsq (r/korea)
-
https://redd.it/zi4d5c (r/manhwa)
HN上討論最熱烈的是manga、manwha、manhua、webtoon的區別XD
這篇渣翻有錯歡迎指教
--
https://i.imgur.com/SrFB7Yc.jpg
https://i.imgur.com/5G4bQb2.jpg
我很好奇!
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.64.6 (臺灣)
※ 作者: g5637128 2022-12-12 22:30:03
※ 文章代碼(AID): #1ZbphojK (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670855410.A.B54.html
※ 同主題文章:
[新聞] 經濟學人:日本漫畫正逐漸被韓漫所取代
12-12 22:30 g5637128
12-12 22:46 FredVanVleet.
推 wsdykssj: 條漫內容少,20話也沒什麼進展3F 12/12 22:32
推 ARCHER2234: 可是你看看韓漫那個模式,老共正在快速*抄襲*方法並想趁機取代6F 12/12 22:32
推 goseienn: 就跟抖音、手遊崛起一樣,簡單、方便就是關鍵8F 12/12 22:32
→ orcazodiac: 實體萎縮2.3% 數位增加幾% 看從鬼滅開始一堆作品銷量9F 12/12 22:33
推 LOVEMS: 我覺得重點在好不好看耶 「我獨自升級」察覺到升級系統的真面目後就很平淡了 但結局他的選擇又美到亮了起來10F 12/12 22:33
推 Yanrei: 感覺這篇報導有點偏XD14F 12/12 22:33
→ andy776661: 我是覺得光題材受眾就根本不同了 而且條漫我實在不習慣用手機看 感覺一直在翻頁 訊息密度有點低20F 12/12 22:34
→ waterjade: 這報導明明是抱怨條漫在日本推不起來吧www23F 12/12 22:34
推 nanachi: 客群不一樣 拿來比較不好 我覺得深究Piccoma這類平台在日本的成功比較有意思24F 12/12 22:34
→ MeiHS: 經濟學人=26F 12/12 22:35
→ goseienn: 不過韓漫跟日漫是兩條賽道,要說取代也不見得27F 12/12 22:35
推 pauljet: 哈哈哈哈哈哈哈韓國夢女的發春夢28F 12/12 22:35
推 guogu: 哪來的野雞雜誌?29F 12/12 22:35
推 andy870904: 韓漫節奏慢到誇張 有些開局不錯 中期變得無聊想睡31F 12/12 22:36
推 hitsukix: 客群不同+1 兩種的表現手法差異很大啊32F 12/12 22:36
推 ttcml: 長條漫畫跟一般漫畫已經算兩個互相不會被干擾的類型了吧34F 12/12 22:36
推 RbJ: 看起來像是專欄一類的文章吧35F 12/12 22:36
→ yu800910: 而且webtoon很多都免費仔,日漫的銷售量是實實在在的金錢37F 12/12 22:37
推 laugh8562: 真的他媽野雞雜誌 說日漫實體萎縮 然後拿韓漫全球市場來比 笑死人 要這樣比拿日漫改編動畫一起比啊 真是有夠白癡 野雞雜誌真D可悲39F 12/12 22:37
→ ayubabbit: 時代就是做給手機族群的 甚麼條漫 抖音42F 12/12 22:37
→ LABOYS: 傳統漫畫的領域韓漫根本沒得打,要就自己自創自己的戰場然後在自己的地盤上稱霸44F 12/12 22:37
推 sdggf2k: 這新聞根本小圈圈取暖自慰文 笑死49F 12/12 22:38
→ bluejark: 這種產業經濟都不是一天兩天事但都是有跡可尋的50F 12/12 22:38
→ eric20601: 韓漫是找到自己的市場吧 跟日漫算不同客群52F 12/12 22:39
推 bobby4755: 大概沒人care實體書了吧 只有舊宅還會在乎了55F 12/12 22:39
→ orcazodiac: 比起傳統漫畫用手機看 條漫用電腦/電子書/實體書看的56F 12/12 22:39
推 joe199277: 樓下nanachi soma splatoon57F 12/12 22:39
→ bluejark: 台灣就跟風不會去想那麼多發展的東西59F 12/12 22:39
→ askaleroupig: nanachi在樓上,soma跟分身splatoon都被水桶60F 12/12 22:40
推 gasgoose: 乾麵湯麵每人口味不同 有新東西出來不必去打壓另一
邊吧 條漫有好
作品 難道日漫就沒有嗎? 只拿幾個特有名的來講 根
本無病呻吟63F 12/12 22:40
噓 Recho: 漫畫格的閱讀方式要專門知識才能讀懂??67F 12/12 22:40
→ yu800910: 而且聊漫畫,還扯到不同領域的BTS跟魷魚遊戲幹嘛?要扯的話,要不要把老任一起拿進來討論69F 12/12 22:41
→ hololover: 一個比實體 一個比全球市場
這是?? :)72F 12/12 22:41
噓 zero95154: 數位化慢是對的,但不可能取代 乾脆說抖音會取代電影市場好了(中國可能啦74F 12/12 22:41
→ yu800910: 原來去看鬼滅的都是老人,沒有小朋友喔?呵呵77F 12/12 22:42
推 CCNK: 剛剛再去看韓漫H條漫 可以幹到飛起來 但表現張力還是不行w79F 12/12 22:44
→ bluejark: 依賴網路不可能嗎 你們現在還有在看電視嗎81F 12/12 22:44
→ wvookevp: 不過條漫的發展方式覺得台灣可以學習83F 12/12 22:44
推 oaoa0123: 對西方人來說,由上至下由右至左的閱讀方式的確需要學習84F 12/12 22:44
→ emptie: 我覺得還不行85F 12/12 22:44
→ oaoa0123: 我記得他們有些漫畫前面會放一張示例圖教你順序86F 12/12 22:45
推 Yanrei: 我會說這報導偏頗是因為日本那邊的數據都是紙本+電子持續87F 12/12 22:45
推 a125g: 日漫長久以來的累積 不會那麼容易被打倒88F 12/12 22:45
噓 thegiver210: 預測到2030年野太好笑,完全沒有評估到其他潛在的競爭者,例如中國89F 12/12 22:45
→ Yanrei: 在成長,銷售還持續創新高91F 12/12 22:46
→ a125g: 不如說題材很多日漫都畫過了 想超越更難92F 12/12 22:46
噓 qwer338859: 闢喇 這數據怎麼來的 目前韓漫一個全球等級的IP都沒吧93F 12/12 22:46
→ Yanrei: 然後這篇只拿一個本來就在衰退中的紙本來打韓漫全球94F 12/12 22:46
推 goseienn: 想當初,我還以為日本的黑白漫會被其他國家的彩漫打垮,然而現在來看並沒有,漫畫本質還是看故事本身,不論黑白漫、彩漫、頁漫、條漫都只是表現手法,擔心這個還不如煩惱歐美政治正確對創作的危害95F 12/12 22:46
→ a125g: 想出一個神作 最後發現幾十年前日漫已經有類似的題材了99F 12/12 22:46
噓 DELETE001: 差很多吧 = = 日本整個產業鏈很強大 韓國要追還有段100F 12/12 22:47
→ Yanrei: 要客觀的話你怎麼不拿日漫全球數據來打韓漫XD101F 12/12 22:47
→ thegiver210: 韓漫的最大競爭者應該是支漫吧?他們兩國的條漫擺在一起還真的很難辨認誰是誰103F 12/12 22:47
噓 ckwing03: 條漫除了用手機方便 狀況跟美漫87%像
想打日漫真他媽想多了105F 12/12 22:47
→ yu800910: 韓漫都還沒有出一個能夠跟鬼滅打對台的IP,就急著唱衰日漫了107F 12/12 22:47
→ a125g: 存在已久的東西 你能預期他活得更長久109F 12/12 22:48
推 Reze: 經濟學人這幾年都是接業配寫文章的,可以去查南韓每年在行銷上花的費用110F 12/12 22:48
推 iamJINGLE: 每次看條漫手都滑得很累 是看條漫的方式錯誤嗎?112F 12/12 22:48
→ DELETE001: 蠻好分的吧 畫得比較難看 劇情比較空洞就是支漫了114F 12/12 22:48
→ thegiver210: 這篇還有一個好笑的點是作者找不到韓漫能媲美七龍珠三本柱的人氣漫,直接搬出魷魚遊戲和BTS,顯然在主流媒體眼中次文化都是同一種東西115F 12/12 22:49
→ yu800910: 韓漫是有幾部改成真人上網飛,但反應就普普而已,還不如鬼滅的花街篇118F 12/12 22:49
→ a125g: 漫畫還有一個潛在優勢吧 學日文的比學韓文的人多120F 12/12 22:49
推 GP01: 有看過韓漫條漫式,說韓漫會超越日漫只能笑了,內容差多了啊121F 12/12 22:50
推 CCNK: 點一下和一直滑滑停停差很多123F 12/12 22:51
→ tyifgee: 這文章實在太水了…124F 12/12 22:51
推 RbJ: 魷魚遊戲和BTS被算進次文化領域嗎?125F 12/12 22:51
→ bluejark: 你們十年前你們現在整天滑手機上網嗎126F 12/12 22:51
→ GP01: 搞不好韓漫連日漫那些前輩們心血結晶的三成程度都不到127F 12/12 22:51
推 GoodMemory: 看過幾部 也覺得手滑很累 有時空白很多 一話也沒啥內容...128F 12/12 22:52
→ CCNK: 所以當然會累積疲勞感130F 12/12 22:52
推 crisis7287: 漫畫就東方直書的閱讀方式,哪有多特別,而且日本文化輸出到這是標準了。看不懂代表是你的問題,不是出版社的問題。131F 12/12 22:52
→ askaleroupig: 整篇文章都很奇怪啊,先是拿實體去比全球,後面有莫名出現魷魚跟BTS134F 12/12 22:52
→ omik1222: 會共存共榮吧,沒有誰取代誰136F 12/12 22:53
→ thegiver210: 笑點二:拿日本實體銷量比較韓漫全球銷量,然後隨便喊一個2030年的預測數據出來壯膽,這真的不是在反諷嗎?137F 12/12 22:53
→ GP01: 日漫還會帶動動畫發展,日漫根本是產業型態了,韓漫有成形嗎??140F 12/12 22:53
推 RbJ: 我一直以為魷魚遊戲和BTS,這種戲劇跟歌唱的是主流文化141F 12/12 22:53
→ nanachi: 所以這篇文章 就是亂舉例 韓漫和日漫 不能混為一談142F 12/12 22:54
→ CCNK: 我也覺得是共存沒有取代
這種事143F 12/12 22:54
推 DELETE001: 韓漫其實有 不過他們往電視劇去發展145F 12/12 22:54
→ thegiver210: 經濟學人的報導在揭漏金融醜聞十分專業,但在非金融148F 12/12 22:55
→ nanachi: 韓漫主要都是發展真人影劇 與神同行 梨泰院 Sweet Home等149F 12/12 22:55
→ laugh8562: 條漫只要還在只能滑不能點擊換頁 注定就這樣了 ==151F 12/12 22:55
→ chu630: 好喔 外國人看不懂漫畫,結果現在美漫都被日漫打趴了152F 12/12 22:56
→ RbJ: 滑比點擊換頁好吧153F 12/12 22:56
推 pttha: 韓漫畫風啃不下去…154F 12/12 22:56
→ RbJ: 至少在操控面上,點擊沒有比滑來得好用155F 12/12 22:56
推 DELETE001: 韓漫缺點就是架構太相同了 一堆穿越 要不轉生 = =
反正就是看爽的 劇情也滑一滑就好156F 12/12 22:57
→ RbJ: 產業大起來,重複題材的東西一定會多起來,這倒不是能抱怨的點158F 12/12 22:57
推 GP01: 連美國人都不太看美漫轉看日漫了,美漫都快GG惹160F 12/12 22:58
推 vivianqq30: 撰寫的人是soma嗎 拿韓漫全球銷量比日本實體銷量161F 12/12 22:58
推 CCNK: 看書翻頁和看卷軸的差別162F 12/12 22:59
→ a2334436: 這種文章不就韓國人洗風向寫出來的垃圾163F 12/12 22:59
推 ngc7331: 為什麼不是一起擴大市場164F 12/12 23:00
→ a2334436: 就跟網飛一堆韓國紀錄片一樣165F 12/12 23:00
推 yellowhow: 沒取代吧,只是韓國人走出自己的路而已166F 12/12 23:01
推 rainHime: 韓漫是產量非常高但題材容易重疊,分鏡也流水帳。日漫還168F 12/12 23:01
推 GP01: 日漫以前時期尺度真的很大,惡魔人就被靠背過了,戰爭也敢畫169F 12/12 23:01
→ minoru04: 第一段就看不出來哪裡被取代?175F 12/12 23:03
推 king9122: 韓國漫畫還是小品等級 日本是醞釀幾十年了很難輕易超越176F 12/12 23:04
推 rereterry: 與其說韓漫取代,不如說閱讀模式會逐漸被取代,最明顯可以借鏡的例子就是現在音樂的長度跟節奏其實跟以前有很大的不一樣了,原因就是短影音媒體崛起177F 12/12 23:04
推 konnene: 一堆劇情到中間不知道在幹嘛的180F 12/12 23:05
推 yeay: 日漫19億,韓漫37億,韓漫將近日漫2倍?真的還假的,顛覆我的認知。183F 12/12 23:06
推 RbJ: 數據沒錯,只是他拿日本實體產值跟韓漫全球產值比就是了186F 12/12 23:07
→ RbJ: 這樣只拿數字比的舉例,帶風向的意圖太明顯,就屬於硬吹
感覺就比較像讀者投稿專欄會寫出來的東西,而且裡面採訪的
對象也是棄日漫轉韓漫的從業人員,觀點會很偏189F 12/12 23:08
推 epcl4uc96g4u: 覺得是韓漫為了賺錢推出的商品 一定更速食好吃 日漫比較有作者的自我風格 作品差異也比較大 不同客群吧192F 12/12 23:09
推 snow0214: 韓漫畫風 連裏漫我都看不下去
實在不懂有趣的看點是什麼195F 12/12 23:09
→ RbJ: 韓漫數位方面肯定是贏的,但拿這點來吹未來會取代日漫就.....198F 12/12 23:10
推 Napoleon313: 就像手遊一樣 日本往往慢半拍 手機八成又會讓中韓贏199F 12/12 23:10
→ shampoopoo: 根本不一樣的東西 要不要乾脆說歐洲漫畫為什麼不迎合超英或日韓算了200F 12/12 23:11
推 sleep30hours: 採訪者一名、實體比全球、連快十年後的占卜數字都拿來吹,真的要說一句這什麼野雞雜誌。202F 12/12 23:12
→ AirPenguin: 這種文也看好幾年了 JUMP+現在都搞得有聲有色了204F 12/12 23:13
→ AhirunoSora: 沒去迎合就代表你們條漫威脅還不夠大啊 夠強自然會被迫改變206F 12/12 23:14
推 Hirano: 韓漫畫風看不下去……不過的確是比較適合手機閱讀208F 12/12 23:14
→ AirPenguin: 現在數位收益都不知道多少了 實體少個2%在那邊哭209F 12/12 23:14
→ wsx88432: 商業模式贏 論畫技分鏡故事還早個20年
拿抖音跟YT比根本不合理210F 12/12 23:14
推 AlphaGo2: 我們很想把日漫傳統主義者將全球漫畫市場割讓給南韓212F 12/12 23:16
→ rairobin: 韓漫看過不錯,但日漫是會想再重看 像蟲師,夏目友人帳真的每次看都還是很感動213F 12/12 23:16
→ LoserLee: 本雲比較紅的只聽過 我獨自升級 離取代還很遠吧==215F 12/12 23:16
推 ja1295: 野雞雜誌+1217F 12/12 23:16
推 ngc7331: 韓漫為了全彩週更,超級血汗,之前才有被爆出來218F 12/12 23:17
→ ngc7331: 為了全彩與數位化,線條簡約很多,但是也有不少善用條漫分鏡的漫畫,會做出非常像電影的效果221F 12/12 23:18
推 RbJ: 全彩週更蠻好奇怎麼做到的223F 12/12 23:18
→ pikachu2421: 他日本的數據不只只有實體 還只有日本國內市場的數據然後拿韓漫全球市場來比 有夠智障226F 12/12 23:19
推 sss101010127: 用實體和數位比較是不是有搞錯了什麼?
更何況只掉2.3%欸,在實體書跟本超猛的好不好228F 12/12 23:19
→ ngc7331: 劇情上也許是國情緣故,仇恨憤怒這類情緒描寫和日漫完全是不同感覺230F 12/12 23:19
→ haoboo: 實體會掉2.3%其實是因為前兩年遇到鬼滅咒術這種大噴發所以233F 12/12 23:20
→ ngc7331: 作為讀者覺得能看到各種日漫韓漫各種作品我都挺開心的235F 12/12 23:20
→ haoboo: 基期堆得很高...236F 12/12 23:20
推 lpsobig: 還早 韓漫有很多問題237F 12/12 23:21
推 waitan: 韓漫能起來是靠著真人化在撐吧238F 12/12 23:21
→ pikachu2421: 日本只算國內電子+實體就6759億日幣 約49億鎂了240F 12/12 23:21
推 hirofumisyo: 韓漫是那種剛看時會瘋狂看一陣子,但久了就還是回到日漫,可能我已經習慣日漫的畫風了241F 12/12 23:22
推 ssarc: 看漫畫方便當然重要,但最重要的還是內容244F 12/12 23:23
推 omegazero: 完全不同領域的拿來類比,這篇文的作者沒在看漫畫吧245F 12/12 23:23
→ ssarc: 韓漫雖然快速竄取,但相對的過氣的也快,取代性也高246F 12/12 23:24
→ chocopie: 經濟學人也有不擅長的領域247F 12/12 23:25
→ NPID: 平板非常適合看日漫,豪爽喔,日漫無敵最高!!248F 12/12 23:25
噓 lbowlbow: 這是什麼白痴計算法,比PS5跟switch的銷量評估還白痴251F 12/12 23:26
推 y19911113: 嗯 你們說的都對 但是我大哥沒有輸252F 12/12 23:27
噓 SeTeVen: 笑死,這作者是不是腦子進水253F 12/12 23:30
推 eririlover: 看韓漫的人確實變多了 但我還是覺得韓漫很糞255F 12/12 23:32
推 g3sg1: 還早啦 條漫只適合手機看256F 12/12 23:32
推 aikoDisk: 並沒有 韓漫只是多一個選項跟美漫一樣262F 12/12 23:35
推 guolong: 確實,n年沒看漫畫了264F 12/12 23:37
推 kayliu945: 我知道很方便 可是我滑沒兩頁就看不下去欸= =265F 12/12 23:38
噓 uiue: 野雞雜誌267F 12/12 23:40
噓 yehi: ?272F 12/12 23:48
→ bibbosb4: 韓漫有哪個商業成績和知名度能跟日漫一戰的278F 12/12 23:52
→ bibbosb4: 更別說劇情角色設定世界觀這些韓漫有那部能跟日漫比280F 12/12 23:53
推 andrexie: 經濟學人也懂「左手只是輔助」?282F 12/12 23:53
→ tonyzxzx: 忽略太多東西導致整個推論很好笑==284F 12/12 23:55
→ qazxswptt: 感覺把兩件事混在一起做結論 手機條漫 確實韓國很強勢285F 12/12 23:56
推 mc2834: 他指的是韓國A漫嗎?286F 12/12 23:56
→ qazxswptt: 但是論出圈 搞成一條龍ACG產業 就算韓國有條漫 也追不上日本的車尾燈 日本這個產業自己已經玩到很有排他性了287F 12/12 23:56
推 luckyodi: 韓國A漫真的強 現在會一直刷下去繼續看289F 12/12 23:57
推 phix: 狂魔重生好看290F 12/12 23:57
→ ngc7331: 其他的比不太上,不過單論角色因為韓漫很敢畫某類型的瘋子,所以其實還是很讚的291F 12/12 23:58
→ bomda: 2650 vs 37293F 12/12 23:59
噓 areett: 如果畫工都有朴武植/Dr.Stone 的水平再來吹吧295F 12/13 00:00
推 gm3252: 事實呀,多認識年輕人就知道了297F 12/13 00:01
→ gm3252: 看韓國漫畫的年輕人一堆299F 12/13 00:01
→ linzero: 不過感覺大IP的知名度還是差很多?300F 12/13 00:01
推 LastAttack: 「客群不同」論過於盲目樂觀。你會說ig跟抖音不適合直接比,只是客群不同嗎==301F 12/13 00:02
推 roxas: 西恰老人接受不了303F 12/13 00:02
推 trenteric: 不行 韓漫的畫風跟直條式的我看不慣304F 12/13 00:02
推 lockbolt: 英國多少人看日本漫畫? 好意思嘴307F 12/13 00:05
推 totomo168: 條滿有時有內容=無內容,常常都和韓劇一樣N話劇情沒任何推動309F 12/13 00:07
推 stareggs: 韓漫也只有社團學姐能打而已311F 12/13 00:08
→ totomo168: 論內容,畫作精細,豐富度,還是日漫的完成度較高,條漫常有種背景空空的感覺312F 12/13 00:10
推 z5137964: 朋友很愛韓漫,說日漫看不下去很亂,但我奔4大叔剛好相反,除了日漫都無法接受,越年輕的應該真的越多看韓漫的人吧315F 12/13 00:10
噓 Ishtarasuka: 放屁!條漫水得誇張,連死神都沒它水,況且那分鏡根本難看的要死318F 12/13 00:11
推 werttrew: 鬼滅當然紅,但請問有多少小朋友是看鬼滅的漫畫?320F 12/13 00:12
→ ARTORIA: 阿所以能舉幾本有名的韓漫嗎324F 12/13 00:13
推 kasim15: 反正日本也只做自己國內市場 外面都當額外賺到325F 12/13 00:13
推 finalL: 日本真的只做國內市場的話,就不會出manga plus開拓國外市場了329F 12/13 00:16
→ pikachu2421: 日本只做國內市場? 可是北美漫畫市場也是日漫霸榜耶331F 12/13 00:17
推 totomo168: 年輕人確實在漫畫會被取代吧,畢竟手機的方便性還是很能打,條漫目前的問題就是太灌水,但這篇忘了日本漫畫+動畫+電影+周邊的大IP產業,小朋友不鬼滅不是看漫畫,是看動畫啊,再從動畫回頭去看漫畫的啊~~~332F 12/13 00:18
→ totomo168: 等條滿的內容不水時還能一比,不過韓國動漫是怎樣就不知道了338F 12/13 00:19
推 lockbolt: 韓國崛起是事實 但要日本為了競爭硬去改變 會顧此失彼變得四不像 西方觀點搞死日本已經不是第一回340F 12/13 00:19
→ totomo168: 是啊最慘是台灣吧~漫畫真的失落20年吧342F 12/13 00:20
推 tailsean: 寫出這篇的到底有沒有在看webtoon阿...343F 12/13 00:20
→ lockbolt: 日韓各有特色 硬要拼比去A改B B改A 根本搞笑344F 12/13 00:21
推 deutyi: 日式文化的確是需要很多新血,畢竟過去最輝煌的時刻已經是先前的潮流了345F 12/13 00:21
推 Napoleon313: 當年說韓影劇會贏日本也是沒人信 韓國人就做給你看347F 12/13 00:21
→ deutyi: 但說誰能取代誰,真的很難講348F 12/13 00:22
→ totomo168: 我也覺得韓漫崛起是事實,不過排除掉日本漫畫IP一條龍完整產業,去比較沒意義啊,鬼滅就是最好的例子了349F 12/13 00:22
→ deutyi: 光看銷售數字來決定嗎?客群的方向完全不同吧351F 12/13 00:22
推 hdjj: 條漫可以很快速的下拉連看,方便速食,連貫在一起有動畫感
像是把整捲電影膠帶拉出來看的感覺,其實另有一番風味352F 12/13 00:23
→ deutyi: 說取代,更準確的說法是銷售方式的不同而佔有優勢吧354F 12/13 00:24
推 finalL: 那銷售額是拿日本國內比韓漫全球啦355F 12/13 00:24
→ deutyi: 但是看版友推的條漫作品好像就是全新版本的言小
言情小說式的356F 12/13 00:25
→ qazxswptt: 速食漫這塊韓國拿下不少 但動畫領入門這塊目前還是日本358F 12/13 00:26
→ deutyi: 日漫作品的靈魂才是它一直勝出真正的原因吧359F 12/13 00:26
推 yoseii: 根本無可能361F 12/13 00:27
推 deutyi: 靈魂有時候很難用數字數據來呈現的呢362F 12/13 00:29
推 deutyi: 就算什麼ai再會算,也是無法做到取代的☺366F 12/13 00:31
推 freshmints: 全彩的韓漫絕對比日漫血汗很多
上色再怎麼樣都不是很輕鬆的事367F 12/13 00:32
推 grandzxcv: 日本受到中國YY小說影響,韓國是受到台灣芭樂劇影響370F 12/13 00:34
→ DarkHolbach: 韓漫還不如美漫吧,美漫有蝙蝠俠蜘蛛人這種,不看漫畫也知道的角色,韓漫有這種角色嗎?373F 12/13 00:36
推 A1pha: 2300是日圓,但我很懷疑他的數字。先不懷疑數字的話,2300他說是實體市場,37則是全球市場,兩個不一樣的東西怎麼比?377F 12/13 00:39
→ ARTORIA: 吹成這樣 也不推幾個作品 所以年輕人都看哪幾部韓漫380F 12/13 00:39
→ saffron27: 韓漫近年確實有熱度 但跟日漫比是天壤之別385F 12/13 00:44
→ deutyi: 當然韓國這些年的娛樂發展也有他們自己的證明了
但就條漫和傳統日漫比,大概是這樣387F 12/13 00:47
推 NiuBi5566: 並沒有 韓漫基本上充滿日漫的影子 有些根本算抄襲389F 12/13 00:48
→ DarkHolbach: 日漫熱度延續可以比較久,看看七龍珠、鋼鍊完結幾年韓漫哪部完結有這種熱度的390F 12/13 00:48
推 E24056823: 這種算法跟我每天賺前一天兩倍的錢 一年就能買下整個地球一樣的無聊….392F 12/13 00:51
推 artwu: 韓漫出個大人小孩都知道的現象級作品再來說吧395F 12/13 00:53
→ ARTORIA: 阿要你推薦又講不出來397F 12/13 00:58
→ DarkHolbach: 好笑的是這篇文章也舉不出什麼韓漫,就講BTS、魷魚遊戲,反正老外看來都是K-POP398F 12/13 01:00
推 xkiller1900: 全世界知道怎麼讀漫畫的只有日本人、韓國人和geeks這三小XDDDDDD
吹成這樣,快笑死,韓漫一堆垃圾,一樣條漫不如看中國產
這篇文章的寫手看過的日漫可能連一本都沒有,大言不慚401F 12/13 01:03
推 efkfkp: 放屁,不要說老三本柱,韓漫拿的出一部咒術我英等級熱度的台柱作品嗎?一堆複製人量產貨點擊加起來跟日漫一樣多就以為能打噢?407F 12/13 01:09
推 R4L: 低能報導 笑死誰412F 12/13 01:14
推 hydrogencl: 乾脆說yt客群變大,導致電視台被取代(並沒有)413F 12/13 01:15
推 newage5566: 條漫給我感覺就像在看ppt,沒有動感,跟美漫一樣,都像在擺拍414F 12/13 01:15
→ ma721: 的確 A漫都看韓國的了417F 12/13 01:19
→ bomda: 才發現2600億是日圓 但是只講實體 37億鎂卻講整體 嗯 好喔419F 12/13 01:32
噓 kendiv: 魷魚遊戲?這種還不就抄人家idea420F 12/13 01:35
→ Tr3vyy: 野雞雜誌421F 12/13 01:38
推 CDing: 就是輕小說跟文學的差距423F 12/13 01:45
噓 NicoNeco: 氣死 這次真的是野雞雜誌==424F 12/13 01:47
推 cjy1201: 認真? 我覺得韓漫大多數都很垃圾欸
只有a漫適合看韓國的425F 12/13 01:49
推 proherla: 韓A漫是真的蠻厲害,剛開始看那陣子變廢人,一天三次起跳…但一般漫就有點看不下去,太粗糙428F 12/13 02:00
噓 kusanaki: 不意外 韓國所謂的超越常常也包括收買媒體帶風向 洗點閱污染TAG都常見老招了430F 12/13 02:01
→ vking223: bts這舉例不好吧,不是今年才剛講形同半解散
韓國綜藝演藝圈跟團體有國際影響力沒錯,但這十幾年好多都解散或死透,只是炒作的紅,背後代價極高433F 12/13 02:06
推 c222ssss: 韓漫碰過的一堆爽文題材,一開始新鮮後面直接放棄436F 12/13 02:08
→ vking223: 日漫少說有一堆電影跟戲劇是改編而成,韓國漫畫相對少很多吧,連台灣跟中國或東南亞,甚至韓國都拿日漫來改編。(但我覺得美漫也找到發財密碼,米老鼠躺著賺很爽437F 12/13 02:10
推 lastphil: 韓漫舒壓一堆夠瘋的作品 日漫看N年即便異世界都沒那感觸440F 12/13 02:14
推 minie0114: 英語圈最喜歡用高高在上的角度研究亞洲文化了
要說取代目前都還太早 日漫有其不可動搖的地位
而且本來就是不同種類的漫畫 黑白和彩色 條漫和左右441F 12/13 02:15
噓 Informatik: 韓漫除了社團學姊和秘密教學
還有其他能打的嗎zzz445F 12/13 02:17
推 i92219: 海賊王:喔 是喔451F 12/13 02:39
噓 ishii0857: 某族群:好想贏韓國哦!
啊人家就強啊! 點點點 = =452F 12/13 02:42
推 yangkun: 韓漫是那種一條卷軸的嗎?456F 12/13 03:08
推 JustOCD: 啊 抱歉 我也覺得韓漫比較好看 哈哈457F 12/13 03:09
推 Moruru: 光全彩就贏了459F 12/13 03:32
推 lolicat: 不可能--光是韓漫拖沓的劇情流暢度我就看不下去了460F 12/13 03:42
推 Napoleon313: 看習慣全彩後看黑白都覺得怪了
全彩周更超血汗 韓國真的拼了命要創造奇蹟461F 12/13 04:14
推 shawncarter: 拿日本國內實體縮水比韓漫全世界的銷售成長 這個比較本身就不合理463F 12/13 04:32
推 LeoYuri: 幹真假,我韓漫幾乎啃不下去,有這麼好看?467F 12/13 05:17
推 AJwan: 某些人沒必要硬要護航吧 日漫在手機端確實看的很吃力 這方面韓漫確實不錯468F 12/13 05:35
推 srxteam0935: 是的話也不意外 推文裡覺得日漫地位不可動搖的有多少是看正版漫畫 韓漫用專用app好歹都是支持正版創作這篇重點也不是說哪邊優秀而是分析市場吧
日漫內容比較優秀也不會改變快被盜版拖垮跟年輕世代已經不像以前讀者這麼愛買漫畫影響470F 12/13 05:43
推 kusanaki: 建議看一下回文 別被這篇帶跑了477F 12/13 05:58
推 signm: 韓漫不都是a漫而已479F 12/13 06:51
噓 zsp8084: 港漫都比韓漫好看 笑死人480F 12/13 07:00
→ BOARAY: 看韓漫不是都什麼女軍官 學姐 題材的 阿斯482F 12/13 07:07
噓 pal1231: 韓漫? 先說幾部大家都有聽過的作品再說483F 12/13 07:09
推 bhis: 這串討論讓我想起日本演藝圈與韓國演藝圈,還有韓國手機與日本手機,當時一堆人也說不可能485F 12/13 07:15
推 Enfys: 客群不同 不過近三年我也只花錢在韓漫了哈哈490F 12/13 07:44
→ JyouItsu: 感覺就是沒在看漫畫的學者找個數據就寫文了491F 12/13 07:44
推 guanting886: 韓國條漫蠻水的 就打發時間看一看
我覺得就互相競爭最後一起更進步 畢竟韓漫一開始吃的就日本人不怎麼愛的市場 但時間久了他代缺點也會非常明顯然後再遇到日本人一樣的問題492F 12/13 07:45
推 LWEN: 漫畫tiktok +1 在這裡酸到不行,現實是在年輕世代必備,身邊國中小的小孩看webtoon條漫比例>>>傳統日漫497F 12/13 07:58
推 jojomickey2: 真的看幾十年漫畫,現在都看韓漫了,日漫字太小手機很難閱讀499F 12/13 08:04
推 peasuka: 字體比例問題,因為專門設計給手機看,條漫一個畫面呈現的東西非常少,而且字太小大概是因為方塊字翻譯成字母的問題
然後條漫看很慢,跟看童書的速度差不多507F 12/13 08:13
推 chiro1982: 經濟學人的資料來源是不是被騙啊
韓漫不拍成韓劇根本看不下去512F 12/13 08:24
噓 SivLoMario: 最近有個條漫上Netflix 動畫化,那個畫面根本慘不忍睹韓漫的A漫也超難看的514F 12/13 08:24
推 JER2725: 條漫手機閱讀方便,但是日漫分鏡還是有看頭阿
甚至動畫戲劇直接用原漫畫的分鏡516F 12/13 08:26
→ dm03: 韓漫問題還有一堆只有前面開頭劇情還行 中後期只會鬼打牆520F 12/13 08:35
→ guanting886: 日本漫畫從設定到分鏡都做很細 蠻有機會再延伸出去521F 12/13 08:37
推 J7viHH: 對啊,台灣還逐漸長高呢522F 12/13 08:38
→ guanting886: 條漫那種形式變電視劇比較快 細節給他們去補 畢竟韓國這方面本來就很強524F 12/13 08:40
→ dm03: 是說中漫也是搞同一種模式 到時候還要被瓜分市場哩526F 12/13 08:40
推 DICKASDF: 啥時希洽討論韓漫變多再說這些
然後說國中小孩看韓漫多?吃屁吧527F 12/13 08:40
→ guanting886: 中漫也是蠻多很水的XD 但是要跨到別的人市場就要比廣告誰下的多529F 12/13 08:41
→ DICKASDF: 我玩遊戲DC群國高中大學一堆 只有男的
會看某種韓漫 大家都馬是看日本動漫531F 12/13 08:41
推 q251425: 當初也沒人認為JPop會式微 韓漫確實逐漸進步 尤其現在日本一堆作品在那邊轉生龍傲天535F 12/13 08:54
推 aqswde12349: 韓漫的龍傲天更多啊,每次講日漫題材太多重複,但韓漫的工業化流水線更嚴重吧539F 12/13 09:03
推 kinuhata: 講取代真的想太多 日漫用分鏡跟構圖創造出來的表現力是條漫永遠做不到的543F 12/13 09:07
→ stvn2567: 主要是看網漫app的行銷方式545F 12/13 09:08
推 immosha: 韓漫排版的方式當初真的很新奇 為了行動裝置創造的漫畫呈現546F 12/13 09:08
推 Tencc: 條漫真的看不習慣 我老了548F 12/13 09:09
推 anri: 兩邊都有看 韓漫畫風好但很多劇情水到不行 瑟瑟的有幾部全彩不錯 正常的只看幾部熱門的
韓漫那種條漫感覺就是追求爽感的 爽一下就沒了 要看劇情我還是會看日漫的549F 12/13 09:11
推 tomx: 差多少,日漫超棒553F 12/13 09:27
→ chuckni: 說取代的根本沒在看漫畫吧?差這麼多而且客群根本不一樣554F 12/13 09:30
→ cn5566: 說真的韓漫對我來說除了18x的沒什麼吸引力....557F 12/13 09:43
推 Napoleon313: 當初也是說韓劇狗血膚淺和台劇沒兩樣 日劇比較有內涵然而酸著酸著韓劇還是越來越強 進化到一個新境界559F 12/13 10:18
推 tsairay: 韓漫是走美漫的路,流水線量產561F 12/13 10:22
推 fewhy: 不過“逐漸”被蠶食市場是事實,手機時代本來就越來越多速食為王562F 12/13 10:31
推 phoenix286: 條漫本來就只是表現手法而已 說劇情那是作者功力不足566F 12/13 10:57
推 hiphopboy7: 韓漫那頁數幾乎是水的 一集看不到什麼內容567F 12/13 11:00
推 suanruei: 連四格的表現手法都比條漫強569F 12/13 11:16
噓 genovis: 台灣現在小朋友都8+9生的,之後真的可能會取代570F 12/13 11:33
噓 raymond501: 世界的韓流
韓國重金包裝宣傳真的有一套,製造話題湊熱鬧蠶食572F 12/13 11:44
推 hsgreent: 日漫最高!!分鏡是門大學問574F 12/13 11:50
推 sawa26: 差的滿遠的其實575F 12/13 12:06
→ ToastBen: 我本來不覺得經濟學人是野雞雜誌576F 12/13 12:07
推 adk147852: 還早 先來個爆紅作吧 日漫鬼滅前陣子才賣爆耶577F 12/13 12:10
推 shortoneal: 30億 vs 兩千多億 ==> 即將取代579F 12/13 12:49
推 drm343: 完全沒看過條漫,那是什麼?581F 12/13 12:58
推 b2j04vm0: 懂的人才知道怎麼讀日漫? 那美漫不是也沒辦法讀了?582F 12/13 13:11
噓 yurian: 這思維也不完全是對的
日本本來就保守
當初olg也是這樣被端光光
但是他說到實體營收萎縮 vs 手機市場
根本莫名其妙
偷換概念
直到間諜是在那裡連載的嗎?
知道
另外很多東西日本已經被疫情搞得必須強迫數位化 然後動漫比起遊戲甚至娛樂產業 全球化的速度是快上不少
只不過現在日本的boom是輕小說…584F 12/13 13:37
→ DarkHolbach: 日本動畫一直都很國際化,從手塚大神的年代就在賣原子小金剛動畫到歐洲595F 12/13 13:46
→ Annulene: 抖音就類似的情況 很好理解
也不是說取代 換個角度 這個做法可以拉攏原本不會去讀日本電子漫畫的速食人群597F 12/13 15:35
推 bb55231: 一堆韓漫都撐不到中期就變糞作 題材也都差不多600F 12/13 18:26
※ 編輯: g5637128 (125.228.206.229 臺灣), 12/13/2022 18:51:06
--