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作者 avglesw (雅佞)
標題 Re: [ＦＢ] 葉宜津~育兒津貼要撤案
時間 Thu Mar  3 16:26:59 2016


基本上這個案子本身一開始就被朝惡意的風向帶，
但台灣真實的狀況是:生育率全球最低
如果沒有儘快推動相關的法案，我們很快就有亡國滅種的危機
與其讓軍公教老人領走滿口袋的退休金，不如放資源給未來的年輕人和幼童

其實只要花點時間都可以上網找到資料

在兒童保護方面，現金給付是普遍形式，不但種類繁多，水準也相當高，
而且各國各有側重，給付項目也不盡相同。
不過，"兒童津貼"在大多數國家都是具備的，
它不僅是當今世界最為普遍的兒童福利措施，
其水準也在一定程度上反映了各國的兒童福利狀況。

瑞典的"兒童扶養津貼"是針對嬰幼兒家庭的
津貼額相當於一般兒童標準生活費用的一半左右

像英國的"單親給付"，對象是因為離婚或永久分居單獨撫養兒童的單親。
"住宅津貼"主要是根據兒童數量、所得水準和該地區市場價格決定給付額度。

日本的"兒童撫養津貼"，給付對象是因為離婚等原因沒有父親的嬰幼兒家庭

"育兒津貼"是指兒童出生後一年內，父母可領取每月2000日元的津貼。

法國的現金給付種類包括："育兒津貼"、"嬰幼兒津貼"、"遺兒津貼"、
"單親津貼"、"特別教育津貼"(對象僅是未滿20歲的殘疾兒童)、"特別撫養津貼"
"新學年津貼"(6—16歲的所有兒童)和"在宅兒童保育津貼"等。

美國的現金給付項目有："撫養兒童家庭援助"
(對象是因父母勞動所得不足、死亡、去向不明等原因
而陷入貧困狀態的家庭中未滿16歲的兒童)
"住宅津貼"(對象是所有撫養有未滿16歲兒童的家庭，
聯邦與地方政府共同給予適當津貼，即對公營住宅居住者實行房租減額，
對民間住宅居住者根據一定房租基準補助其差額)。

在加拿大，若小孩的父母均工作，又不能付日托全費，可以申請日托津貼。

我真得很擔心這個案子會因為網路風向的反對而胎死腹中

葉宜津委員真正應該做的是道歉承認法案的疏漏之處(例如缺乏排富條款等)
然後藉由刪除或樽節其它預算(例如18%，軍公教年終慰問金等，一年千億)為目標
得到財源的正當性後
招開公聽會，趁媒體還有關注焦點，堅持把這個議題討論下去
把法案修正後重新提出
千萬不要因為一時的批判就停止對的方向

現在部分縣市(特別是台北市這類有錢的縣市)在財源充裕的狀況下
有辦法發放育兒津貼
但絕大多數窮縣窮鄉是沒有這些福利的

政治人物要傾聽民意，但也要有為了國家長遠發展不怕被批判的堅持

如果葉委員真的能夠堅持下去，撤案後修正法案重新推出
我就會真正的尊敬她

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.191.118
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※ 同主題文章:
Re: [ＦＢ] 葉宜津~育兒津貼要撤案
03-01 04:06 a810086.
Re: [ＦＢ] 葉宜津~育兒津貼要撤案
03-01 05:00 wahaha99.
Re: [ＦＢ] 葉宜津~育兒津貼要撤案
03-03 16:26 avglesw.
推 kuba30708: 最近媒體帶風向的現象真的還蠻明顯的1F 03/03 16:28
推 xiefanv: 推~ 這篇寫得很有道理2F 03/03 16:28
→ hagousla: 還來3F 03/03 16:28
推 kuba30708: DPP才剛一個月 就被瘋狂叮4F 03/03 16:28
推 derek1234: 本來少子化就是很恐怖的危機阿5F 03/03 16:29
推 qiaode: 事實真的是這樣6F 03/03 16:29
推 kuba30708: 今天余宛如那個也是 看看蘋果粉絲團的小編在那帶風向帶7F 03/03 16:29
→ derek1234: 如果台灣人不正視這個問題一定完蛋的8F 03/03 16:29
推 kuba30708: 的那麼明顯9F 03/03 16:30
推 flowern: 先幫你補血10F 03/03 16:30
推 kuba30708: 再立意良善的政策都被斷章取義11F 03/03 16:30
→ pitalvlu: 鬼扯 那你不早跳出來講 撤案了才在那裡..12F 03/03 16:31
推 qiaode: 台灣真的要重視這個問題13F 03/03 16:31
噓 pauljet: 法國給育兒津貼 穆斯林越生越多 查理12人 巴黎恐攻14F 03/03 16:31
推 yue801010: 是不知道前陣子罵成這樣有人有替代方案解決少子危機嗎?15F 03/03 16:31
推 yisdl: 推16F 03/03 16:31
→ pitalvlu: 縣市有錢還會負債 這什麼邏輯17F 03/03 16:32
推 derricklight: 好文給推18F 03/03 16:32
推 ubei: 這案子提的沒錯但是麻煩勇敢點同步提加稅給育嬰的案子19F 03/03 16:32
推 cup18: 幹 台灣是有恐怖份子嗎 那穆斯林來說會不會太好笑20F 03/03 16:32
→ pauljet: 不是難民做的 是土生土長法籍穆斯林做的 只生不教21F 03/03 16:32
→ JuiFu617: 事實上沒先配套顧灑錢就是爛政策22F 03/03 16:32
推 mellow5566: 之前應該是有人在帶風向23F 03/03 16:32
噓 rpkna: 以福利最相近的美國來說，低收兒少補助早就在發了24F 03/03 16:32
噓 todo0222: 你舉的一堆例子不少是短期津貼..跟發18年每月3000怎比25F 03/03 16:33
推 nangle: 特定媒體再惡鬥民進黨太明顯了26F 03/03 16:33
推 iwami: 推 希望法案過關27F 03/03 16:33
推 yisdl: 少子化從1998開始 台灣才剛第一波衝擊而已 未來會越來越慘28F 03/03 16:33
推 qdazdew: 澳洲還發到大學咧29F 03/03 16:33
推 dearjohn: 先把那些退休金挪到年輕人身上再說吧～不然講啥都是屁話30F 03/03 16:33
→ pauljet: 也只會生出鄭捷31F 03/03 16:33
推 narutotim: 感謝這些立委 大家才可以獲得資訊了解其他各國與台灣不同之處32F 03/03 16:34
→ JuiFu617: 如果是好政策，她幹嘛撤案，都連署了也算很多民意代表34F 03/03 16:34
推 wheat1130: 那年金改革有改好改滿惹嗎？35F 03/03 16:34
推 tree48201: 支持拿掉18%來發育兒津貼36F 03/03 16:34
噓 Leo4891: 你舉的例子一堆都是特別條件下才領37F 03/03 16:34
→ zzro: 先全國營養午餐免費如何 然後你提的一堆是有條件給付38F 03/03 16:34
推 kuaigan: 說的真好 不要被孬的風向帶走了39F 03/03 16:34
→ JuiFu617: 有一定民意基礎40F 03/03 16:34
→ yisdl: 葉的提案有瑕疵 但必須修正重提41F 03/03 16:34
噓 Isveia: 首先歐美稅收比例跟台灣不同，再來任何配套都沒有就直接要42F 03/03 16:34
推 dan310546: 推 不能讓魯蛇誤國43F 03/03 16:34
噓 rpkna: 要學歐洲就要有那個水準的稅收44F 03/03 16:34
推 cookleew: 如果修正成有條件的津貼我會支持葉宜津45F 03/03 16:35
推 cancer0708: 這一代的年輕人要幫別人養老人就算了 還要幫人養小孩46F 03/03 16:35
→ wheat1130: 沒有解決又丟錢坑出來47F 03/03 16:35
→ cancer0708: 真的是癢的時代48F 03/03 16:35
噓 abc77736: 還不放棄護航??49F 03/03 16:35
→ Isveia: 每個月給18歲以下的3000元，你覺得國家財政有辦法負荷？50F 03/03 16:35
→ cul287: 你舉的都已開發國家阿 我國又不是..........51F 03/03 16:35
→ JuiFu617: 請她把配套和財源整理一下再來提案52F 03/03 16:35
噓 todo0222: 發到18歲...18歲都還叫兒少？這不是提案瑕疵嗎...53F 03/03 16:35
推 kuaigan: 某些媒體根本就是故意的54F 03/03 16:35
推 cynopsloveox: 台灣的生育率真的超低55F 03/03 16:35
噓 LemonUrsus: 稅收配套都沒做好 就在喊著要發錢  先處理18趴啊56F 03/03 16:35
→ yisdl: 政府把老人當寶養 對下一世代的勞動主力採放生 報應很快就57F 03/03 16:35
推 hyuchi0202: 你講到一個重點阿 錢從哪邊來?58F 03/03 16:35
→ yisdl: 會來59F 03/03 16:35
噓 hide0325: 學都學半套 怪人帶風向60F 03/03 16:35
→ sionxp: 錢從哪裡來????  軍公教 18%錯了嗎??61F 03/03 16:36
推 cup18: 幹 台灣寧願一個月拿好幾萬塊給那些棺材已經進一半的人62F 03/03 16:36
噓 Leo4891: 領到18歲又沒排富 條件真的事太寬了63F 03/03 16:36
→ LemonUrsus: 整天喊得人家有發 看看人家貧富差距 看看自己國家64F 03/03 16:36
推 JayzzzGD: 所以修正配套很重要65F 03/03 16:36
→ JuiFu617: 當務之急是18趴和房屋持有稅，空屋稅66F 03/03 16:36
推 dan310546: 砍公務員啊67F 03/03 16:36
噓 rpkna: 被批一下就改到1000，這種可笑的水準，不用勞煩護航了68F 03/03 16:36
→ wheat1130: 當年輕人腦__69F 03/03 16:36
推 cup18: 也不把錢花在台灣未來的棟樑身上 媽的70F 03/03 16:36
推 JayzzzGD: 文章裡面也有寫說要找財源和排富我覺得很好71F 03/03 16:36
噓 a502152000: 退休金不給打 軍公教尊爵不凡72F 03/03 16:36
→ sionxp: 不如 立法 只要還是處男處女  都可以領300073F 03/03 16:36
→ yisdl: 我覺的有人搞錯 原po也承認葉提案有瑕疵 但少子化一定要快點做74F 03/03 16:37
推 akaiya: 18以下就是兒少啊……76F 03/03 16:37
推 kuaigan: 國民黨拿的都不只這些了77F 03/03 16:37
噓 silentsoccer: 政策買票還能討論喔78F 03/03 16:37
噓 opfish: 狗民黨太多惡例發錢買票 發錢法案觀感差 18%發 育兒津貼79F 03/03 16:37
→ JuiFu617: 立意良善但是政策草率不夠全面80F 03/03 16:37
→ cbstgb: 不是不行 你國家財政先搞好吧 都已經要債留子孫了81F 03/03 16:37
→ akaiya: 推 另外也有兒童成長帳戶等等做法82F 03/03 16:37
噓 runslow: 並不是說不好，只是說不夠完整83F 03/03 16:37
推 partrock: 把狗黨的檔產清一清拿來發吧84F 03/03 16:37
→ hyuchi0202: 要從軍公教要從18%要先改革好阿 不然改不掉又要發錢85F 03/03 16:37
→ Leo4891: 只要能夠拉高薪資水準  推動公宅  比啥給3000元都還要強少子化不是給個3000就能解決86F 03/03 16:37
推 partrock: 據說有八千億88F 03/03 16:38
→ yisdl: 國家財政很差 給老人的年金倒是一毛不少的發89F 03/03 16:38
→ hyuchi0202: 財政更惡化稅變重後，少子化會改善?90F 03/03 16:38
噓 LemonUrsus: 快點做先把配套拿出來講好不 真以為每月發三千就會多91F 03/03 16:38
推 kate8802: 有討論是好事啦92F 03/03 16:38
→ JuiFu617: 政策思慮不夠周全，這還是想了2年的政策93F 03/03 16:38
噓 todo0222: 民進黨主政就敢大改所得替代率？..鬼才相信吧..94F 03/03 16:38
→ cul287: 是政策太粗糙欠缺遠慮95F 03/03 16:38
推 kate8802: 台灣要開始面對生育危機96F 03/03 16:39
推 rorobus: 黨產拿出來發阿 國民黨執政失敗不用贖罪嗎97F 03/03 16:39
→ LemonUrsus: 生幾個啊 其他政策不用一併配合啊98F 03/03 16:39
推 losel: 對啊 老人就該死 還拿啥老人年金 建議65失去工作能力處死刑99F 03/03 16:39
噓 Isveia: 另外與其要發兒少津貼，不如把托嬰政策跟機構搞好，那是對100F 03/03 16:39
推 mikehu: 推原po101F 03/03 16:39
→ Isveia: 有學齡前幼兒的父母最重要的事。102F 03/03 16:39
推 k134563: 原PO說的不錯阿~修正後重推103F 03/03 16:39
推 max0928895: 你敢對全台的人民課重稅在來跟我說吧Zzzz104F 03/03 16:39
推 yisdl: 國家財政很差沒錯 但我國是發到破產還繼續要給老人發錢105F 03/03 16:40
推 moslen: 支持清算黨產和18%來發育兒津貼啦106F 03/03 16:40
推 hc7: 刪18%費用來補足107F 03/03 16:40
推 orga1990: 有錢蓋軍宅 沒錢養小孩108F 03/03 16:40
→ yisdl: 原po都說修正後再推 噓很快的不知有無看到修正兩字109F 03/03 16:41
噓 dichotomyptt: 人家稅多高啊 台灣這樣還要發？110F 03/03 16:41
推 jehow: 台北市一個月2500 但是葉是要補到18歲 政府財政受不了111F 03/03 16:41
→ max0928895: 所以先砍掉老人年金再說阿~112F 03/03 16:41
→ losel: 那就應該在選前說要停發或減少老人年金 把錢轉給兒福津貼啊113F 03/03 16:41
推 rorobus: 這篇很重要 重大問題還不重視嗎114F 03/03 16:41
推 moslen: 與其讓那些人享受不如給下一代的孩子115F 03/03 16:41
推 silentsoccer: 搞好賦稅公平再來談這個啦，只會坑一般百姓116F 03/03 16:41
→ dichotomyptt: 還有 目的完全不一樣 葉的目的是提高生育率117F 03/03 16:41
推 Muzio: 幹 噓的人到底有沒有看完內文啊118F 03/03 16:41
推 thyme51244: 媒體帶風向明顯的119F 03/03 16:42
推 cocococostco: 只要有樽節下來的財源還有排富我支持發育兒津貼120F 03/03 16:42
推 Muzio: 修完再推和護航是兩碼子事吧121F 03/03 16:42
→ yisdl: 修正後重提 有人應該沒看清楚就噓了122F 03/03 16:42
→ dichotomyptt: 有多少人願意為了3000元去生小孩 還排富...123F 03/03 16:42
→ silentsoccer: 刀口只敢向著一般人，還說不是政策買票124F 03/03 16:42
推 Muzio: 可以混問一談的人我也覺得蠻瞎的125F 03/03 16:42
推 tr920: 日本這幾年生育率開始提高，甚至前年開始超車台灣了。就是靠補助金額大額提高，台灣人不知道在自命清高什麼126F 03/03 16:43
推 Muzio: 更正：混為一談128F 03/03 16:43
推 nash801022: 噓的人好像沒看清楚內文的方向129F 03/03 16:43
→ yisdl: 現在長照喊得如火如塗 確沒多少人想到下一代130F 03/03 16:43
推 iscoalarcon: 最近媒體帶風向黑民進黨好像很明顯131F 03/03 16:44
噓 rpkna: 想了好幾年是這種水準，求她找個專家幫忙比較好132F 03/03 16:44
→ JuiFu617: 日本生育率提高但是未來人口持續減少中133F 03/03 16:44
推 iam0718: 根本馬後炮134F 03/03 16:44
噓 LemonUrsus: 發育兒津貼修正要發多少才有實質幫助?135F 03/03 16:44
→ yisdl: 蔡英文說要納稅來搞長照 怎麼政策都在想怎麼老有所終136F 03/03 16:44
推 monglan: 先三千 做的好 效果出來再慢慢往上加不行嗎137F 03/03 16:44
→ JuiFu617: 日本人都缺乏性趣，已經沒救了138F 03/03 16:45
推 SE7ENStars: 台灣人老人其實不缺錢，寧可把錢給下一代的孩子139F 03/03 16:45
→ justice0926: 你舉例的國家 有哪個有 22K政策 你告訴我???140F 03/03 16:45
推 kokunmai:141F 03/03 16:45
推 diaogaro: 噓的是看到人名就先噓還是怎樣 覺得言之有理呀142F 03/03 16:45
推 newsmaker: 這法案本來就立意良善143F 03/03 16:45
推 SE7ENStars: 現在養小孩以後至少小還會養我們，老人都已經夠多福利144F 03/03 16:45
→ yisdl: 台灣花在老人上的錢 不知到幾百倍於小孩145F 03/03 16:45
推 monglan: 都還沒做就在唱衰146F 03/03 16:45
噓 simata: 又在幫dpp帶風向?147F 03/03 16:45
→ justice0926: 就跟你說 問題不在這裡 把整體薪資提高 就解決了148F 03/03 16:45
推 losel: SE7ENStars: 台灣人老人其實不缺錢  是只有台北市吧149F 03/03 16:46
推 monglan: 那就繼續把錢拿去養那些軍公教就好了啊150F 03/03 16:46
推 diaogaro: 養三寶不如養小孩151F 03/03 16:46
→ yisdl: 老人你養到死無法增進台灣稅收 但小孩長大可是未來的稅收152F 03/03 16:46
推 silentsoccer: 臺灣只要搞好賦稅公平妳要推什麼社福不會有人反對153F 03/03 16:46
推 AsanoSugi: 養小孩小孩以後會長大養我們，養老人....154F 03/03 16:46
→ yisdl: 來源155F 03/03 16:46
噓 QQdragon: 民進黨有LP敢取消軍公教福利 再來說嘴 提高薪資也不會156F 03/03 16:46
推 a810086: 推，臺灣就是民粹治國，但是這也是民進黨在野的時候自己157F 03/03 16:46
→ silentsoccer: 啦，講那麼多，該動刀的怕得罪大財團，只敢欺負一158F 03/03 16:47
→ a810086: 種下的果，結果現在反噬到自己，反而讓真正該推行的法案159F 03/03 16:47
→ losel: 又在養兒防老 這觀念不是被八卦批很慘 現在又要講養兒防老160F 03/03 16:47
→ silentsoccer: 般人161F 03/03 16:47
→ a810086: 推不了，生育率最後真的很可怕，任何手段都是必要的162F 03/03 16:47
推 beryll: 9.2滅國賣台163F 03/03 16:47
推 chaplin6761: 個人覺得需要整體通盤考量 全國一體適用通盤檢討164F 03/03 16:47
推 coaswrt: 如果砍18%來發育兒津貼我支持165F 03/03 16:47
噓 abcd0: 人家稅率多少？我們稅率多少？166F 03/03 16:47
→ chaplin6761: 從托育、幼教、十二年國教，如何讓家長減輕教育負擔167F 03/03 16:48
噓 AwokeN: 立意良善但是亂搞，罵一下就縮到一千元，擺明沒有做任何量168F 03/03 16:48
→ yisdl: 發年金 搞長照都沒人抗議 要照顧孩子阻力卻超大169F 03/03 16:48
→ chihchuan: 最近媒體超偏頗。鄉民就跟著高潮。好像檢討dpp很清高ㄏ170F 03/03 16:48
→ AwokeN: 化分析。171F 03/03 16:48
推 shadeel: 哇靠 才不到兩天風向又變了 版上腦殘蛆崩潰 崩潰172F 03/03 16:48
→ JuiFu617: 年輕人都到國外工作，哪來的稅收173F 03/03 16:48
噓 supertsao: 不會把餅做大 只想著吃餅 有本事就讓人均稅率跟歐美看174F 03/03 16:48
推 targoo: 我願意納稅養台灣的下一代 但我不想養三寶175F 03/03 16:48
→ supertsao: 齊啊 要好處就想到歐美 可笑176F 03/03 16:48
推 diaogaro: 說不定效果會很好 噓的人在想什麼 為反對而反對177F 03/03 16:48
→ chaplin6761: 而不是讓縣市長、立委隨意開支票 必須整合資源178F 03/03 16:48
推 cul287: 分配正義 居住正義 很多問題要先解決179F 03/03 16:48
推 wqqazzl: 媒體最近狂黑民進黨180F 03/03 16:48
→ hide0325: 說這麼多 這裡多少人一個月給你三千你馬上會剩的？181F 03/03 16:48
→ losel: 葉可以學北市府啊 弄個圓餅圖出來 然後說要砍18%跟軍公教182F 03/03 16:48
推 zipizza: 如果有排富條款 就支持183F 03/03 16:48
推 targoo: 台灣已經養三寶養到快倒了 大家還不覺悟嗎184F 03/03 16:48
→ hide0325: 生185F 03/03 16:48
→ JuiFu617: 我不想養屁孩，老人和巴噶囧186F 03/03 16:49
→ losel: 或者讓大家知道他要從哪邊擠錢出來 爭議應該會比較小187F 03/03 16:49
推 seccret: 台灣稅少,要推社會福利要加稅,你要嗎188F 03/03 16:49
推 ienari: 認真討論推  但如何預期發錢就可以達到效果？189F 03/03 16:49
→ yisdl: 葉提案可把托育 教育一併納入 不要純粹只是發錢190F 03/03 16:49
推 targoo: 一個退休將領或公務員的月退俸191F 03/03 16:49
→ ienari: 還是只是浪費有限的資源？192F 03/03 16:49
推 Samilena: 台灣人再不生小孩子會滅種了+1193F 03/03 16:49
推 tr920: 給補助金是最有感直接刺激生育率的方法不做，鄉民想一堆繞遠路的方法假清高，等你們那些方法有效，台灣都只剩老人啦194F 03/03 16:49
噓 AwokeN: 只會喊要發多少錢，影響的程度和範圍到哪裡，優劣勢都沒196F 03/03 16:49
→ ienari: 台灣就是太多這種圖利的政策  才會變成聽到就反感197F 03/03 16:49
噓 rpkna: 八卦版本部都在黑了，怪人惡意帶風向勒198F 03/03 16:49
推 targoo: 都不知道能養十幾二十個小孩了 媽勒199F 03/03 16:50
→ AwokeN: 有分析，難道不能罵？200F 03/03 16:50
推 woyuan: 政府與其要亂花錢搞一些有的沒的 不如拿來做這些201F 03/03 16:50
推 dichotomyptt: 根本不用排富...排了沒效果...202F 03/03 16:50
→ ienari: 有辦法證明發錢生育率就會提高嗎？203F 03/03 16:50
→ yisdl: 少子化必須立刻解決 因為這現象已經從1998就開始了204F 03/03 16:50
→ losel: 你不想養三寶喔？ 所以養兒防老行不通嘛 沒人要養老人205F 03/03 16:50
推 cOuOb: 如果能夠有適當財源發育兒津貼的確是必要的206F 03/03 16:50
→ dichotomyptt: 勞工所得沒提高 生育率會上升嗎207F 03/03 16:50
推 yoyostar1990: 不覺得直接補學費、尿布費、保母費...等比較好嗎？208F 03/03 16:50
→ yisdl: 上面噓的 怎麼沒抗議長照政策?209F 03/03 16:51
→ AwokeN: 誰不知道少子化有嚴重問題，馬英九也喊說是國安問題勒，210F 03/03 16:51
→ ienari: 而且生育率少有他的原因  不解決真正問題而發錢 才是大家211F 03/03 16:51
→ hide0325: 有感個屁 一個月給3000會想生 敢不敢去做民調看看？212F 03/03 16:51
推 JinNeng: 支持砍黨產和18+發錢給大家養小孩213F 03/03 16:51
→ AwokeN: 提案如此粗糙就不要怪人鞭。214F 03/03 16:51
→ ienari: 罵的主因  例如長期加班  低薪  高房價215F 03/03 16:51
噓 handsten: 任何有錢拿當然是好事~~只是她說要用的項政策增加生育率216F 03/03 16:52
→ ienari: 這些不講 只講發錢  被罵剛好而已217F 03/03 16:52
→ tr920: 日本法國已經活生生發補助金有效的例子啦，多看新聞好嗎，218F 03/03 16:52
噓 silentocean: 錯誤的政策不會因目的正確就正確219F 03/03 16:52
→ yisdl: 確實可以從托育津貼下手 不要純發錢220F 03/03 16:52
推 shadeel: 長照政策收買老人 腦殘蛆都不崩潰 給國家未來就機機歪歪221F 03/03 16:52
推 woyuan: 黨產歸零 回饋社會222F 03/03 16:52
→ tr920: 自己看看這幾年的日本生育率已經往上爬了223F 03/03 16:52
→ zzro: 生育率喔 公眾事務版前幾天有大略討論過啦 比3000有用多了224F 03/03 16:52
→ DICB: 這篇正確無誤225F 03/03 16:52
→ amoebaba: 你快發 我多生幾個給你們226F 03/03 16:52
→ Leo4891: 發三千就有誘因生小孩  那當初馬冏推銷費券也應該要成功227F 03/03 16:52
推 ssdffdzfds: 重點是台灣的生育危機其實已經到了快要崩潰的邊緣228F 03/03 16:52
推 stocktonty: 津貼立意良善誰都會講 問題是錢從哪來 鬼島弊病那麼多229F 03/03 16:52
→ ienari: 台灣生育率低是環境問題  而不是單純不想生230F 03/03 16:52
→ handsten: 根本有問題...，說補助育兒教育就不會被罵那麼慘了231F 03/03 16:52
→ shadeel: → tr920: 日本法國已經活生生發補助金有效的例子啦，多232F 03/03 16:52
→ silentocean: 發錢就是錯誤的方向，別鬼扯風向233F 03/03 16:52
推 losel: 朋友結婚3年沒生原因:沒房子.  現在還跟弟弟擠公寓,怎麼生234F 03/03 16:52
→ ienari: 不改善環境  發錢只是浪費政府預算235F 03/03 16:53
→ yisdl: 這篇都說要修正了 原po也認同提案不嚴謹啊236F 03/03 16:53
推 dan310546: 總之一定要想辦法的237F 03/03 16:53
→ shadeel: 綠營的都很喜歡看電視 所以藍營的都沒見識阿238F 03/03 16:53
噓 rpkna: KMT的長照就是坨屎，跟葉大立委差不多，滿意了吧239F 03/03 16:53
→ stocktonty: 發個3000就會有人願意生小孩這邏輯本身就很奇怪240F 03/03 16:53
推 chaplin6761: 立意良善、某些人惡意帶風向都對 但法案太粗糙是事實241F 03/03 16:53
→ silentocean: 拿歐洲國家比較沒考慮稅賦問題更是常見通病242F 03/03 16:53
→ hide0325: 看看日本跟法國的所得有沒有台灣慘 講都講半套243F 03/03 16:53
推 ssdffdzfds: 18%汗軍公教退休年終砍一砍一年就省上千億了244F 03/03 16:53
→ silentocean: 這篇只有部份資料沒有整體比較245F 03/03 16:53
→ amoebaba: 我覺得50歲以上也要繳生存稅 發給年輕人246F 03/03 16:54
→ silentocean: 臺灣最常見的就是這種半套專業，唉247F 03/03 16:54
推 woyuan: 想生又不敢生 台灣人的悲哀248F 03/03 16:54
推 jasonpop: 優文249F 03/03 16:54
→ stocktonty: 想幫願意生小孩的人節流絕對不是從發錢著手250F 03/03 16:54
→ tr920: 講政府應該先改善環境降房價的，我真的笑了，這些本來政府251F 03/03 16:54
推 a810086: 在推一次，這個法案，泯滅良心毀壞國格的人才會擋252F 03/03 16:54
→ tr920: 就該做，跟補助有何衝突嗎253F 03/03 16:54
推 black744: 講到重點254F 03/03 16:54
→ silentocean: 希望葉認錯反省，這樣我才會真正尊重他255F 03/03 16:54
→ losel: 不要講得好像日本只有發錢 生育率就提高了  還有其他友善措256F 03/03 16:55
推 yisdl: 像軍公教退休金都不用繳稅 大家也過得超好咧。。。257F 03/03 16:55
→ JuiFu617: 日本和法國的工時和薪資，托育政策怎麼不提，只提發錢258F 03/03 16:55
推 bigfatjiji: 好文給推259F 03/03 16:55
→ silentocean: 這篇也沒談到補助引發的道德風險問題260F 03/03 16:55
推 liao18: 18%、軍公教退休金，根本大部份外省人在領，媽der快砍一砍261F 03/03 16:55
→ tr920: losel說說日本還靠什麼啊 願聞其詳262F 03/03 16:55
推 lion92: 投資就要下對地方 養小孩比較有希望啊263F 03/03 16:56
→ JuiFu617: 不全盤學，只學人家皮毛264F 03/03 16:56
推 silentsoccer: 18歲前小孩子自己用得到這筆錢?還說不是政策買票?265F 03/03 16:56
→ AwokeN: 葉如果能有吐出一份有數字有說服力的報告，再來叫人支持吧266F 03/03 16:56
→ ienari: 有辦法砍再來發啊267F 03/03 16:56
→ LemonUrsus: 以為其他國家只有發錢 生育率就會提高啊? 其他配套咧268F 03/03 16:56
推 thelamb: 砍掉18%再排富稿不好一個小孩發5000都夠269F 03/03 16:56
→ losel: 我以為來八卦版的人至少有滿18歲 會用Google了270F 03/03 16:56
→ ienari: 誰知道DPP敢不敢砍18%和退休俸？271F 03/03 16:56
推 yisdl: 台灣是慣性的照顧老人 對老人的各種發錢已經麻木了272F 03/03 16:56
推 gefroren: 幹 噓的人真的有看文章嗎273F 03/03 16:56
→ silentsoccer: 明目張膽這種程度274F 03/03 16:56
→ ienari: 你砍了要發錢  我相信大家就不會這麼反對275F 03/03 16:56
噓 silentocean: 葉跟本篇作者一樣，缺乏宏觀的政策觀點276F 03/03 16:57
噓 mi324: 敢砍軍公教再說啦277F 03/03 16:57
推 gefroren: 我真的很懷疑278F 03/03 16:57
→ tr920: 日本托育制度本來就很好，無奈日本日還是不想生，這幾年直279F 03/03 16:57
→ silentocean: 看到什麼就抄什麼回國複製280F 03/03 16:57
→ tr920: 接補助小孩到15歲生育率馬上起來281F 03/03 16:57
→ luke72: 問題是18%, 年終慰問金,退休三節禮金砍了嗎？提案了嗎？282F 03/03 16:57
推 lion92: 如果要這樣打擊人的話 以後誰有什麼辦法還敢出聲283F 03/03 16:57
→ ienari: 日本人薪文多少  房價多少？  要比嗎？284F 03/03 16:57
→ silentocean: 更別說道德風險與政策買票弊病285F 03/03 16:57
→ yisdl: 我也反對純粹發錢 純發錢表示不夠認真286F 03/03 16:57
推 gefroren: 又不是說葉宜津發三千塊好棒棒287F 03/03 16:57
→ ienari:       薪水288F 03/03 16:57
推 XDDDXDDDD: 推砍軍公教肥貓和黨產給小孩289F 03/03 16:57
→ silentocean: 不懂就別亂發聲，更別說還是個立委290F 03/03 16:58
→ ienari: 推luke72   先把該砍的砍一砍再來291F 03/03 16:58
推 gefroren: 一堆人看到標題就高潮了 真的蠻好笑的292F 03/03 16:58
→ ienari: 現在都還沒砍就要發錢  誰知道你們砍的下去砍不下去？293F 03/03 16:58
噓 LemonUrsus: 先把其他錯誤政策改回了 別再搞這種沒有配套的提案294F 03/03 16:58
→ silentocean: 換作劉政鴻提這個案還會有人護航嗎？295F 03/03 16:58
→ luke72: 不公不義的錢都不敢砍  就先再挖1500億的財政黑洞  好闊氣296F 03/03 16:58
推 shidqa49: 推297F 03/03 16:58
→ tr920: 這幾年日本生育率開始上升，幼兒補助提高是不爭的事實298F 03/03 16:58
推 dichotomyptt: 都加班到沒時間修幹了XDDD(誤) 還沒薪水的喔299F 03/03 16:58
推 lion92: 真心覺得內文很棒300F 03/03 16:58
→ silentocean: 看顏色護航錯誤政策，臺灣最悲哀的問題301F 03/03 16:59
推 AwokeN: 當然有看內文，原PO都比葉大立委用心，看完內文更覺得原302F 03/03 16:59
推 yisdl: 老人年金 一個月3000 從65歲開始 平均人領12~15年303F 03/03 16:59
→ AwokeN: 提案跟屎一樣304F 03/03 16:59
推 gefroren: 反正你們就是看到別人反什麼 你們就反什麼305F 03/03 16:59
→ ienari: 日本條件比台灣好  他們生育率低跟台灣原因不同306F 03/03 16:59
推 beez553: 如果有砍掉其他浪費的預算然後發育兒津貼我支持307F 03/03 16:59
推 hohoptt: 推308F 03/03 16:59
→ JuiFu617: 日本人為了1年2000日元補貼而生小孩，真的嗎？309F 03/03 16:59
→ ienari: 台灣有日本人的條件 (一個上班族薪水可以養家)再來說310F 03/03 16:59
推 willlis: 在這肥宅版跟沒對象生的討論這議題當然被虛311F 03/03 17:00
推 gefroren: 好像不反一下就跟不上時代一樣呵呵312F 03/03 17:00
推 Lampaininder: 桃園市是發3000元到小孩3歲止313F 03/03 17:00
→ tr920: 扯什麼房價的，日本這20年房價沒有很高啊，為何這幾年生育314F 03/03 17:00
→ dichotomyptt: 來源錢不夠 勞工所得環境沒增加 敲鍵盤我也會啦XD315F 03/03 17:00
→ ienari: 現在又加班又雙薪家庭  生了也沒辦法養316F 03/03 17:00
→ tr920: 率突然增加？就是靠補助金啊，笨蛋317F 03/03 17:00
→ luke72: 520民進黨上台  首要面對的就是趨近破產的政府  還有錢嗎?318F 03/03 17:00
推 marderly: 推319F 03/03 17:00
噓 kinki999: 帶風向，怎麼不說你們也是想帶風向320F 03/03 17:00
→ ienari: 就說日本低生育跟台灣原因不同321F 03/03 17:00
→ yisdl: 現在因為生的人少 所以很難體會養兒的壓力322F 03/03 17:00
推 Oxhorn: 你不是第一個敢講真話的，但你是第一個有這麼多推文323F 03/03 17:00
→ ienari: 討論就討論  罵人是怎樣？324F 03/03 17:00
推 silentsoccer: 你說每月補助3千學費或雜費便當錢我贊成，直接發錢太明顯就是發給家長的，真的有用在小朋友身上嗎?還325F 03/03 17:01
→ JuiFu617: 去看日本的未來人口預估，發錢也沒用啦327F 03/03 17:01
→ silentsoccer: 說不是政策買票，操!328F 03/03 17:01
→ tr920: 說台灣跟日本的生育率原因不同的，去吃屎吧，日本幾乎單薪收入，經濟壓力也很大好嗎329F 03/03 17:02
→ Leo4891: 消費券不是直接發錢  提振經濟都有限了331F 03/03 17:02
推 ienari: 樓上的除了謾罵還會什麼？332F 03/03 17:02
推 beez553: 討論ok其實不用罵人阿333F 03/03 17:02
噓 silentocean: 錯誤政策不用扯風向334F 03/03 17:02
→ ienari: 拍謝  樓樓上335F 03/03 17:03
→ y2468101216: 這篇不錯336F 03/03 17:03
→ silentocean: 發錢多的縣市，增加的不是生育率337F 03/03 17:03
→ luke72: 生育率是環境問題  還有朝令夕改的教育政策當然也有關338F 03/03 17:03
推 a810086: 我在推339F 03/03 17:03
→ silentocean: 反而是遷入人口，臺灣就有例子可參考了340F 03/03 17:03
→ ienari: 財源也沒說明  如果把 18%砍掉 不公不義的錢都追回來341F 03/03 17:03
推 x04nonesuchx: 結論:公務員$領太多342F 03/03 17:04
→ ienari: 要發我沒意見343F 03/03 17:04
→ Leo4891: 倒不如改成發奶粉券教育券之類的344F 03/03 17:04
推 beez553:  這邊沒提到澳洲的補貼，其實也相當不錯345F 03/03 17:04
推 Oxhorn: 一堆噓文只知無腦跳針的嘴臉真像老K黨作為阿346F 03/03 17:04
推 JuiFu617: 澳洲這麼適合育兒的國家，生育率還是起不來347F 03/03 17:05
推 losel: http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/ 不知道是你講得對348F 03/03 17:05
子ども・子育て支援 ｜厚生労働省
子ども・子育て支援について紹介しています。 ...

 
推 silentsoccer: 直接減免學費啦，發什麼錢，政策買票就是買票扯那麼多349F 03/03 17:05
噓 simata: 黨產抄回1000億了沒…弄到錢就紿做351F 03/03 17:05
噓 QQdragon: 民進黨有LP敢取消軍公教福利 再來說嘴 提高薪資也不會352F 03/03 17:05
→ luke72: 目前國家稅收有60%要發給公務員  是還能剩多少做社福？353F 03/03 17:05
→ losel: 還是日本厚生勞動省講得對. 可能你這台灣人很了解日本吧354F 03/03 17:05
推 tr920: 改發奶粉錢教育券…那為何不直接給現金讓家長自由運用，我355F 03/03 17:06
推 beez553: 黨產真的該清356F 03/03 17:06
→ tr920: 覺得奶粉不好，要吃稀飯，這也要政府管？357F 03/03 17:06
→ Leo4891: 給家長自由運用  "育兒津貼"能把經費真正用在育兒上?358F 03/03 17:07
推 silentsoccer: 同意樓上發奶粉券教育券，發錢咧359F 03/03 17:07
推 ienari: 先把軍公教所得替代率調低 然後18%廢除 再來提這個360F 03/03 17:07
推 shadeel: 若P則Q不等於若Q則P 帶風向者反對 不等於 反對者是帶風向361F 03/03 17:08
→ ienari: 不然憑空增加1500億支出  政府是很有錢逆？362F 03/03 17:08
→ Leo4891: 大概無良父母拿個三千去爽一下就沒了363F 03/03 17:08
→ a810086: 說是錯誤政策的要不要去發一篇看看怎麼樣做才正確？364F 03/03 17:08
→ shadeel: 請崩潰的蛆蛆們不要再跳針了 事實就是有人在帶風向365F 03/03 17:08
→ ienari: 就有說了  先收回不公不義的支出  再來談補助366F 03/03 17:08
推 iam0718: 台灣不少政策推動就是這樣 跟廢死差不多 不先推終身再廢367F 03/03 17:08
推 aegiss: 一定要堅持!!這是對的事情!!~~368F 03/03 17:09
→ Leo4891: 奶粉券只是個舉例 不是規定你一定要買啥369F 03/03 17:09
→ iam0718: 把資方跟教育完全搞好比這個3k有用多了370F 03/03 17:10
推 HCG10G8bear: 推371F 03/03 17:10
→ sucherng: 先處理好軍公教退休金破產的問題，有餘力再發錢吧(無奈)372F 03/03 17:10
噓 kenshe123: 有護航可去領錢了，你的例子有那個是發到18歲373F 03/03 17:10
推 soulbug: 算了啦...就讓它少子化吧...PTT都這樣了...何況一般人374F 03/03 17:11
推 beez553: 澳洲還發到大學研究所畢業都有austudy咧375F 03/03 17:12
噓 e7660239: 覺醒公民不管啦\376F 03/03 17:12
推 veniesbetty: 推377F 03/03 17:12
噓 QQdragon: 把不公義的黨產退休金搞好 讓鬼島不要破產才是第一優先378F 03/03 17:12
推 tr920: 日本雖然只發到15歲，雖然時間比較短，但他們的托兒制度比我們好太多379F 03/03 17:12
推 basslife: 好文 但現階段的台灣有辦法做到嗎…381F 03/03 17:12
→ soulbug: 反正台灣也承載不了這麼多人 缺水缺電的....382F 03/03 17:13
推 silentsoccer: 可以做啊，但不可以直接發錢，太明顯了383F 03/03 17:13
推 plztellme: 言之有物 推! 一堆死肥宅可能一輩子沒小孩在噓吧384F 03/03 17:14
→ silentsoccer: 減免學費不一樣意思?為什麼一定要發錢?385F 03/03 17:14
→ tr920: 直接錢才是最公開透明不會有弊端的，否則補助奶粉錢，味全笑呵呵386F 03/03 17:15
推 romusutoru: 他的問題就是沒有讓大家看到配套措施388F 03/03 17:15
→ tr920: 補貼教育界，財團開始想辦法蓋學校389F 03/03 17:16
推 sakon: 推 其實台灣需要的是全面的配套措施390F 03/03 17:17
推 silentsoccer: 妳怎麼知道錢怎麼話有沒用在小孩身上?妳反串嗎?391F 03/03 17:17
→ mis1114: 一堆東西沒搞好 被反正常 要富人窮人都拿一千出來 誰反392F 03/03 17:17
→ larailing: 只會發錢不就是消費券 學半套還說人帶風向?393F 03/03 17:17
推 hugr85: 還媒體帶風向......這邊噓要死 怪媒體我笑了394F 03/03 17:18
噓 AM34: 喔？395F 03/03 17:18
噓 z80520xx: 風向都你在說396F 03/03 17:18
推 jocabyu:397F 03/03 17:18
→ mis1114: 日本這幾年有提高 但改變的也不會單單津貼有變398F 03/03 17:18
推 DCSHK: 就一堆白痴領不到就杯葛阿399F 03/03 17:18
→ yisdl: 原po應該是怕葉不謹慎的提案 讓少子化討論胎死腹中400F 03/03 17:19
推 beryll: 9.2滅國賣台401F 03/03 17:19
→ yisdl: 老實說 補助都只是部分而以 絕對無法完全補貼掉育兒成本402F 03/03 17:19
→ Leo4891: 啥弊端阿 你以為政府會汙你的錢喔 邏輯真的要重修一下403F 03/03 17:19
推 beez553: 重點是這個問題現在就應該被重視404F 03/03 17:19
→ apa9394: 風什麼向 台灣腦就是這種水準 什麼向都可以 懂?405F 03/03 17:19
推 aganhog: 各國稅率差這麼多直接這樣比不對吧=  =406F 03/03 17:19
→ DCSHK: 說政府不會汙錢的才真的邏輯有問題407F 03/03 17:20
推 ffreya:408F 03/03 17:20
推 zarono1: 正解，先把給老賊的錢砍掉再來談怎麼給小孩409F 03/03 17:20
推 douremember: 言之有理410F 03/03 17:20
噓 vencil: Zzzz 先恐嚇亡國滅種，明明要亡國也是其他主因411F 03/03 17:21
推 remprogress: 如果提的出財源怎麼來的方案可以再討論 但她當初沒提到財源先放話 就是她的問題412F 03/03 17:21
→ yisdl: 不要說什麼財源 現在國家18%的財源在哪？ 根本沒有orz414F 03/03 17:22
推 tr920: 真的，說政府不會污錢的邏輯才有問題415F 03/03 17:22
→ yisdl: 18%的財源就是舉債 舉債 再舉債416F 03/03 17:22
推 silentsoccer: 砍老賊，賦稅公平大家不會那麼不平啦，但是絕對不能直接發錢啦。417F 03/03 17:22
推 mark7931: 推！419F 03/03 17:24
→ yisdl: 台灣會這麼慘 就是把錢亂花在一堆特定族群上420F 03/03 17:24
噓 cityman0915: 2400萬人多到爆炸的台灣會滅種！XXDDDD421F 03/03 17:24
推 ym010273: 由此可見媒體話語權還是國民黨把持的政治工具422F 03/03 17:25
噓 ecohxxxx: 年輕人有錢賺 有房住  有合理工時 就願意生423F 03/03 17:25
推 a810086: 臺灣產業ㄧ崩潰，直接引進的人口一定是中國人，你說滅不424F 03/03 17:26
→ ym010273: 不管什麼好法案，都能斷章取義挑出爭議點誤導風向來鬥425F 03/03 17:26
→ a810086: 滅種？426F 03/03 17:26
推 jay111101: 發錢給財團=拼經濟；發錢給人民=低能427F 03/03 17:26
推 qqq0103: ===============推!! 幹你娘的黑道黑金殺人魔KMT都老人==428F 03/03 17:26
→ yisdl: 如果2400萬人有70%的老年人 台灣就會滅種...429F 03/03 17:26
→ ym010273: 當年發消費卷一堆媒體捧覽趴捧的跟什麼一樣，真他媽噁心430F 03/03 17:26
推 beez553:  現在生的還有很大一部份是外配(非歧視)431F 03/03 17:26
→ Leo4891: 政府何時直接發現金給財團了  連舉例都舉不好432F 03/03 17:26
推 higan: 好文 推433F 03/03 17:27
噓 BlueBird5566: 先把不該發的錢刪掉之後  台灣有錢再去搞社福434F 03/03 17:27
→ Leo4891: 企業財團拿補貼  人民當然也用補貼方式435F 03/03 17:27
推 jocabyu:436F 03/03 17:27
→ Leo4891: 直接發現金=不負責任437F 03/03 17:27
→ BlueBird5566: 推文一堆黨工真是噁心  還扯到媒體帶風向勒438F 03/03 17:27
推 lmc66: 推這篇439F 03/03 17:27
推 givar: 這是台灣要走的方向440F 03/03 17:28
推 nosweating: 要先釐清國家財政能力再去評估適用哪種類型的政策441F 03/03 17:28
推 bowcacayy: 推442F 03/03 17:28
→ BlueBird5566: 這篇並沒有說完全支持夜遺精的提案好嗎 黨工高潮快443F 03/03 17:28
推 Wreet: 推444F 03/03 17:29
推 miomi:445F 03/03 17:29
→ yisdl: 企業最爽的就是稅金減免446F 03/03 17:29
噓 hittle: 政治買票447F 03/03 17:30
推 darkangel119: 沒配套措施就是亂撒錢,再來根本沒搞懂不生的主因448F 03/03 17:30
→ abyssa1: 排富不是問題449F 03/03 17:30
推 remprogress: 18%本來就該砍 年金跟稅賦制度該改革 能省多少錢再去算要怎麼發 絕對不是喊個18年每月3000 連財源都不知450F 03/03 17:30
噓 jay111101: 要完全不舉債才能推福利，這世界只有一個國家做的到，452F 03/03 17:30
→ remprogress: 道怎麼來就實施 這樣跟KMT政府沒兩樣453F 03/03 17:30
→ jay111101: 就是北韓454F 03/03 17:30
推 aghgna:455F 03/03 17:31
噓 gohpx: 方法太過草率被批不是很正常?不過總是在講別人帶風向456F 03/03 17:31
推 yisdl: 草率沒錯 但這問題的討論不應該因為葉的錯誤而消失457F 03/03 17:31
推 a9886349: 推 原po458F 03/03 17:31
→ kxt251244: 蠢的是3千1千這樣叫，像軍功教能領5萬的，很多都會好好生育小孩459F 03/03 17:31
推 tr920: 金費來源？現在每個國家政府不是都在狂印鈔票嗎？461F 03/03 17:32
→ yisdl: 軍公教最為自豪的就是 養育小孩啊...462F 03/03 17:32
→ qwilfish: 中肯463F 03/03 17:33
→ yisdl: 假期固定 上下班固定 正常的教育補貼 幹嘛不生464F 03/03 17:33
推 regeirk: 推465F 03/03 17:34
→ arcanite: 18%, 年終慰問金,退休三節禮金砍來當財源啦!
老人只能養到死 小孩養一養是未來的財源啊466F 03/03 17:35
推 aa1477888: 問題是 這些國家即便有這些政策 看起來也沒成效啊？468F 03/03 17:36
推 x335892: 你說的沒話可反469F 03/03 17:36
推 ptckimo: 中肯推470F 03/03 17:37
→ aa1477888: 台灣的問題不是發不發錢 而是配套 純發錢不能解決問題471F 03/03 17:37
推 homeaki: 老人津貼沒打，十八趴不打，打育兒津貼472F 03/03 17:38
推 fufu0xu3: 缺失批評很正常 但那時一堆蛆還以為有機可趁 根本不理智473F 03/03 17:38
→ aa1477888: 能不能推育兒津貼 可以 但有其他更多要先做
不然推個三年發一堆錢 配套都沒出來 錢要丟水裡474F 03/03 17:38
推 HAVEHIDE:476F 03/03 17:39
推 yisdl: 鄉民應該很多都是孝敬長輩的 所以對育兒津貼反應比較大477F 03/03 17:40
推 silentsoccer: 怎麼補助減免可以在商議，直接發錢不行啦478F 03/03 17:40
推 tr920: 台灣的問題是，政府配套都不太會做，只有發錢比較厲害。479F 03/03 17:40
→ fufu0xu3: 那時理性檢討文也不少 但都被噓爆 現在擔心撤案太晚了480F 03/03 17:40
→ yisdl: 應該說發錢是最偷懶的政策 而且弊端多481F 03/03 17:40
推 molsmopuim: 推，非常有道理482F 03/03 17:40
→ woodyj: 是因為現在老人把持太多資源,年輕人才不生,發錢能治本？483F 03/03 17:41
推 TKC4062: 滿中肯的，補助養育小孩比亂給老人福利好多了484F 03/03 17:41
→ yisdl: 老人把年輕人未來的國家資源全吸光 哪來的錢給你養孩子？485F 03/03 17:42
噓 ioofish: 先把財源搞定，然後不會月領那3000就會想生，莫名其妙486F 03/03 17:42
推 happy27727: 她應該要先交代財源要如何來 再來推這政策會比較妥當而不是先丟出這議題讓大家討論 畢竟她是想選市長的人487F 03/03 17:42
推 andyssfresh: 重點是財源跟瞭解為什麼不生吧 單就補助很容花了錢沒489F 03/03 17:43
→ tr920: 給錢是最沒有弊端的相信我，錢直接進人民口袋，不會被剝削490F 03/03 17:43
→ andyssfresh: 效果 覺得是沒有配套跟不是主體的法案491F 03/03 17:43
→ tr920: 。相比，政府一大堆補貼，最後都會莫名其妙掉到財團口袋…492F 03/03 17:43
→ happy27727: 一個政策的所有配套要都先想好再推出會比較好493F 03/03 17:43
推 silentsoccer: 老農津貼我個人覺得不過份啦，我說真的務農的494F 03/03 17:43
→ happy27727: 不是政策不好 而是她要推這政策沒有想得周全495F 03/03 17:44
推 carib: 噓葉的原因是他根本沒交代財源就亂撒錢,是要害國家破產嗎?496F 03/03 17:44
→ fufu0xu3: 她那時也才提案 一堆人就接受不了 根本沒辦法做下去497F 03/03 17:44
推 NaaL: 原案的"疏漏"也太大了，把案子砍掉重練比較實在498F 03/03 17:44
→ carib: 不過像原PO說的,把18%砍掉跟砍公教退休3節就贊成拿來發育兒499F 03/03 17:45
噓 Isveia: 錢直接進父母口袋才對吧，你怎麼知道會不會用在小孩身上？直接給錢才是這個案子裡最大的弊端。500F 03/03 17:45
推 silentsoccer: 要鼓勵生育有補助減免也不過份啦，但不能發錢啦。502F 03/03 17:46
推 blxbl: 推，但金額真的不痛不癢，讓某些退休坐領終身俸的先停領再說吧！繳的稅一半以上養垃圾，誰還想生孩子來受苦受難503F 03/03 17:47
→ silentsoccer: 為什麼一個可以給錢一個不行?505F 03/03 17:47
→ carib: 直接給錢是OK的,現在是要鼓勵育兒又不是要給小孩拿來花的506F 03/03 17:47
推 silentsoccer: 因為老農是成人，育兒還未成年啦
鼓勵然後給父母花喔507F 03/03 17:49
推 Tamama56: 推509F 03/03 17:49
噓 duo0518: 你有沒有發現國外給錢都是有條件的? 不是每個人都發耶510F 03/03 17:52
推 tr920: 父母把錢亂花，那小朋友長大知道後，就不要照顧父母不就得了511F 03/03 17:52
推 tdkblur: 所以你也看到重點了啊 要連同稅制改革與年金撙節等變革一起規劃才是正道吧 不然被帶風向也是剛好而已513F 03/03 17:54
推 silentsoccer: 本質不一樣啦，再說給老農是因為務農的人確實辛苦一輩子，給現金是一種實際的，給育兒現金你怎麼知道父母怎麼用掉?一種是酬謝的性質一種是鼓勵補貼的性質，當然被補貼要規範嚴格防止弊病。515F 03/03 17:55
推 tr920: 這年代有勇氣肯生小孩的父母，好像不比務農輕鬆耶…519F 03/03 17:57
推 silentsoccer: 你只有指定了這錢的用法(教育券，食物補助券)才能確定這錢是真正用到小孩身上。520F 03/03 17:58
噓 gary82gary: 這算是懲罰單身無小孩？？？522F 03/03 17:58
推 tsub: 推523F 03/03 17:58
→ tr920: 相信我，你講的教育券跟食物券也一樣都有弊端
懲罰單身無小孩…有這麼玻璃心喔，又不是加稅，你以為靠這3000家長可以致富喔524F 03/03 17:59
推 hellstar: 大推527F 03/03 18:01
→ duo0518: 弊端也有大有小 現金的弊端絕對比較大阿528F 03/03 18:01
推 cbr0627: 我推!!!葉委員加油做對的事529F 03/03 18:01
推 SeTeVen: 你跟人渣畜生敗類雜種狗養大的黨工講人話幹麻530F 03/03 18:02
推 kkman2: 推這篇531F 03/03 18:02
推 silentsoccer: 食物券拿去換錢我相信啦，教育券指名還能冒名頂替不成?532F 03/03 18:03
推 sunnycutie: 補血推～534F 03/03 18:03
推 ndtoseooqd: 推535F 03/03 18:04
推 silentsoccer: 那為什麼說發現金政策買票???536F 03/03 18:05
→ wil1y: 馬：兩岸服貿也是立意良好  Z>B537F 03/03 18:07
→ Aeryzephyr: 反這政策的人九成都說沒錢，都沒想過執行後會如何吧538F 03/03 18:07
推 silentsoccer: 大家都知道18前小孩經濟或法律上都還沒獨立，發現金錢歸誰管誰用?出生到18歲這筆錢不小欸。539F 03/03 18:07
噓 dkna: 政策方向雖然對，但是天下沒有白吃的午餐!541F 03/03 18:07
噓 Big78: 八卦版到底是 K黨工多 還是D黨工多 搞得我好亂啊 ㄏㄏ542F 03/03 18:08
推 losterchen:543F 03/03 18:08
推 sameil: 推544F 03/03 18:09
推 silentsoccer: 唯有指定用途才不會被大人插手這筆錢，才能確保這錢用在該用的地方。545F 03/03 18:09
噓 yougottt: 大家批評葉的 就是她所提出的法案只說要怎麼花錢(還是一年上千億咧) 但卻完全沒說明財源從哪來啊?! 這跟你提出的建議基本上是不相違背的…547F 03/03 18:10
噓 wwf80048: 噓dkna550F 03/03 18:10
推 dan310546: 這個直接舉債也是可以考慮的551F 03/03 18:11
推 f11IJ: 台灣的那些垃圾統媒都會帶風向…根本很難推動552F 03/03 18:11
推 aoc3: 好笑要不要把那些國家稅率也標出來553F 03/03 18:12
推 silentsoccer: 我不管財源啦，我只知道發現金就是政策買票，原因如前述。554F 03/03 18:12
推 peterpankk: 政策沒有錯  但配套跟條件限制都沒有做好
覺得葉的政治頭腦不夠556F 03/03 18:13
推 kiki2125: 發錢不如去查一下永遠不降價的奶粉558F 03/03 18:15
推 u9161031: 其實兒少津貼不是絕對不好，但在清除KMT的米蟲前，是絕對沒有可能有足夠財源。葉宜津那些委員問題在怕事不敢處理KMT米蟲，只想發錢作表面政績，最後還是一事無成。559F 03/03 18:15
→ isalin: 推562F 03/03 18:16
→ kiki2125: 國外民生必需品可沒台灣無良商人這麼可惡563F 03/03 18:16
→ cs80667: 問一個問題就好：錢從哪來？新增預算還是從其他地方撥？564F 03/03 18:17
推 Syd: 改成發到上小學還有排富我就支持565F 03/03 18:17
→ kiki2125: 錢的最好流向永遠是那些既得利益者566F 03/03 18:17
噓 justiceyes: 顏色對就對？要跟先進國家比，所得高低跟稅率有考慮進來嗎？錢從哪來？如果KMT提，早被噓爆567F 03/03 18:17
推 tr920: 又來了，鄉民又在造句說發錢不如OOXX，結果OOXX都是一堆繞遠路或很發散的做法，鄉民的這些OOXX方法政府都一個一個照做的話，應該更快破產569F 03/03 18:18
推 beeboy: 台灣再不重視兒童福利 會沉沒572F 03/03 18:18
推 frostaw: 條理分明推573F 03/03 18:18
→ kiki2125: 去查一下奶粉商啦 肯定有鬼574F 03/03 18:18
推 cheetahspeed: 把領18%公務員全數取消就有錢了575F 03/03 18:19
噓 seraph67: 方向對，做法錯好嗎？…跟風向無關，生育率要救沒錯，但576F 03/03 18:19
噓 kevinduh4: Bullshit577F 03/03 18:19
→ seraph67: 是發3000有什麼效益？578F 03/03 18:19
→ tr920: 鄉民要政府補助奶粉降低房價廣設幼稚園發放食物券，這些都做完，民國幾年了579F 03/03 18:20
推 bb031v2k: 我支持這個提案581F 03/03 18:20
推 lilychichi: 搭配減稅之類的比較實際 給錢是好意 但是也是便宜行事582F 03/03 18:21
推 kiki2125: 呵呵 沒人叫你發 是叫你去查583F 03/03 18:21
推 lmlk33: 支持此法案584F 03/03 18:21
推 ks2384im: 見解不錯585F 03/03 18:21
推 isalin: 她提案的有一個原因是現在各縣市的補助都不同吧586F 03/03 18:21
噓 Mradult: 要快開辦公辦外配仲介，政府補助30萬，應該更有效587F 03/03 18:22
推 silentsoccer: 對啊，都做完可能超過4年齁?
自曝其短588F 03/03 18:22
推 kiki2125: 你發了這些錢 最後還不是花在特定集團上590F 03/03 18:23
推 coronach: 推一下591F 03/03 18:23
推 HappyboyEric: 推592F 03/03 18:24
推 yu0117: 幫你補血593F 03/03 18:24
噓 ru899: 先通過同志婚姻我再推!594F 03/03 18:24
推 tr920: 錢直接發到家庭，至少是在人民的自由意志下，心甘情願去運用這3000595F 03/03 18:24
推 swxx: 最近媒體帶風向真的很明顯，唉！597F 03/03 18:25
→ tr920: 今天政府給你教育券，但規定你只能用在三流的公立學校，家長會福氣嗎598F 03/03 18:26
噓 Holymaker: 政治正確600F 03/03 18:26
推 henryfaith: 推601F 03/03 18:27
推 silentsoccer: 當然心甘情願啊，不然你也可以每個月給我3千逼我花啊很福氣啦，小孩上不了好學校還怪政府了，噗602F 03/03 18:27
推 wilmkcheer: 推604F 03/03 18:28
噓 goodtour: 就是要噓605F 03/03 18:29
推 tr920: S大不知所云，可以講些有建設性的東西606F 03/03 18:30
推 silentsoccer: 受教育的選擇權政府能干預?噗，錢是讓你繳學費註冊費的補助，考不上好學校還能怪政府了，呵呵
是是，領教了607F 03/03 18:31
噓 trainuncle: 台灣就民智未開，你拿北歐國家跟台灣比，你也太看的起台灣人（滯台支那人）了610F 03/03 18:32
→ lbowlbow: …可以花點時間去研究那些國家除了給錢外還做了什麼嗎？612F 03/03 18:33
推 mindy201: 其實你舉的例子裡，特殊境遇的兒童在臺灣本來就會有補助了。
當然少子化問題很嚴重，但是直接發津貼就真的是治標不治613F 03/03 18:33
→ ks2384im: 被檢討也不講出解決辦法代表根本沒配套616F 03/03 18:33
→ mindy201: 本啊。617F 03/03 18:33
推 silentsoccer: 教育券就是不管你上哪間學校的學費補助，難不成還要618F 03/03 18:33
→ lbowlbow: 外國有給育兒補助，不代表你只靠育兒補助就能拉生育率619F 03/03 18:33
→ silentsoccer: 政府保證送進建中北一女?620F 03/03 18:33
→ lbowlbow: 何況跟北歐比？你要不要跟中東石油國家比，醫療免費喔。621F 03/03 18:34
推 kis28519: 先砍掉老人年金再說吧！622F 03/03 18:35
推 hrpe: 蛆蛆崩潰623F 03/03 18:35
推 silentsoccer: 每個國家地理環境，天然資源，社會文化甚至人民素質都不同本來就不能直接套用624F 03/03 18:37
推 nabecat: 推 各國案例整理626F 03/03 18:38
推 kyrt: 少子化真的很可怕627F 03/03 18:38
→ silentence: 她需要先找財源  而不是先講政策好不好用628F 03/03 18:38
噓 monyan: 為啥要排富，富人也有繳稅啊？629F 03/03 18:39
推 silentsoccer: 講那麼多，給錢花爽爽就是政策買票啦，要商議其他方案啦630F 03/03 18:40
推 HappyboyEric: 推632F 03/03 18:40
推 Junticks: 推喔633F 03/03 18:42
推 ts00690106: 推634F 03/03 18:42
推 green0953: 推635F 03/03 18:43
噓 maybecry: 希臘你知道嗎？636F 03/03 18:43
推 kohebedo: 台南先發～我絕對雙手贊成637F 03/03 18:44
推 fantasy2600: 老人津貼每月4500,育兒津貼3000還好吧！638F 03/03 18:45
噓 maybecry: 發個三千塊能讓生育率提高多少，買票跟政策的不同在於達639F 03/03 18:45
推 shalomlee: 推！640F 03/03 18:45
→ maybecry: 到效果
3000塊能提高生育率根據是什麼，你葉遺精在家裡想想3000就3000641F 03/03 18:45
推 k862479k: 當然要廢，不然a的錢更少了644F 03/03 18:48
推 toyyong: 夠了沒，根本不是現在！645F 03/03 18:49
噓 isrex: 你好擔心………646F 03/03 18:50
推 MinJun5566: 3000想救生育率 會不會想太多647F 03/03 18:52
推 herbert0620: 推648F 03/03 18:52
推 dragoni: 推649F 03/03 18:54
→ kohebedo: 拋磚引玉嘛～遺精也懂換柱梗？！650F 03/03 18:55
→ thomas0229: 〝與其給軍公教領光〞，那先拔阿651F 03/03 18:55
→ leo255112: 要有配套，不是發錢了事652F 03/03 18:56
推 silentsoccer: 拔啊，贊成啊，趕快辦啊，趕快修法啊，還是要留到下次選舉再當口號?653F 03/03 18:57
推 carisbig: 推655F 03/03 18:59
推 silentsoccer: 立院過半了不是?公平正義也該回來了吧?還要等多久，要跟臺獨口號一樣喊30年嗎甚至永遠喊下去?656F 03/03 18:59
推 fcshden: 推了
樓上真天真，好像過半後另一邊就乖乖不會動作喔658F 03/03 18:59
推 silentsoccer: 天真的是跟隨口號30年的那些人660F 03/03 19:01
推 ray0808: 前內政部長都說大台北人口承載量五百萬人,現在擠了八百萬661F 03/03 19:01
推 pro33342: 蛆蛆崩潰662F 03/03 19:01
噓 goldenx5: 補助從kmt黨產來我就支持663F 03/03 19:02
推 ncube: 三千說多不多也是聊勝於無 也許剛好經濟再及格邊緣的人就願意生了664F 03/03 19:02
推 johnson44: 最近北鼻剛出生,其實每月這麼一點沒什麼差……666F 03/03 19:02
噓 herderkid: 還是反對  為甚麼不想辦法提高工資  減少工時667F 03/03 19:02
→ centaurjr: 其實最好法案過一過,讓現實判斷到底是哪邊要崩潰668F 03/03 19:03
→ ray0808: 光是大台北少三百萬人也還只是剛好滿載而已,還能少更多669F 03/03 19:03
推 silentsoccer: 妳今天公投法修一修就能發動臺獨公投，修憲難度高，修公投法不高，等著看誰會提案?670F 03/03 19:03
推 gh34163: 好文672F 03/03 19:04
推 fcshden: 原來是蛆蛆，那就沒必要討論了673F 03/03 19:04
推 adm123: PUSH674F 03/03 19:05
推 peno7: 幫推個675F 03/03 19:05
推 silentsoccer: 這裡不是吱八版?怎麼感覺像到中國的論壇了?676F 03/03 19:06
→ ray0808: 最立竿見影的方法應該是安樂死合法,老人年金+健保預算省出上百億都不意外677F 03/03 19:07
推 blueweak: 少子化要解決，但不是這樣解決的，這樣只會吸引到低階層679F 03/03 19:07
→ minbyminby: 有道理680F 03/03 19:07
→ blueweak: 的父母，但現在不生的反而是中階層681F 03/03 19:07
推 crazyhoho: 財源哪來 砍18%先好嗎682F 03/03 19:07
推 silentsoccer: 我是臺灣人怎麼不能討論了?妳說了算?政策買票就買票惱羞出爛招扯藍綠了?683F 03/03 19:08
推 goldflower: 台灣我記得歲入1/3～半數都花在軍公教退休金上685F 03/03 19:09
推 nickstarwind: 再不提高生育率 台灣會滅國...686F 03/03 19:09
→ goldflower: 這些才是黑洞錢坑687F 03/03 19:09
噓 ownwei: 減學費卡洗在啦 跟我說風向688F 03/03 19:09
推 silentsoccer: 妳總不能別人提出質疑就統統說人藍蛆啊?妳這一言堂只能鼓掌跟人民大會堂有什麼不一樣?689F 03/03 19:10
→ iamserene: 三千塊是能幹嘛 去菜市場買個菜 一下子就沒了 要給就要給到萬元以上 不過這不可能 所以不用再提了691F 03/03 19:13
噓 peipeiko: 發到18歲不會太久嗎？693F 03/03 19:17
噓 kuwai: 這都能護航。694F 03/03 19:18
→ Vassago: 改無條件收入制就不用在那邊算了695F 03/03 19:19
推 j31712: 推696F 03/03 19:19
推 demonhom: Push697F 03/03 19:19
噓 starinwork: 幫補!698F 03/03 19:20
→ Uncontinue: 其實你對台灣社福體系有點了解的話就知道很多你文中的699F 03/03 19:20
推 YujiReul: 現金補貼不是普遍形式 應該說最不麻煩且有感
發完就沒了 倒不如拿這筆錢去搞好幼托和友善環境700F 03/03 19:21
→ Uncontinue: 補助目前台灣都有，不管是只有基本排富或是針對弱勢身702F 03/03 19:21
→ YujiReul: 照顧婆婆和可帶小朋友去議場 社會氛圍就那樣啊
那根本不是發發錢就能解決的問題703F 03/03 19:21
推 FlashMan: 肥宅大概是沒機會生小孩了 所以幾乎一面倒反對705F 03/03 19:21
→ Uncontinue: 份的，但重點是根本就杯水車薪，你會為了那些錢結婚生小孩嗎? 別傻了706F 03/03 19:22
推 silentsoccer: 所以就是政策買票啊，錢給已經有小孩的花爽爽708F 03/03 19:23
噓 SkyPtt: 呵，最爱帶風向的一群人，沒事就把帶風向掛嘴且，真是训練有素709F 03/03 19:23
推 yasunprince: 推711F 03/03 19:23
→ Uncontinue: 但在這邊呼籲一下啦 小朋友剛出生的 社會局勞保局都打712F 03/03 19:23
→ silentsoccer: 重點是發現金713F 03/03 19:24
→ Uncontinue: 這兩個單位都有提供生育育兒方面的補助714F 03/03 19:24
→ silentsoccer: 不以現金型式都贊成715F 03/03 19:25
推 jsbptt: 推716F 03/03 19:25
推 minifish1228:717F 03/03 19:26
推 jeylove: 唉…鄉民自己也批的要死，有什麼資格說媒體帶風向。現在有事沒事就說媒體帶風向，所以鄉民都不會獨立思考就對了718F 03/03 19:26
推 elainakuo: 推 台灣都快自取滅亡了 還不自知720F 03/03 19:26
推 jc1985: 推，問題要重視，但之前的提案的確要修改，立意是好的721F 03/03 19:28
噓 mengche: 廢文722F 03/03 19:29
噓 adiharu: 今天法案被大規模反彈絕對是有重大缺失 先改過重提再喊可惜好嗎723F 03/03 19:29
推 kobebox: 刪老人補小孩原則上應該是沒錯725F 03/03 19:31
推 Nicemaker: 3000太少啦~726F 03/03 19:31
推 GustavSo: 讚727F 03/03 19:33
推 LOVEEE5566: 講得薪資過低是DPP害的 我也是醉了728F 03/03 19:33
推 Claudia24: 少子化問題很嚴重 這政策很合理阿729F 03/03 19:33
→ LOVEEE5566: 工時過長也是DPp害的 蛆蛆邏輯我也是醉了730F 03/03 19:33
推 jaeomes: 推731F 03/03 19:34
推 apple7685: 我也是支持這法案，但要有配套禁止被亂用，風向整個被帶亂732F 03/03 19:34
→ LOVEEE5566: 國民黨擋加薪法案 你扯不從薪水工時下手734F 03/03 19:34
→ YujiReul: 幾年前開始很多縣市就開始生育補助 根本吸引一堆
原本就有打算生小孩的提早遷戶口而已
整體生育率還是降啊735F 03/03 19:34
推 leo255112: 我敢說沒人會砍老人福利，雖然這是正確的，可是對政客738F 03/03 19:34
→ YujiReul: 葉還是老思維不用怪帶風向 這幾年已經開始朝實體政策面739F 03/03 19:34
→ leo255112: 來說是自爆740F 03/03 19:35
→ YujiReul: 做了 你投資完還能給後面的人使用741F 03/03 19:35
→ jaeomes: 有人噓到簡體字都出來了742F 03/03 19:36
→ blueman1025: 你的意思是拋磚引玉是吧743F 03/03 19:36
→ leo255112: 老人只會越來越多，對他們來說未來干他們屁事，誰給的錢多就投誰，這就是現實744F 03/03 19:36
推 Cold5566: 我支持第2胎.3胎重賞+排富 多生小孩對國家來說是賺的746F 03/03 19:39
推 jinyih: 有排富的話 這個法案並沒有不好747F 03/03 19:41
噓 try0928: 錢重那來啊 嫌台灣還舉債不夠喔748F 03/03 19:42
推 funfun789016: 推749F 03/03 19:42
推 omegajoker: 推750F 03/03 19:43
推 a5245242003: 推751F 03/03 19:44
噓 ANNE0103: 人家領的條件特別且稅收高，台灣怎麼比752F 03/03 19:48
推 iamten: 台幣貶到50啦 大家都開心~~!753F 03/03 19:50
推 DiAbLoE: 中國開2胎   台灣生育卻是界最低  結局是什麼很明顯了...754F 03/03 19:50
推 scratch01: 就一堆黨工帶風向 然後一堆尚書大人755F 03/03 19:59
推 tingover: 重點是沒人想繳稅啊 真的滅國算了756F 03/03 20:05
推 linccccc: 推 有道理757F 03/03 20:05
推 popyuning: 不過我賭她100%不會758F 03/03 20:10
噓 Syffence: 自己的小孩自己養 窮人的小孩找有錢人幫忙養759F 03/03 20:12
→ sharkimage: 所以要加稅嗎？沒稅收怎麼給這福利760F 03/03 20:13
噓 excel5566: 齊頭式發最可能的後果是剝削中產階級而已761F 03/03 20:14
→ maktubdog: 誰會為了三千生?尿布奶粉可以買多少? 給這個錢老屁股肥貓就會少領?還是又從大家血汗亂花一通?762F 03/03 20:26
推 apRiCot1110: 推原po，修正後再提764F 03/03 20:29
推 dtdon1699: 給三千就會生小孩的家庭小孩多危險765F 03/03 20:36
推 KKB: 推 正確的政策 不能因娶不到老婆生反對766F 03/03 20:39
推 birdskingla: 推一下 澳洲也有 而且給超多767F 03/03 20:40
推 ButterChang: 拿這些錢去補助外國高知識人才移民還比較有用，不是嗎？768F 03/03 20:40
推 lili300: 推 本來就是不錯的想法770F 03/03 20:41
推 lyu0001: 推771F 03/03 20:44
噓 fago: 無腦的政策  只是想發福利  卻沒配套措施  更沒考慮社會正義772F 03/03 20:45
推 rant: 推773F 03/03 20:45
推 JHua2015: 不ey774F 03/03 20:46
推 tr920: fago真是打高空高手，批評了那麼多，不然你覺得怎麼做可以短期有效刺激生育率，又符合你立下的這些高標準？775F 03/03 21:06
噓 painkiller: 不要舉一堆例子卻忽視根本問題
房價 居住正義 勞基法嚴格執行
該做的不做 挑最顯眼又直白的發錢 有個屁用777F 03/03 21:13
噓 vi000246: 錢還不是從自已身上來 有差嗎 健保還繳不夠多嗎780F 03/03 21:15
→ painkiller: 更別說靠印鈔票撒錢的政策最後都是轉為內債由年輕人負這種等級的東西還推爆 八卦版水準退步了 唉781F 03/03 21:16
推 williamw: 推783F 03/03 21:26
推 v86861062: :D784F 03/03 21:31
推 nn1975:785F 03/03 21:35
噓 eno4022: 我聽你第一段就在放屁，綠營有可能砍公務員福利？
到最後還不是從一般老百姓口袋出，還在騙
不要講得好像可以二選一好嗎？帶風向的786F 03/03 21:36
推 linw310178: 推789F 03/03 21:40
噓 catvsdog: 你捫心自問好惹啦 你會為了每月多那三千塊去生小孩嗎?別國敢這樣做你有沒有比過稅收? 錢從哪來?
你先把老人年金預算砍光惹再來跟我說這案子可行
造成少子化的房價 薪資 托幼這些根本問題不去重視
一直在想一些治標不治本的蠢方法  還這麼多人推 沒救790F 03/03 21:49
推 tr920: 樓上那麼聰明 你覺得你提的這些東西 我國政府多久可以全部解決？ 你以為大家沒想過嗎？可以解決早就解決了好嗎795F 03/03 22:01
噓 fotumbra: 頭痛醫腳797F 03/03 22:03
噓 catvsdog: 不能解決就可以亂花錢喔? 跟KMT有何兩樣?798F 03/03 22:04
→ silentocean: 這篇跟葉立委一樣，功課沒做好做滿799F 03/03 22:04
→ catvsdog: 要亂花錢我頭狗冥洞就好惹 我改投你DPP幹嘛?800F 03/03 22:04

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