看板 Gossiping作者 LaiChingde (賴神)標題 Re: [新聞] 管中閔抄碩士生論文?誰抄誰讓證據說話時間 Thu Jan 25 14:27:58 2018
(原文吃光光)
剛剛很好奇,所以想辦法找了兩篇原文來看
發現兩邊說的都有道理RRRRR
陳建良說學生引他的手稿,所以沒有抄襲問題
但是我看學生論文有註明引用自陳建良、管中閔手稿的部分,只有幾張圖表(下面有圖)
其他文字敘述的部分都沒有註明引用自誰
所以可以推論,學生在文字敘述上,都是自己寫的,圖表是引自陳跟管
這樣子推論應該很有道理,否則學生抄老師的手稿文字,卻又沒註明
有哪一個老師會讓學生這樣畢業呢?
那這樣問題就來了,陳建良和管中閔在中研院發表的論文,除了圖表外
文字敘述有不少地方與學生論文一模一樣,相信大家都讀過雅量
看到同樣的東西
有的人覺得是棋盤,有的人覺得是稿紙,有的人覺得是綠豆糕
怎麼會看到之後,想法一樣,講出來的話也完全一樣?
就算真的一樣,研究法老師也都有教
你要加註引用來源,不然就是要想辦法寫得不一樣
但是學生沒寫、口試時老師也沒提出問題,代表學生的文字是原創
而陳跟管的論文發表晚了一年,文字卻一樣,這樣是不是代表陳跟管是抄學生的?
我想大家都不相信堂堂兩個大教授會去抄EMBA的論文
所以給大家看一下兩本論文內容,大家自己評斷吧
首先是文字重複,沒註明是誰寫的部分,但字句有87%像
https://imgur.com/x3pVk9I
https://imgur.com/Edh1CHE
https://imgur.com/gFA6Yvg
https://imgur.com/oMVE3aK
https://imgur.com/nCoLWXF
https://imgur.com/kroehaS
https://imgur.com/DtHIKPN
https://imgur.com/b5rAM2G
再來是張生引用自陳跟管的圖表,很棒,有標明出處
https://imgur.com/a/kZhiJ
https://imgur.com/a/wUI0F
看完這兩本文章,一定有人是用抄的,也就只有兩種可能
1.學生抄陳建良的圖表跟文字,但是只有圖表註明引自陳的手稿,文字沒有,
老師放水讓學生畢業。(這樣學生的學位會被撤銷嗎?)
2.學生抄陳建良的圖表,陳建良跟管中閔又抄學生的文字。(這樣陳跟管...)
但是不管怎樣啊
有沒有違背學術倫理,都應該是教育部跟各校自行調查
不是你DPP或KMT說有就有、說沒有就沒有DER啦
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 管中閔抄碩士生論文?誰抄誰讓證據說話
01-25 14:27 LaiChingde.
推 Xitupid: 還真的有人認真去看論文喔......1F 01/25 14:29
噓 vyjssm: 基八毛小事也在炒3F 01/25 14:30
推 D8J4ni: 沒讀過研究所,看不懂啦,抄襲就抄襲,還有誰抄誰哦?4F 01/25 14:32
推 olaqe: 推比對!最好把2015/9陳跟管的會議論文拿來一起比5F 01/25 14:33
還沒神到!
→ calmerrorans: 以本魯鍵盤觀察 其時寫的差蠻多的XDDD~6F 01/25 14:34
本魯看了紙本,覺得差不多XDDD
推 lupinlin: 其實學生應該盡量不要把別人文章的圖表放到自己論文來,7F 01/25 14:35
→ mos11: 這資料是不是準備上繳黨部了8F 01/25 14:35
→ lupinlin: 畢竟不是review article,不過因為不是要投期刊,所以勉強是可以過關.9F 01/25 14:35
聽說陳原本有要拿去投期刊的
→ mos11: 我是不信一般人會整理對比還加頁碼拉11F 01/25 14:35
^^
→ lupinlin: 管抄人家的文章就很明顯,還一堆人說潑糞不知怎麼回事12F 01/25 14:36
很難拿到手稿吧XDDDDD
推 domination: 管跟陳的論文是5月發表,張性學生的論文是口試是同年14F 01/25 14:39
→ domination: 7月,時間上來說張生的論文生出來時間還晚老師兩個月耶... 所以是老師5月的時候抄襲7月的論文????15F 01/25 14:39
沒喔,張生是105年畢業,陳跟管是106年在中研院發表的
推 D8J4ni: 揭露調查之後才知道手稿內容啦 一般人怎麼會有17F 01/25 14:39
※ 編輯: LaiChingde (210.69.138.162), 01/25/2018 14:44:13
推 olaqe: 陳跟管16/5/28的論文去抄襲16/7/30口試的碩論 好棒棒喔!18F 01/25 14:41
陳管是2017年4月發表、研討會是5月
學生論文是2016年7月畢業的
https://imgur.com/a/94gkw
https://imgur.com/a/f6myO
→ smalltwo: 問你..在描述同樣的一份統計數字...內容有87%像.有啥
問題嗎?????19F 01/25 14:41
所以我沒說統計數字啊,我說的是文字描述,要看內文喔!
→ olaqe: 古有穿越時空愛上你 現有穿越時空抄襲你 真的好棒棒22F 01/25 14:42
那學生16年7月畢業的論文長得一樣,指導教授不說句話嗎~
※ 編輯: LaiChingde (210.69.138.162), 01/25/2018 14:50:51
噓 garry5566: 就指導老師人太好啊 這也可以牽拖管?24F 01/25 14:52
推 Xitupid: 您蠻有道理的......25F 01/25 14:52
→ garry5566: 張生論文有引用陳和管的手稿, 所謂的手稿指的是工作中還沒寫完的稿l26F 01/25 14:53
噓 domination: 管和陳發表論文的中研院的第五屆網路與貿易研討會是228F 01/25 14:53
推 olaqe: 了解了 但2015/9也曾在政大發表 這應該是張文所引2016手稿29F 01/25 14:53
跪求政大發表的文章~~~
→ domination: 016年5月28日舉辦,張生的論文則是2016年7月30日口試。請問您還是認為老師五月論文超襲學生七月的論文嗎?30F 01/25 14:54
陳建良是在「2017年」5月6日「第六屆」網路與貿易研討會發表的喔
https://imgur.com/a/6GTeQ
→ NaaL: 這份碩論的指導教授是管?33F 01/25 14:54
是陳建良啊 但是管中閔掛名發表 跟蔣偉寧楊泮池一樣都掛名掛到出事
→ garry5566: 換句話說是工作稿在前, 張生在後, 發表在更之後
這應該是篇gift paper, 張生和管無關係34F 01/25 14:55
張生跟管之間多了一個陳建良~
→ domination: 如果2016年5月研討會的時候基本上都已經公開論文的內容了,同年學生論文甚至提到引用老師的2016年的手稿,最後老師論文在2017年發表是被質疑抄襲學生2017年37F 01/25 14:58
推 olaqe: 2015/9, 2016張生碩論引手稿, 2017/5第六屆會議陳去宣讀40F 01/25 14:58
推 PttWaHaha: 你想幫吱進黨抹黑就明說吧,沒人會怪你41F 01/25 14:58
→ domination: 2016年的畢業論文? 質疑學生抄襲還比較合理吧?42F 01/25 14:58
看一下喔,我上面有回你推文
→ olaqe: 要先釐清的是 陳去宣讀是在17/5的會議 不是16年5月43F 01/25 14:59
推 TZULIU: 等等,手稿也有可能在發表會前先寫好beta版,為什麼這種狀況不考慮呢?假中立?44F 01/25 14:59
寫好之後,學生拿去抄,老師都不理嗎?
推 swgun: 學生放水啦 在職專班你當真46F 01/25 15:00
→ mos11: 其實有點腦就知道了,會去抄在職專班的論文,好笑
通常都嘛是教授多幫一些在職生的論文47F 01/25 15:01
推 olaqe: 為了打擊不同顏色 腦子先放一邊 專心攻擊就好囉 = =49F 01/25 15:01
真的......
※ 編輯: LaiChingde (210.69.138.162), 01/25/2018 15:08:13
推 Xitupid: 不管啦,我台大就要管爺當校長啦50F 01/25 15:09
推 wenddw: 論文可以撤銷啊,但是也可以送修改就好,你以為口委都很有空去抓抄襲嗎51F 01/25 15:10
推 TZULIU: 那麼你在你的原文裡除了抄襲問題外,應該討論指導嚴謹的問題。請不要A論點被別人找到漏洞就扯B事,我明明就針對54F 01/25 15:11
推 olaqe: 以EMBA來說 就是老師仁慈幫學生畢業 論文終究是自己的
至於2017/5的發表 不過是working paper交流 並非出版56F 01/25 15:12
→ TZULIU: 你所謂的抄襲做回應,你跟我扯指導嚴不嚴謹幹嘛?58F 01/25 15:13
沒啊 如果是學生抄老師的 老師沒發現 不就是指導不嚴謹嗎...
→ olaqe: 拿一篇working paper就要質疑管抄襲 中間還有陳(管的學生)59F 01/25 15:13
→ TZULIU: 這根本是兩回事好嗎?中壢也裝像一點60F 01/25 15:13
我中間但偏一邊^^
→ NaaL: 你現在改追究的“老師”都是陳啊,一直咬管是怎樣啦XDD 難61F 01/25 15:13
我沒有「一直」咬管啊XDDDDD
→ NaaL: 得你這麼用心還印出來比對…62F 01/25 15:13
→ olaqe: 無非就是要構陷管抄襲而已 何必這麼大兜圈63F 01/25 15:14
→ sppray: 來了來了總算有護航的出現了64F 01/25 15:14
→ sppray: 所以到底干管中閔什麼事?66F 01/25 15:15
他掛名呀
→ olaqe: DPP完全執政 可以修大學法 就修成官派即刻生效 怎麼派隨便在修法期間 台大校長可以暫時懸空 其他大學校長轉為代理
俟修法通過 全部校長都可以由DPP指派 豈不快哉?67F 01/25 15:15
→ domination: 僅針對中研院論文發表時間的部分跟本文作者道歉,這邊的確是我查證不周。70F 01/25 15:18
大家多討論 沒關係的
※ 編輯: LaiChingde (210.69.138.162), 01/25/2018 15:24:33
推 namtar: 看起來是蠻像的 但這種指導教授跟學生的事通常不會有人抓72F 01/25 15:25
→ NaaL: 你現在改質疑的是【陳的學生的碩論】抄襲【陳管的研究手稿】,請問到底干管什麼事?73F 01/25 15:26
我沒有改質疑
我質疑的一直都是要嘛是「學生抄陳管」,要嘛「陳管抄學生」
推 TZULIU: 沒關係,從ID我也略猜到,但也不用裝75F 01/25 15:27
好啦好啦 但平心而論我也是想知道到底發生什麼事
推 olaqe: 指導不嚴該是陳的問題 張生有引用出處稱不上抄襲76F 01/25 15:28
張生只有部分圖表有註明引用出處 文字重複的部分完全沒有
推 NaaL: 管是有掛名指導那篇碩論喔?77F 01/25 15:29
沒有啊
→ olaqe: 問題在於指控管抄襲張到底是何居心 無非就是政治不正確78F 01/25 15:29
是指控「陳管抄襲」或「張抄襲」 不過爺們應該不在乎~
※ 編輯: LaiChingde (210.69.138.162), 01/25/2018 15:36:04
→ NaaL: 張生算不算抄襲是另一件事,拿張生論文來打管,根本就是牛頭不對馬嘴,本來不知道來由與時序也就算了,知道了還硬拗,就真的…
還一直說什麼掛名掛名的XDD79F 01/25 15:32
推 olaqe: 那你快去找出2015/9的文稿一起比對 這樣比較好判斷83F 01/25 15:38
推 s505015: 有人回答你了 去看看吧84F 01/25 15:49
→ LaiChingde: 感恩 不過顯然我與他對文字重複的程度看法不一85F 01/25 15:59
推 TZULIU: 對啊,那指導不周到底關管什麼屁事?
擺明要打管就直說,我還敬你是個漢子86F 01/25 15:59
→ kaky: netname: LEGISLATIVE-YUAN-TP-TW
是哪個委員的助理嗎?89F 01/25 16:12
→ savvik: 被抓到立法院來的了....?92F 01/25 16:23
噓 live1002: 不管你是DPP還是時代的,都不知廉恥97F 01/25 16:30
噓 nqj: 到底是屎袋還是資進黨工??103F 01/25 16:33
噓 deathsong: 雖然大家平常都在互酸黨工 但這種被人贓俱獲的真罕見107F 01/25 16:36
噓 livic: 朝聖110F 01/25 16:39
噓 funkD: 抓到111F 01/25 16:40
→ Folsom: 有種差叫公差,有種咖叫網咖。112F 01/25 16:40
噓 guare: 媽,我在這裡!116F 01/25 16:42
噓 ARPG: 我進來看戲的119F 01/25 16:43
噓 abobstar: DPP以為可以隻手遮天就錯了 連校長遴選都要插手129F 01/25 16:53
→ andy199113 …
噓 andy199113: 請勿假裝是一般單純鄉民 如果是立委或助理就明講130F 01/25 16:54
噓 ppp509: 萬堅派自己助理來帶風向了嗎?131F 01/25 16:54
噓 dichter: 真‧黨工被打臉還有臉回推,臉皮有夠厚134F 01/25 16:55
→ dichter: 一開始不是還假裝別人都不認真只有你認真看,還好奇咧136F 01/25 16:57
噓 jlu: 去你dpp的,抹成這樣...我等你們年底選完假哭道歉啊!137F 01/25 16:57
噓 moslaa: 不知廉恥的東西 我沒說誰喔 哈哈139F 01/25 16:58
噓 c84627: 黨工直接被抓包耶!笑死人了XD 但你老闆應該很不爽喔140F 01/25 16:58
→ dichter: 原來是領薪水辦事,花1個下午才弄出來的假證據141F 01/25 16:58
噓 Mradult: 朝聖,主子臉腫腫,看來你難交代了142F 01/25 17:00
噓 revorea: 朝聖!怪不得那麼閒去整理,還印出來XD143F 01/25 17:00
→ Mradult: 內文還裝什麼中立XDD144F 01/25 17:01
噓 milleniue: 資訊發達就是走過都會留下紀錄,被抓包顆顆145F 01/25 17:03
噓 funkD: 助理母湯喔==149F 01/25 17:06
噓 dichter: 法案不會寫,只會浪費人民的錢搞這種見不得人的小動作150F 01/25 17:09
噓 LA24: 朝聖151F 01/25 17:11
噓 wfelix: 原來是張廖萬間的黨工想來帶風向156F 01/25 17:15
噓 k8543: 戰力好低 還敢自稱賴神159F 01/25 17:20
→ frlair: 未刪文前朝聖XD~~前面回推文回的很勤勞不是??161F 01/25 17:22
噓 YCL13: 黨工直接被抓包,真是好笑。請問您是DPP還是時力呢?162F 01/25 17:23
噓 aqlec: 原來是黨公公阿,失敬失敬!163F 01/25 17:24
→ bboring …
噓 bboring: 黨工帶風向結論還裝中立....好噁166F 01/25 17:28
噓 Mradult: 看來助理應該下班了啦,老闆沒操員工幫推169F 01/25 17:41
→ hackfox: 黨工你好,晚上打球,你當球170F 01/25 17:42
噓 AMD640: 再吃噓啦171F 01/25 17:42
噓 azytjr: 出來面對呀,把資進黨大清洗,一堆垃圾新潮流
借資進黨的殼幹新潮流的壞事177F 01/25 17:48
推 historyway: 笑死人,一看就知道是沒寫過論文的菜逼,不然就是學店畢業182F 01/25 17:54
噓 spirit119: 黨工先生 風向怎麼帶成這樣 還想要年終嗎185F 01/25 17:55
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