看板 Gossiping作者 lightingray (lightingray)標題 [FB] 性解放の學姊 2.0 女人為什麼不用當兵時間 Mon Aug 15 15:57:08 2016
FB卦點說明:
昨天才有募兵制跳票的新聞,
今天學姊不畏戰,繼續談女人為什麼不用當兵
FB連結:
https://goo.gl/cpwYgq
FB內容:
每隔一段期間,只要「女性權益」高漲,網路上就會掀起一波「女人為什麼不用當兵」的
論戰,並將女性主義者形容為吃自助餐,只挑自己喜歡的吃。
有時候的覺得很奇怪,為什麼討論結婚、親密關係、職場性騷擾、性別刻板印象,都要有
人拉「女人不用當兵」的議題來救援?不過,沒關係,要討論「女人要不要當兵」也可以
。
首先,女人當然可以當兵。只是,每次看到某些人叫女人去當兵,就是叫女人做一些文書
工作、不需要體力的工作,或是乾脆說女人也可以去服替代役。把女人當成是弱者,把男
人不想要的「剩下的」工作丟給女人做。
簡言之,就是重武輕文啦!直接認為軍中也有很多不需體力卻煩人的事要去做。一方面說
「基於性別平等」,一方面又說「女人」體力比較差,做文職工作就好,到底是性別不平
等還是性別平等,讓人霧裡看花。
女人其實有能力可以當兵,只是我們更應該要問的問題是,女人為什麼應該當兵?或者問
:我們的國家需要怎麼樣的人去當兵?
洪仲丘事件的時候,大家都對國軍很不滿,女人不是不能、不該服役、也並非不願服役,
而是我們應該思考的是,台灣的軍隊需要那麼多冗員義務役嗎?台灣的公共服務真的需要
替代役嗎?擴大徵集人民服役,對國家整體而言,是好事嗎?將專業人才,一畢業就留在
民間,讓他們的專業領域中發光發熱,會不會比較符合「增加國家競爭力」的宗旨?
服兵役的議題,真正重要的不是爭論「女人為什麼不用當兵」,而是把「強迫」的徵兵制
廢了,改募兵制,讓想從軍的人入伍服志願役,接受更嚴格的訓練、提升國軍戰力。
最後,男人有發言權、投票權、集會遊行權,甚至政治權力仍然是掌握在男人手上。只有
男人要當兵,從來不是女人使力去壓迫男人,而是一群掌握權力的男人訂定制度去壓迫另
外一大群男人,又怎麼能怪女人自己不去爭取跳坑呢?
如果男人覺得體制不合理,不能接受只有自己受害,不是吞忍,也不是要求別人一起入坑
,而是自己要起身反抗,別期待別人幫我們。
女人的權益,也是女人自己爭取的。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.57.242
※ 文章代碼(AID): #1NiNNNhf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1471247831.A.AE9.html
※ 同主題文章:
[FB] 性解放の學姊 2.0 女人為什麼不用當兵
08-15 15:57 lightingray.
08-15 23:13 mmc109815038.
→ fallheart: 居然用父權遺毒思索女生當兵( ̄▽ ̄)13F 08/15 15:58
推 morichi: 文書是男倫不想要的工作XD17F 08/15 15:59
→ Atwo: 這專業引戰耶 功力好強19F 08/15 15:59
→ lav1147: 這位是誰? 很紅? 講的話很有地位?20F 08/15 15:59
→ sonofgod: 憲法20條 人民有服兵役義務22F 08/15 15:59
→ morichi: 女權分子又創造新的世界線了24F 08/15 15:59
噓 chean1020: 對啦!就算女籃打的不如男藍,男女薪資平均也應該相等25F 08/15 15:59
噓 ceab: 亂寫一通26F 08/15 15:59
噓 amos30627: 既然不承認體力比較差 那國高中體測都跑1600啊31F 08/15 15:59
推 melic: 有貼奶圖我再點讚ㄛ32F 08/15 16:00
噓 kuanyuu: 完全不知道他想表達三小啦33F 08/15 16:00
噓 kmwace: 幹靈糧這篇文先假設義務役都是冗員,幹你以為大家沒事幹?35F 08/15 16:00
→ amos30627: 怎女的都只跑男生的一半 小學男800女的就變40036F 08/15 16:00
噓 AnimalKing: 工三小 不用當兵就是不平等 還有什麼好辯的37F 08/15 16:00
→ amsmsk: 軍中問題跟要不要當兵也能扯一起喔40F 08/15 16:00
→ sonofgod: 平時都說要男女平等 講到現實的地方就女生先天不能怎樣41F 08/15 16:00
噓 netio: 結論:女森就是不想當兵啦44F 08/15 16:01
→ amsmsk: 還說替代役 國家都在喊替代役不夠了 學姐那裏還來得及47F 08/15 16:01
噓 kobe7610: 幹!不知道女兵都是進去爽的嗎?不能站夜哨就他媽的超爽48F 08/15 16:02
噓 Piin: 對,都是男人的錯..好康女人拿,臭康男人吃50F 08/15 16:02
→ chean1020: 笑死了☺,大家都不想當兵,不如都不當,讓共匪統治我們啊,可憐。51F 08/15 16:02
噓 sugizo0: 只准女權談生孩子,不准男人扯當兵 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD54F 08/15 16:02
噓 f56989: 結論:老娘不爽當廢兵59F 08/15 16:03
噓 meredith001: 講白的 這堆女兵連文書都做不好啦 每次代理人一放假60F 08/15 16:03
→ sugizo0: 對啦對啦,男人就是父權、生下來多一根懶覺就是父權霸凌61F 08/15 16:03
→ kobe7610: 女兵進軍營就是母豬賽貂蟬了 一堆人搶著幹64F 08/15 16:04
噓 F0314: 各位別這樣 再戰下去這女的就要說你們都欺負女生了66F 08/15 16:04
噓 einard666: 翻譯:我們女森就是不用當兵勒 你要當兵是你的問題70F 08/15 16:04
噓 amsmsk: 給女警弄丟子彈局長要道歉 給女兵管軍火還得了71F 08/15 16:05
推 kmwace: 翻譯就是,不是我們女生不當,是當兵太蠢了,都是冗員72F 08/15 16:05
噓 godpubear: 北七至極~ 一個男生寫這種文 悲哀73F 08/15 16:05
噓 forgenius: 幹林良不然你們女生去搬砲啊 妳以為我們不喜歡做文書喜76F 08/15 16:06
噓 sugizo0: 男人有發言權、投票權、集會遊行權(我他媽活在平行世界77F 08/15 16:06
→ forgenius: 歡搬得要死要活的喔?殺小不喜歡的才丟給妳們,得了便宜78F 08/15 16:06
噓 aqsss: 可是立法院女立委可以決定男人要不要當兵欸82F 08/15 16:07
→ kmwace: 真的北七,幹好像女生當兵很委屈一樣 幹83F 08/15 16:07
推 KGarnett05: 要不考慮體能完全無差別對待 先不用講什麼義務役女兵84F 08/15 16:07
噓 amsmsk: 媽的 扯生孩子可以 扯當兵唉唉叫86F 08/15 16:08
→ sonofgod: 現在在比奧運啦 一堆女的有訓練過都贏男生89F 08/15 16:08
→ hikari22: 總統都女的了還在政治權力不在女人身上淦90F 08/15 16:08
推 Leeng: ㄏ91F 08/15 16:08
噓 LKJS: 好像講了很多,但什麼都沒講92F 08/15 16:08
→ KingKingCold: 止吧,之前同酬不同工怎麼沒看到妳們出來批判??而且支持陰道自主跟婚姻與性自主獨立的時候,遇到男性又轉彎了,這麼多道自助餐怎麼這位朋友都避而不提??97F 08/15 16:09
→ sugizo0: 就挑自己有利的嘴啊 幹100F 08/15 16:09
→ KGarnett05: 以前當兵基地鑑測成績最差的就是女士官、士兵最多的那101F 08/15 16:09
噓 lintimken: 靠北 咱們引進以色列軍訓方式 妳們女生就乖乖當兵喔105F 08/15 16:09
→ bvhnjd: 意思就是 不是女人不當 是男人不讓女人當 怪我囉?106F 08/15 16:09
→ sonofgod: 女生也是可以跑10秒 舉重100公斤107F 08/15 16:09
推 rhox: 這篇看完馬上瞭解女性邏輯108F 08/15 16:10
噓 chean1020: 幫大家整理兩大可笑重點喔:1.兵是屎缺,男森屎缺幹嘛叫人家做?
2.兵很夠了啦!所以我們就維持男森當兵的現狀,又不缺110F 08/15 16:10
噓 aabbcdcd: 事實上 女人體力就是比較差阿 不然鑑測標準統一要不要117F 08/15 16:11
噓 Silwez: 這篇是男生寫的欸118F 08/15 16:11
噓 gh34163: 自助餐女權,根本就是真女權團體的豬隊友119F 08/15 16:12
噓 eterbless: 會讓女生做文書工作還不是因為一堆人在那邊喊倫家女生120F 08/15 16:12
噓 Hirano: 講一堆就是沒要當兵的意思啊121F 08/15 16:12
噓 gfneo: 沒噓過這系列,但拿這種論述來討論(戰)女性兵役真的是丟臉122F 08/15 16:12
→ chean1020: 男的寫喔!母豬騎士,專供養母豬。124F 08/15 16:12
噓 KingKingCold: 既然妳們想當公主,就大聲說妳們想當的是公主,不要披著女權的名號扛著女權的大旗要求做公主125F 08/15 16:12
→ eterbless: 耶 而且就算做文書也還是男的在那邊加班127F 08/15 16:13
噓 alan0204: 講個笑話 軍中文書都是屎缺129F 08/15 16:13
噓 gibson72: 現在當兵是重文輕武好嗎 假資料拼命做130F 08/15 16:13
→ kalestorm: 性解放學姐,到底是男的主筆還是女的主筆?132F 08/15 16:14
→ alan0204: 文書屎缺 那要不要和男人換在大太陽下被操的爽缺 笑死人133F 08/15 16:14
→ lu19900217: 某些女權主義者 只爭取權利的部分 不談其責任和義務134F 08/15 16:14
噓 zsrd5566: 繞了一大圈,原來是要講都是They的錯~135F 08/15 16:14
推 saiulbb: 黃明顯 保家衛國是不分男女的 看到這觀念真的直搖頭136F 08/15 16:15
→ gibson72: 女人的權益一個不能少 女人的義務倒是能推則推140F 08/15 16:15
→ alan0204: 政治都男人參與 現在總統是男的嗎 連立委都強制一半是女141F 08/15 16:15
噓 NTHUKober: 誰說要女人文書?也可以去粗活啊 可問題就是一句 人家4女生耶142F 08/15 16:16
→ alan0204: 還以為是幾十年前文章 想法比老人還更父權144F 08/15 16:17
→ Dande: 未經女生訓練,力量大部分比未經訓練男生弱
受訓之後不一定阿,再說體力跟力量也不一樣145F 08/15 16:17
→ gh34163: 當權力是用生理條件做區別時候搶著分很大聲148F 08/15 16:17
推 hareluyac: 翻譯:啊哈哈你們活該啊 好處要平等要去死自己去喔 啾咪151F 08/15 16:17
→ gh34163: 碰到"義務"、屎缺又要喊倫家事女生,又甘願被生理歧視153F 08/15 16:18
推 M1004218: 這就是敢衝山頭,奮力做外勤的女兵警消防會令同袍尊重154F 08/15 16:18
噓 snowcoat: 只准女權談生孩子,不准男人扯當兵 好公平好棒156F 08/15 16:18
噓 Win7: 看不懂欸,我只想知道女人為啥不爭取當兵,跳啥針啊?157F 08/15 16:18
→ alan0204: 想起來當時我們漢光做到快累死 女兵已經在領外宿假單了158F 08/15 16:18
→ keane9112: 所以就去做啊 做了義務服役後沒有男人會說三道了阿..159F 08/15 16:18
噓 max0928895: 北七喔~又想台獨,又想廢徵兵,鍵盤保衛國家喔160F 08/15 16:19
→ alan0204: 生孩子 全世界生育率最低還敢提 又是笑話一則161F 08/15 16:19
→ keane9112: 男人就要服義務役 女人難道對這個國家就沒有義務?162F 08/15 16:19
→ Dande: 這篇寫的的確不好
但這議題怎麼看都是自己吃屎
硬要別人一起吃
現在這時代義務役根本是個爛制度163F 08/15 16:20
→ gh34163: 兵役如果是男性必備條件,那女性不生小孩的話那如何解釋?167F 08/15 16:21
→ max0928895: 國破家亡了你就只能當性奴啦,還讓你嘴女權?168F 08/15 16:21
噓 alan0204: 對男人就說沒當兵不是男人 叫妳當兵就543講一堆有的沒的169F 08/15 16:21
噓 hareluyac: 這世界上一定有屎缺正如社會一定有底層 跟該不該不衝突有的東西就必需要存在 沒有底層哪來的中產171F 08/15 16:22
噓 alan0204: 有啊女兵女警一堆啊 都把爽缺佔光光173F 08/15 16:23
→ kalestorm: 應該論證 (1)當兵不是義務 (2) 那些扯當兵的人,其心態176F 08/15 16:24
噓 z2a: ^^179F 08/15 16:24
噓 thbw666: 直接跳針為什麼要義務役 說好的當兵呢180F 08/15 16:25
→ Dande: 女人當然也應該一起保衛國家
但現在的義務役不應該存在182F 08/15 16:25
噓 cxzqwer: 狗屁不通女人自己歧視自己不適合當兵?啊不就吃自助餐185F 08/15 16:25
噓 u87803170: 她的結論就是反正女森不用當兵,男生想不當兵自己爭取真的女權自助餐187F 08/15 16:26
→ cxzqwer: 爽的我拿責任你擔189F 08/15 16:26
噓 u9596g12: 真女權團體應該很恨這個專頁 XD190F 08/15 16:26
→ Dande: 總之這篇文寫的頗糟就是191F 08/15 16:26
→ Dande: 簡直豬隊友193F 08/15 16:26
噓 sammoon: 難怪女權團體被譙 看看這種隊友就知道惹196F 08/15 16:27
噓 JOHNJJ: 囉哩八縮講一堆 到底要不要當啦197F 08/15 16:29
噓 hdw: 反串的不錯啊!!!我猜妳想表達,就是要自助餐吧198F 08/15 16:30
噓 KingKingCold: 女權自助餐討厭別人說她們是女權自助餐,結果被質疑後就用亞利安星球辯證法逼別人忘記她們是女權自助餐可惜再怎麼轉移話題問題,她們依舊是女權自助餐199F 08/15 16:30
噓 kinnsan: 這篇根本沒回到重點202F 08/15 16:31
推 kevinpc: 女生想要當兵做體力活也可以啊 誰限制你只能做文書
沒人把你當弱者,而且文書工作不代表弱者,會這樣想的學204F 08/15 16:33
→ kevinpc: 姊自己就是父權遺毒207F 08/15 16:35
推 ying02: 奇文共賞209F 08/15 16:35
噓 p123yt: 邏輯零分211F 08/15 16:37
噓 eugene31431: 真的是笑了 說做輕鬆工作被歧視 阿叫你們做體能又說人家是女森?212F 08/15 16:38
噓 Daz2005i: 結論男人不想當兵自己去抗議 倫+4女森耶214F 08/15 16:39
噓 suop: 看沒有215F 08/15 16:39
噓 a28200266: 攻三小... 從女生當不當兵扯成為什麼要徵兵 不太對題阿216F 08/15 16:40
推 PKboy: 其實講的也沒錯吧,叫女生去當兵根本就假議題,男生自己217F 08/15 16:41
噓 pyuanl: 沒有結論........打那麼多幹嘛218F 08/15 16:41
→ PKboy: 都知道在浪費時間了。不過認真回這種假議題也滿智障的219F 08/15 16:42
→ gh34163: 被repo的用同樣邏輯電爆了220F 08/15 16:45
噓 troysky: "男女皆服兵役" 與 "徵兵制" 是不同層面的問題阿221F 08/15 16:45
噓 kducky: 還好我覺得應該要效法瑞士以色列全民皆兵223F 08/15 16:45
噓 MotleyCrue: 這腦子到底是怎麼被生出來的啊? 哈哈哈哈哈226F 08/15 16:46
噓 drugash: 幹拎良就是頭ㄇㄓ啦229F 08/15 16:49
推 pfw: 那志願役女生也可以禁掉嗎?錢多的就可以,義務就一堆毛zz232F 08/15 16:52
噓 color3258: 我小學女老師就是當兵回來的~她說想當兵就去當兵了~233F 08/15 16:52
推 noonmoon: 修法一律當兵女生絕對抗議在那邊234F 08/15 16:53
→ color3258: 我小學女老師是自己想當兵就去了......235F 08/15 16:54
噓 biarg: DB2236F 08/15 16:54
噓 murosaora: 既得利益群體得了便宜又賣乖 塞林娘237F 08/15 16:55
噓 color3258: 這個FB以後被爆斂財大家也不用EY~~~嘻嘻 ╮(-_-)╭239F 08/15 16:57
推 Cupman: 蛤不是本來就該這樣嗎?徵兵根本迫害241F 08/15 16:59
噓 myoil: 供三小 通篇不知所云 概念式連結 浪費林被1分鐘看廢文242F 08/15 16:59
噓 qq251988: 什狗屁邏輯 這國中生寫的?243F 08/15 17:00
噓 V1512: 沒當過是懂個屁244F 08/15 17:01
噓 q2520q: 一開始很支持他們,但是後來覺得他們都把所有事都歸咎給父249F 08/15 17:02
噓 lafk: 狗屁不通,不知所云,浪費我時間。250F 08/15 17:02
噓 sulin209: 討論女人為何不用當兵,結論:國家需要什麼樣的人當兵??254F 08/15 17:03
噓 evarei6124: 身為女人歧視自我不能、不需服兵役 還認為這是種權益255F 08/15 17:03
噓 evarei6124: 女性不用當兵是爭取來的權益 真的會笑死人258F 08/15 17:05
→ bhis: 說得好像男兵做的工作都好重要,呵呵261F 08/15 17:06
→ sunluna: 標準得便宜賣乖的心態262F 08/15 17:10
噓 ppo7741: 那義務呢XDD講半天你還是都講權益啊哈哈哈263F 08/15 17:11
→ s891510: 如果今天要你當兵你要不要當兵? 文書兵站崗哨就不是兵喔264F 08/15 17:11
噓 rwhung: 講了一堆廢話265F 08/15 17:11
→ s891510: 要不然叫你去當特戰好了反正你瞧不起文書兵嗎266F 08/15 17:12
噓 hagane39: 自己是女生都覺得這篇到底在工三小267F 08/15 17:12
噓 somefatguy: 就算不需要那麼多人砍一砍後女生還是得抓一半去才公平269F 08/15 17:14
噓 nzxc: 工三小272F 08/15 17:15
噓 swgun: 義務役冗員 你開玩笑嗎276F 08/15 17:19
噓 ti1990: 能寫這麼長卻看不出重點是什麼,也真是不簡單279F 08/15 17:24
噓 yoyoup: 光最後那句就錯誤百出280F 08/15 17:25
噓 Falcone: 女性主義者的老師都是左統嗎?一堆白痴288F 08/15 17:30
推 chshser: 這回答頗太極的架式 還差政客言論一點 加油!290F 08/15 17:31
噓 a856445: 別在PO這種爛文章了好嗎292F 08/15 17:38
噓 aadsl: 不要把自己的問題當作別人的問題丟出來293F 08/15 17:41
噓 chivalry70: 女人的權益,也是女人自己爭取的。←打自己臉嗎?294F 08/15 17:41
噓 shadowdio: 不要貼也不要回這種小學生水準邏輯的文章好嗎 浪費時間297F 08/15 17:44
噓 littlegreen: 徵兵制快恢復了 現在跳出來拉男人一起廢除 自助餐?299F 08/15 17:46
→ ienari: 冗員義務役? 你知道沒有義務役國軍就倒了嗎? 先充實軍事常301F 08/15 17:47
→ littlegreen: 這不是自助餐 已經是飯店點餐等級了
如果早在馬要推的募兵制時代 肯定是太極一輩子302F 08/15 17:47
噓 evadx: 誰叫台女老是扯月經 生孩子 然後發大絕你媽也 現在問你當兵304F 08/15 17:48
→ ienari: 識再來好嗎? 什麼都不懂只會跳針男女都不用服役,那不要有人當兵服役直接投降好不好305F 08/15 17:48
→ evadx: 就崩崩摟????????????????????????????????????307F 08/15 17:48
噓 Bright: 軍人不重武難道要重環保喔 幹你娘309F 08/15 17:52
噓 zebra7: 幹你娘死破麻312F 08/15 17:54
噓 gygg543: 狗屁不通的爛邏輯 要不要看一下那些女兵平常在部隊是什麼314F 08/15 17:57
噓 nealwu: 整篇看完,沒有重點,這論述能力GG。。。。315F 08/15 17:57
→ gygg543: 死魚樣? 不站夜哨 只做文書不操課是他們要求的好嗎?316F 08/15 17:58
→ gygg543: 誰不希望多一點人來分攤勤務?幹你娘死婊子 所謂的平權就318F 08/15 17:59
→ ienari: 以為文書很涼? 當兵最賽就是文書好嗎? 不只軍盲連部隊情況都不懂… 幫QQ319F 08/15 17:59
→ gygg543: 是只要權利 不要義務 倫家女森 謝謝指教321F 08/15 17:59
→ ienari: 以為操課很累? 我甘願每天操課也不要做文書322F 08/15 17:59
→ gygg543: ienari那是你單位爛又廢不用操課只需做文書 懂?323F 08/15 18:00
推 ienari: 文書業務大在軍中是常識吧 某樓點過兵嗎?
你可以報一下你的單位看多精實啊呵呵
現在是軍盲,沒當兵的嗆比較大聲就是了?325F 08/15 18:01
噓 forgenius: 哭哭某樓好可憐哦 崩潰嗆人家軍盲~~
附帶一題我是現役軍人喔呵呵(待退就是XD328F 08/15 18:07
噓 lamda: 這種程度就不要出來丟人現眼了330F 08/15 18:09
噓 Zombieslayer: 都是they的錯 老娘不用當兵 出社會直接賣鮑才能提高國家競爭力 幹你老師的 都快沒兵了 還在冗員331F 08/15 18:11
→ ienari: 平時不接參一四,戰時不接參二三 這句話也不是我發明的
不然某樓去軍伍版宣揚一下文書最涼的理念啊333F 08/15 18:13
噓 xgodtw: 馬上露出馬腳了 假女權:一切都是你們男生訂的 父權壞壞337F 08/15 18:42
→ xgodtw: 如果男人可以掌握一切你還能在這裡發廢文?總統可能是女的?339F 08/15 18:43
噓 Ark727: 繞了一圈講:我是女森耶340F 08/15 18:52
噓 z5921361: 不想當就直說 這FB就一堆假女權跟來把妹的男性組成341F 08/15 18:52
→ wht810090: 現實就是臺灣仍然有維持徵兵制的必要342F 08/15 18:54
--