看板 Gossiping作者 uka123ily (NUNCA MAS)標題 Re: [ＦＢ] 吳音寧:攸關體制，我會遵守法規 不去議會時間 Sat Sep 1 23:30:00 2018
這樣的話，
是不是以後所有民營企業，只要董事會喜歡就可以因為議會請託，請主管進去議會備詢？
這樣感覺有點可怕？所以只要議員或議會不爽或想知道某企業的作為，就能要求？
有人說沒規定不代表不能做，但是我以為沒寫卻去做，不正是代表有濫權可能？
所謂依法行政，就是在法律的規範下，政府各部門機關應該依據法律去行使職權。
目前哪一條法律有授權議會可以要求這樣的事情？
畢竟議會可以做出各種決議或表態，但是不是所有決議都符合議會的職權。
所以到底吳音寧要不要去應該不是問題，而是議會到底有沒有權限可以要求。
※ 引述《wild2012 (世界末日)》之銘言：
: ※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言：
: : 這就是最最最低等級的偷換概念了。
: : 請問議事法規哪一條有規定，在市府投資的公司擔任總經理與董事長職務的人，
: : 不得出席議會備詢??
: 也沒有"得出席議會備詢"
: : 這是最基本的邏輯問題妳都能答錯了，
: : 難怪連提個狗屁方案都能提到天怒人怨。
: : 議事規則說的是"市府持有公股之民營事業負責人，得拒絕出席議事代表質詢議程"，
: : 換句話說，妳出席不違法，妳不出席也不違法，
: 王王冷 你484搞錯了甚麼?
: "議事規則"是甚麼東西啦? 它又不是法律，根本屁都不是，連點約束力都沒有
: 法律沒有規定的事項，不管她去不去都是她的自由
: 所以她說她遵守法律也沒錯阿
: 不管是"公司法"還是"台北市的地方自治法"
: 都沒有任何關於"公股民營公司總經理"必須出席議會的法律
: 藍綠都在打假球，只想用510攻擊柯p
: 議會都已經開議了
: 假如這麼關心510要不要來備詢，怎麼不修法或立法
: 為什麼? 怕以後搞到自己人阿! 納入監督之後是要怎麼搓湯圓啦
: 所以說 垃圾不分藍綠
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Re: [ＦＢ] 吳音寧:攸關體制，我會遵守法規 不去議會
09-01 23:30 uka123ily.
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噓 fatdoghusky: 來亂的....北農全都是用台北市的資產1F 118.167.34.138 台灣 09/01 23:30
→ nakayamayyt: 講到財報就不是民營企業 去議會備詢2F 1.163.89.239 台灣 09/01 23:30
→ fatdoghusky: 在做生意你知道嗎?3F 118.167.34.138 台灣 09/01 23:30
所以一堆不管拿市府外包還是做標案的企業公司，都可以被要求去備詢？
比較合理的狀況
應該是由負責的政府單位與窗口了解狀況後，由該政府單位去說明，不是？
→ ecejc: 吳真的可以不用去 但我也可以因此笑她孬4F 211.20.112.187 台灣 09/01 23:31
這倒是很歡迎。
→ nakayamayyt: 就變成民營企業 一種民營兩種標準5F 1.163.89.239 台灣 09/01 23:31
推 ironkyoater: 從頭到尾都是用別人的東西……6F 61.228.129.59 台灣 09/01 23:31
※ 編輯: uka123ily (118.160.72.250), 09/01/2018 23:35:40
噓 bluecup: 那請吳自己出資當老闆....幹...憑什麼？8F 42.72.78.36 台灣 09/01 23:32
噓 domination: 議會是要求北市府(市場處)，而作為股東的北市府認為總經理應該要去，現在連另外一個大股東農委會也認為總經理該去議會，請問你吳音寧到底要不要尊9F 1.174.85.147 台灣 09/01 23:33
所以到底議會有沒有權限可以要求北農？這應該是一個前提問題。
→ gourmand: 北農公司是公用事業，憲法寫得很清楚13F 125.230.88.156 台灣 09/01 23:33
→ bluecup: 那老百姓的資源....不受監督？！14F 42.72.78.36 台灣 09/01 23:33
→ domination: 重一下股東的意見出席議會！15F 1.174.85.147 台灣 09/01 23:33
這個問題沒有很難阿，議會的權限是否可以要求。
股東當然也可以要求所有的事情阿，但問題不是股東要求的都要做。
→ gourmand: 公用事業要交由政府辦理規劃。16F 125.230.88.156 台灣 09/01 23:33
→ justice2008: 講到權力就是經理的事情 講到責任17F 218.161.49.70 台灣 09/01 23:34
→ ghostxx: 哪個民間企業軟硬體幾乎都是市府出的?18F 1.163.32.52 台灣 09/01 23:34
市府的話，不太清楚，但政府部門常常外包很多東西，還提供軟硬體的。
→ gourmand: 此外，北農和台北市政府也有行政契約19F 125.230.88.156 台灣 09/01 23:34
→ justice2008: 又是董事的事情 出包記者會讓董事扛20F 218.161.49.70 台灣 09/01 23:34
→ gourmand: 不管從哪個角度，北農都應該受監督。21F 125.230.88.156 台灣 09/01 23:35
可是監督的方式，不是只有去議會而已。
→ justice2008: 議會董事備質詢 經理:這不關我的事啊有這麼爽的經理 我也想幹22F 218.161.49.70 台灣 09/01 23:35
去不去議會跟爽不爽好像沒有什麼關係，像是提交報告也是會讓人很崩潰的。
→ sunyen3m: 所以我說那些智商沒157搞不清楚啊!!!24F 118.171.16.60 台灣 09/01 23:35
→ ct412133: 不喔，在他心目中蔡英文才是大股東，農委會主席只是狗25F 110.28.30.128 台灣 09/01 23:35
※ 編輯: uka123ily (118.160.72.250), 09/01/2018 23:43:12
→ justice2008: 每次出事還專門找綠媒做獨家
還有農傳媒可以帶風向 真好27F 218.161.49.70 台灣 09/01 23:36
→ sunyen3m: 議會敢這樣要求你看看會被多少人吐口水29F 118.171.16.60 台灣 09/01 23:37
→ ct412133: 版大，你說的東西，立法院就是這樣做，立法院要求，管你只有1%，都要來30F 110.28.30.128 台灣 09/01 23:37
可是市議會不是立法院阿。
→ justice2008: 更不要說 你DPP質詢北農的事情幹嘛質詢董事可以 質詢經理又不行了
這公平嗎32F 218.161.49.70 台灣 09/01 23:38
→ ct412133: 柯p如果有連任，下會期要修自治法跟立法院一樣，看你能躲多久35F 110.28.30.128 台灣 09/01 23:39
噓 domination: 你知不知道市場處跟北農要資料北農還不給耶！資料不給然後北市府還要在議會幫北農說明擋槍？？ 有本事不想配合北市府的要求，就自己出來面對議會的質疑啊！37F 1.174.85.147 台灣 09/01 23:40
→ tamamad: 北農是官股民營企業 不是一般民營企業42F 220.132.125.222 台灣 09/01 23:41
→ justice2008: 要說民營企業 你DPP幹嘛問民營企業的事情
每次都來自助餐 這很難讓人接受43F 218.161.49.70 台灣 09/01 23:42
我是蠻贊成北農的重大資訊應該公開透明，不過這跟要不要去議會好像沒什麼關係。
※ 編輯: uka123ily (118.160.72.250), 09/01/2018 23:47:48
→ EvoLancer: 當初為了整韓國魚阿 去怪新潮流阿
怎麼韓國魚一定要來 戰車可以不來?46F 1.162.64.113 台灣 09/01 23:44
→ nakayamayyt: 講到財報就搬農產品交易法說北農不是48F 1.163.89.239 台灣 09/01 23:45
噓 seraph67: 如果要來談議會權責，最初要求北農去議會的就是現在執政黨的議員…然後，吳大49F 111.71.120.191 台灣 09/01 23:45
→ EvoLancer: 民進黨跟吱吱神邏輯沒人能懂51F 1.162.64.113 台灣 09/01 23:45
→ seraph67: 小姐不覺得她每次都在打自己人臉嗎？能不能換下這草包，今年選輸她絕對是戰犯之一。52F 111.71.120.191 台灣 09/01 23:45
→ nakayamayyt: 公司 總經理不用管財報 不爽去議會就說北農是民營公司 議會管不到 你們自己先統一一下標準好杯55F 1.163.89.239 台灣 09/01 23:45
→ EvoLancer: 講白了 是新潮流為了拿位置 不惜破壞慣例惡整韓國魚 現在位置到手啦 又說58F 1.162.64.113 台灣 09/01 23:48
基本上，我不否認這種觀點。
※ 編輯: uka123ily (118.160.72.250), 09/01/2018 23:49:04
→ EvoLancer: 要尊重體制 噁不噁心阿60F 1.162.64.113 台灣 09/01 23:48
→ gourmand: 那以後不用去議會備詢啊，改成聽證好了聽證就是政府資訊公開的一種方式啊
台北市政府辦聽證會邀請吳音寧公開北農運營重大資訊。這不是很好嗎？喔，吳會跟你說，攸關體制，她不能去。好棒棒。61F 125.230.88.156 台灣 09/01 23:50
噓 domination: 不是股東要求的都要做？？哈囉，是農委會+北市府兩大官股股東喔，妳總經66F 1.174.85.147 台灣 09/01 23:52
→ gourmand: 北農拿了這麼多公共資源，結果變黑機關68F 125.230.88.156 台灣 09/01 23:52
→ domination: 理的權力根本就是股東授予的，現在你跟我說不用理股東意見？？？ 吳音寧的想法要是跟你一樣，就不要自稱自己是維護體制！ 他媽的滑天下之大稽！69F 1.174.85.147 台灣 09/01 23:52
→ justice2008: 現在就是不爽去議會 啥叫做沒關係
他一開始的話就講很明了
況且報告是他寫的嗎 還是他沒請助理寫報告到崩潰的怎麼會是他73F 218.161.49.70 台灣 09/01 23:55
推 domination: 最噁心的就是，稱自己是民營公司不接受議會要求。那我請問你，那間民營公司的總經理可以不甩大股東的意見的？？ 你都可以質疑議會濫權了，怎麼就看不到吳音寧根本就是無視制度規避所有的監督，她真的以為自己是皇帝嗎？77F 1.174.85.147 台灣 09/01 23:57
→ nakayamayyt: 其實一般公司 總經理董事長不同派的83F 1.163.89.239 台灣 09/02 00:01
噓 domination: 還有吳音寧不想去議會就算了，但她拿自己的規劃叫議員質詢自己的長官？？84F 1.174.85.147 台灣 09/02 00:02
→ nakayamayyt: 互相不鳥不是很稀奇的現象 所以總經86F 1.163.89.239 台灣 09/02 00:02
→ domination: 搞什麼鬼啊，最該出來接受這份規劃案的不正是吳音寧自己本人嗎？ 她自己搞出來的東西還沒經過董事會討論耶！憑什麼董事長要為了她自己的想法被87F 1.174.85.147 台灣 09/02 00:02
→ nakayamayyt: 理不鳥大股東也沒什麼 有種就決戰股91F 1.163.89.239 台灣 09/02 00:02
→ domination: 議員質詢？92F 1.174.85.147 台灣 09/02 00:02
→ nakayamayyt: 東會 大家來拚股數93F 1.163.89.239 台灣 09/02 00:03
董事會本來就可以換掉她，至少這是董事會的權限。
※ 編輯: uka123ily (118.160.72.250), 09/02/2018 00:06:04
→ nakayamayyt: 現在510就是公司派系不合在搞鬥爭94F 1.163.89.239 台灣 09/02 00:03
→ domination: @nakayamayyt其實這正是弔詭的地方，吳音寧是靠著農委會和北市府這兩大股東才能上任，現在兩大股東針對出席議會的意見都一致，所以根本也沒有什麼董事長和總經理不同派的問題。那吳音寧憑什麼還覺得她可以不甩股東的意見拒絕出席議會？95F 1.174.85.147 台灣 09/02 00:06
推 zuan: 柯文哲要依法行政但自己喜歡超越法律102F 42.77.91.1 台灣 09/02 00:13
→ nakayamayyt: 說農委會要他去議會的是陳景峻 農委會又沒親口講 到時否認就好 而且還有代理人問題 就是經理人的利益與股東利益不一致 所以510會有自己的考量103F 1.163.89.239 台灣 09/02 00:16
噓 domination: 另外我覺得你始終弄錯一件事情，雖然新聞都是寫議會叫吳音寧來說報告，但議會應該是透過市場處去要求北農的，包含議員要各種資料，也是請市場處去要，所以之前才會發生市場處因為要不到議員要的資料，而決定開罰北農的事情。 議會當然有權限要求行政機關，107F 1.174.85.147 台灣 09/02 00:18
噓 twobug: 所以一開始不就說惹，該議員不應該在議會114F 49.214.240.254 台灣 09/02 00:19
→ domination: 合情合理也合法。115F 1.174.85.147 台灣 09/02 00:19
→ twobug: 裡討論這件事116F 49.214.240.254 台灣 09/02 00:19
噓 domination: 這些事情凸顯了，像北農這樣的使用到龐大公家資源但公股未過半的公司，從根本上缺乏了監督的機制，只要總經理臉皮夠厚夠不要臉，再加上部分股東支持，即可一皮天下無難事，還可以大言不慚自稱自己是在「維護體制」，頗為無恥。117F 1.174.85.147 台灣 09/02 00:25
→ tidus1102: 議會要求是很奇怪，有參加董事會股東會就好125F 114.45.158.117 台灣 09/02 01:30
→ wind200625: 我就只想問？那韓國瑜去被罵心酸的喔，你明進黨兩面標準不說明一下嗎？127F 101.137.137.234 台灣 09/02 01:39
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