看板 Military作者 jason748 (第79空中突擊旅)標題 [新聞] 漢光演習 將首度模擬共軍攻入城市時間 Wed Jul 9 12:50:03 2025
原文來源：
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原文摘要：
國防部「漢光41號演習」實兵操演今日展開，時間長度倍增至10天9夜，後備動員人數也創
新高達2萬人，尤其演習過程中將同時實施西岸三都的城市韌性演習。國防安全研究院委任
副研究員揭仲今天表示，這個階段是首度模擬共軍登陸台灣且完成分區占領，國軍一方面要
在市鎮抗敵，二方面地方政府要照顧面對戰火的災民。
漢光41號實兵操演，是今年首度結合民間防空演習和民眾收容後勤要素，假設共軍進入台灣
都會及城鎮，演練「縱深防禦」及「持久作戰」，並首次有連鎖超市共同參與模擬防空演練
。
揭仲表示，按國防部公布漢光41號實兵操演階段，7月13日實施聯合反登陸、14日實施濱海
及灘岸作戰、15-16日實施縱深防禦、17、18日進行持久作戰。進入縱深防禦操演階段，此
時就已代表演習中共軍建立登陸基地，突破海岸線進入我後方，完成分區占領，城鎮成為交
戰範圍。在國軍抗共軍時，地方政府要設法照顧民眾，實施收容與救護。實際狀況
他表示，國軍近年對國土防衛階段的作為已作調整，面對共軍有能以空中機動方式進入我海
岸線後方，使得縱深作戰時間點提前，這樣的作為對於我以灘岸作戰為主的部隊戰術部署位
置造成新的挑戰。過去我方主力部隊部署在離海岸線4-5公里，此時後方若遭共軍空機降，
部隊恐將遭到前後包圍，必須分兵去應付。因此國防部近年將主力部隊部署位置，從海岸線
4-5公里退到離海岸線15公里，也就城鎮範圍。
心得感想：
因為各種客觀因素使然，扁政府時代的決戰境外想定已經成為泡影，國軍願意認真思考「灘
頭被突破之後該怎麼辦」這種以前根本不敢去想的問題，已經是一種進步。這是否也代表戰
術想定也會大改，不用再看到步兵趴沙灘?
不過還是老話一句，編裝跟後勤要趕快跟上呀……
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※ 作者: jason748 2025-07-09 12:50:03
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→ Gdiaofuta: 城鎮裡面的部隊通通是第二類步兵營或全國案憲兵營這種貨色，ㄏ1F 07/09 12:53
推 Sianan: 那要改的很多喔 不過肯改給肯定5F 07/09 12:55
推 SGshinji: 看起來是聯外橋樑炸斷 依河據守 新北地區就放給他了9F 07/09 13:14
推 jobli: 15km放棄就是所有港口 機場都開放了
中正機場才5km10F 07/09 13:15
→ ppt123: 理想防禦上，灘岸應作為雷區，士兵別趴在灘岸上，應在灘岸之後佈兵防守，實務上就不知高層改不改舊案了12F 07/09 13:18
推 Novabun: 從拒敵於海外到攤岸決勝，現在要在台北市跟人家打巷戰，看來連國軍也開始認清不可能阻止共軍大規模兩棲登陸了，不過若各大城市變廢墟，抵抗還有什麼意義呢14F 07/09 13:22
→ Gdiaofuta: 如果是台北港的話，陸戰66旅、機步269旅、21砲指部砲兵營和防空營、新北市後備旅通通被殲滅剩下憲兵後備旅20F 07/09 13:26
噓 jobli: 作者是不是想講500m 1500m?24F 07/09 13:27
推 roy2142: 敵軍不可能進入城市 連美國都不會這樣幻想26F 07/09 13:30
推 jobli: 因此國防部近年將主力部隊部署位置，從海岸線4-5公里退到離海岸線15公里，也就城鎮範圍。
=
直接全部放棄
這作者剋了什麼給我一點30F 07/09 13:30
推 Gdiaofuta: 他連指揮部都放棄了，根本不是只有灘頭
絕大多數的作戰分區和作戰區指揮部都在這個距離內36F 07/09 13:33
噓 jobli: 為了不守灘頭整個國土全部放棄，讚39F 07/09 13:36
→ saccharomyce: 共軍有能以空中機動方式進入我海岸線後方
這大概是制空權都沒了40F 07/09 13:37
推 jobli: 内文看一下
他意思是15km放空也
難怪灘岸一天，給人登陸蓋灘頭堡46F 07/09 13:39
→ k1k1832002: 給敵人忌憚直到成灰能拖一兩個小時,然後...恩 對有還在後方15公里51F 07/09 13:41
→ Gdiaofuta: 前線部隊死光就剩最破的第二類步兵旅53F 07/09 13:42
推 utn875: 這是要復現烏軍據守大城市，例如基輔，俄軍完全啃不動的戰術想法了54F 07/09 13:43
→ jason748: 烏軍：我至少有兩個機步旅守基輔，還有一整支砲兵旅提供火力支援，你有啥？58F 07/09 13:56
推 DameLillard: 就已經講了 模擬分區佔領 你非得要解釋成擺爛放棄當大家都看不懂中文？60F 07/09 14:07
推 Gdiaofuta: 國軍反推的預備隊在哪？願聞其詳
能列出具體部隊番號算我輸62F 07/09 14:09
推 tyifgee: 覺得這樣急著帶風向真的很母湯耶64F 07/09 14:10
→ ja23072008: 跟今年開始的變革有關，但記者沒搞懂，使得報導內容很奇怪。78F 07/09 14:12
推 peterlee97: 金門規劃防衛計畫時的海防哨撤掉往內陸跑時 也才2.3公里左右的事情 這裡直接5公里起跳之外 現在是直接15公里？ 我看了什麼80F 07/09 14:14
→ sukoo: 我怎覺得這麼剛好昨天某捲髮在大談城鎮軔性,是在為什麼特案項目的經費鋪路嗎. 鬼島有縱深玩這?
還是為什麼高官撤退凹時間?
15公里圓規畫一下,直接去南投市演習就好了83F 07/09 14:14
推 jobli: “因此國防部近年將主力部隊部署位置，從海岸線4-5公里退到離海岸線15公里，也就城鎮範圍。”
原文清清楚楚
https://i.imgur.com/m24W6TS.png
上面G大也講了列看看部隊番號啊
笑死
放推到15km給共軍
對方直接港口機場行政下卸
你後面步兵要打三小
m1 海馬斯 佈雷車買了
然後15km放棄？87F 07/09 14:18
→ ja23072008: 想想所謂的“主力”部隊是不是步兵旅跟後備旅。98F 07/09 14:24
→ jason748: 到底是揭仲有問題還是洪大記者理解錯誤……99F 07/09 14:24
推 inter87: 哇嗚 人民撐得住打城鎮戰嗎 台南颱風停電2.3天就受不了了100F 07/09 14:25
→ Gdiaofuta: 主力部隊坐看作戰分區指揮部被拿下然後在後方等大決戰也是很妙102F 07/09 14:26
推 DameLillard: 14日實施濱海及灘岸作戰
HIMARS ASM都在這階段打得 有啥問題？
你都把他們推下海 後面都不用演了阿104F 07/09 14:28
推 sukoo: 所以我說這演習擺明只有一個目的就是掩護高官走人107F 07/09 14:29
→ ja23072008: 今年一個明顯的差異是本來在灘岸死守到底。換句話說過往完全不管作戰區域民事考量，以及被突破後細節作為，萬年老案的作戰計畫要開始調整修訂，觀念改為逐次抵抗。所以不同階段就會有不同位置與作為，而非從頭到尾待在灘岸吃塵。
當然，目前問題是人員訓練與編裝能否滿足意圖，不過要腦補滑坡到國軍完全放棄灘岸至距岸15公里範圍，很明顯是嚴重錯誤。109F 07/09 14:32
推 DameLillard: 我不覺得模擬被占領 有啥大不了的 幾年前CSIS就模擬過高雄淪陷143F 07/09 14:36
→ ja23072008: 至於從野戰旅角度來說，過往萬年演練的劇本就是朝灘岸發起反擊。失敗後就重整，搜括作戰分區內所有兵力再來一次，反覆進（送）行（頭），但之後也要跟著修正。145F 07/09 14:37
→ DameLillard: 若連某個地區被佔 都不願意面對 那建議別辦演習
玻璃心太碎149F 07/09 14:38
推 SIL: 這邊說的主力部隊應該是特指幾個打擊旅而已。
然後內文也沒說是全線全兵力全部統一後撤15公里，搞不懂反應那麼大是在？151F 07/09 14:40
推 DameLillard: 其實這種被佔領劇本 我也不覺得用打擊旅去奪是個
個聰明的做法 畢竟你無論是人或者裝備都不足以消耗圍著不打 用遠程武器斷共軍運補 破壞灘頭堡 駁船
比較划算154F 07/09 14:44
推 kira925: 大概就 之前罵的用語不能CopyPaste 很麻煩
以前可以罵死守灘頭到底 現在跑一次真的被展開了158F 07/09 14:48
推 jobli: 15km被佔領，打擊旅要怎麼推回去？
整個灘頭開放後面上來就不是脆皮兩棲步戰車
扣掉m1營要跟人打什麼？
退到15km前面所有作戰分區指揮部
地區前支點都給敵人佔領了
以桃中來說只剩兩個聯兵營要跟登陸船團行政下卸兵力作戰？
抗日神劇都不敢這樣拍160F 07/09 14:49
→ kira925: 他改罵怎麼不是死守灘頭腳本 他要改罵詞 很不方便168F 07/09 14:49
→ jobli: @DameLillard 15桃中來說軍拍團砲兵都被佔了
要退到大溪去打嗎？
果然講不過內容直接上
人身攻擊最快169F 07/09 14:50
推 kira925: 現在開始在跑過去沒有的腳本 你就開罵這假的 不是?你怎麼不回ja講的到底合不合理173F 07/09 14:52
→ jobli: 哪個字寫假的？上人身不用看內容哦175F 07/09 14:55
推 DameLillard: 打駁船 灘頭堡 當然LT-2000 HIMARS 的ATACMS合適阿176F 07/09 14:55
→ jobli: 講15km打到哪，就是假的？177F 07/09 14:55
→ DameLillard: 畢竟 共軍運輸船若以平均14節速度來看 來回運補
一次至少12小時 若共軍運補經常被斷 那即使共軍大部隊佔領城鎮 也不敢貿然推進
圍著打還是比較划算
假如他佔領高雄 她還是得由南打到北 這也不是那麼容易178F 07/09 14:56
推 ULTIMA1002: 這種打法就是放推，看美國要不要來，美國不來就投降，算是台灣減少死傷的最好方式184F 07/09 15:00
→ jobli: @DameLillard 退到大溪打泊地合理
但是沒有拘束部隊就是行政下卸就進內陸
你要考慮他下卸要多久
射擊間隔多久
每次都打到地鼠打爆浮動碼頭OK
沒打到地鼠就是戰力增漲
棒錘島這種一次一個營
渤海橫達這種更多人
敲不到就是一個營
桃中15km都快要打到員樹林指揮所了
整個國一都被開放了186F 07/09 15:01
→ redlance: 以前只要進城就推不回去了所以不用演 現在在特定條件下推得贏才拿出來演198F 07/09 15:05
→ DameLillard: 行政下卸 要N個小時 版上新聞都提過 目標又大
打不到就可以去自殺了
12小時 給你飛彈連做準備規劃 這足夠了
你共軍只得到一次運補或者根本沒有 是能推多遠？200F 07/09 15:06
推 jobli: @ja23072008 打擊旅退到15km
前面放步槍的動員步兵這樣不叫放棄叫什麼？204F 07/09 15:09
噓 ewayne: 這篇推文真妙。幾個ID之前不是很會嫌搞假演習嗎？現在直接搞打進來的版本，又在哭么放棄灘頭。給你們包牌就好啦。206F 07/09 15:12
→ jobli: 不讓共軍任何補給？然後共軍可以推到15km
這？
另外渤海** @@島系列有49條以上
一條一個營哦
不能在第一次航渡打掉然後可以在被登陸15km後打掉？
反艦飛彈可以在內陸深遠處發射嗎？
(這個我不知道請指導)209F 07/09 15:14
推 DameLillard: ATACMS可以
ASM只有某版本的魚叉可以
駁船不會動 用不用ASM根本無所謂217F 07/09 15:14
推 h0103661: 15km不是放棄灘頭的等級了，你以為國土很大嗎220F 07/09 15:17
→ DameLillard: 比較持平的推估就是 你沒辦法第一波反登陸就把
共軍所有登陸艦消滅掉 但是船一定是越打越少
運力也越來越小
徵民船 駁船就沒法用在兩棲登陸 只能行政下卸221F 07/09 15:17
推 jobli: n小時？
國防安全研究院軍事戰略暨產業所長蘇紫雲分析：「搶奪台灣幾個主要港口比如說台北港、台中港，或高雄、台南等等的，它這樣搶奪港口的用意是要做行政下卸，也就是讓後續的車輛渡輪還有貨船可以快速靠岸，畢竟一個港口，一個小時的下卸量可能是4000噸。」225F 07/09 15:20
推 h0103661: +15km已經不用登陸艦了，這時候不是搶灘232F 07/09 15:21
→ DameLillard: 那你就得忍受那龜速的架設時間 這也給守軍打擊機會233F 07/09 15:21
→ jobli: 15km 就全部港口都被開放了
當然行政下卸啊
15km機場都開放了234F 07/09 15:22
→ h0103661: 這個分區佔領演習更直接點就是新北被佔領了要從台北跟桃園打回去的概念237F 07/09 15:22
→ DameLillard: 你去翻翻共軍在海南島測試駁船新聞 架設時間好幾
小時239F 07/09 15:22
→ jobli: 滾裝貨輪在港口行政下卸要架什麼？
他靠港下卸要駁船？241F 07/09 15:22
→ DameLillard: 港口可以破壞阿 不然共軍要駁船幹嘛？
港口也可以打擊阿243F 07/09 15:23
推 jobli: 所以退到後方打自己港口
蘆竹 南崁 觀音 大園 八里 中壢 桃園
民衆謝謝你245F 07/09 15:27
→ ja23072008: 其實就是推翻掉之前n67講的錯誤內容。就是陸軍只計畫到共軍推進到台61線的問題。249F 07/09 15:31
→ Gdiaofuta: 這哪有什麼好推翻的，2019到2025整個部署和部隊規模都不同了怎麼可能一概而論251F 07/09 15:32
推 cookingcat: 都退到15KM了不認為還有東西可以去打港口，制空權都不知道丟掉多少了253F 07/09 15:38
→ ja23072008: 是好的開始，但要做完做好，光靠開始是不夠的。別急著無腦吹，更別急著無腦黑。
至少個人保持樂觀看待，竟然可以把陸軍長年抱殘守缺，雷打不動，猶如不可修改的阿斯塔特聖典，出現鬆動嘗試調整，不再堅持所有單位卡死灘頭，待在原地不准動。只做完第一步，也不在乎民事影響，後續放空擺爛的情況。METT後面兩個TC終於要納入作戰考量。不好說是打擊旅退到15公里。而是整個作戰區域跟活動範圍，重點不會只在灘岸地區，打光算完。255F 07/09 15:39
推 DameLillard: 那是你對制空權理解有誤
除非你認為我們SAM飛彈都打光了 戰機全掛光
那的確 爭奪制空權跟我們沒關係
二來 地面機動發射車 生存性本來就高 並不依賴絕對制空權
若你說直昇機之類的 很依賴制空權 那這確實264F 07/09 15:41
→ ja23072008: 陸軍過往想定就是灘岸沒了就GG，算對一半。除了現代武器手更長之外（問題在於陸軍沒跟上現代化。）
正常情況下，本國陸軍不是皇軍大本營，灘岸階段戰鬥結束後，下一步是什麼？很多陸軍會認為GG所以投降。但這點不是軍方決定，而且問題也在於勝利點太明顯、太簡略、太偷懶。
國軍很久沒有去規劃和實際驗證，如果逐次抵抗跟拉長消耗天數會發生什麼事情。
只能說很多人刻意或無知而產生誤會，還真的以為國軍要全面棄守15公里距岸範圍。
在講具體番號部隊之前，先想想目前教召與後備單位的戰術位置真的撤到距岸15公里外？
以打擊部隊來說，記得很多人說過本國打擊單位距岸很近，由東向西運動很快，戰術機動差別不大？那麼5-15公里多出十公里，兩者差別的機動時間為何？
如果防禦目標是以防備滲透鑽入一二線之間的敵空機降單位，你覺得機動預備隊的位置要放在那裡？270F 07/09 15:46
→ Gdiaofuta: 根本就沒有機動預備隊這種東西的存在287F 07/09 15:56
→ jimmy5680: 我覺得要先釐清原文說的主力部隊是哪些288F 07/09 16:00
→ jason748: 我記得之前海陸的k大反而是說之後的想定會變成，聯兵營守第一線，步兵不守灘頭退到二線……289F 07/09 16:02
推 kira925: 現在就是轉換期 放棄幻覺灘頭死戰 ALL or Nothing292F 07/09 16:03
→ Gdiaofuta: 往海灘衝鋒一波流vs躲遠遠龜縮跑回來這差別是？305F 07/09 16:27
推 kll95: 99A坦克只要登陸，台灣地面無法反抗306F 07/09 16:29
推 jobli: 作戰區沒有預備隊
66旅被參謀本部收走了
軍團是沒有預備隊的，之前講過國軍唯一能夠有作戰能力的祇有打擊旅
其他所有部隊都是沒有戰鬥力的
更不用提當預備隊307F 07/09 16:34
→ kll95: 台灣步兵真的要好好訓練面對強大坦克313F 07/09 16:34
→ jobli: 而且先不談指揮部，你所有的前支點所有的轉運站全部都是在15km你現在要做就是全部都要重修,統統到內陸？
聯兵營生吃都不夠還要曬乾？
@jimmy5680 陸軍可以叫做主力部隊的，除了打擊旅聯兵營之外，沒有任何部隊可以成為主力部隊。314F 07/09 16:34
→ jason748: 請問像關指部、花防部這樣有下轄戰車機步的單位，以陸軍的定位來說是守備部隊嗎？320F 07/09 16:49
→ Gdiaofuta: 那是屬於作戰分區的直屬部隊，不歸作戰區調撥
動員符號他們的正式名稱就叫做直屬部隊322F 07/09 16:50
推 jobli: @jason748 前面有地名的代表，他們是固定的部隊，他們不會跨區作戰，也不會離開駐地，他們有他們自己特定的任務跟手背的位置。
守備324F 07/09 16:51
推 jobli: 如果手背旅跟地區指揮部是同樣等級的邊裝的話，那他們就是有戰力的，可惜不是。332F 07/09 16:54
推 joh: 只要對方推進15km，你連趕下海的機會都沒有，更不要說對方的第二梯隊馬上就上來了335F 07/09 16:59
推 Nomadismo: 準備考試本來就要所有可能都要練到啊337F 07/09 17:05
噓 Snaptw: 一堆看不懂中文的唱衰仔把揭仲當成参謀總長，笑死338F 07/09 17:05
推 jobli: 所有可能都要練到沒錯
但是8分上台大這種要演練嗎？339F 07/09 17:06
→ Snaptw: 唬爛也先看訊息出處好嗎？341F 07/09 17:06
推 flamax: 五縱以為全台灣海岸線圈起來向內15公里開局啊？呸342F 07/09 17:10
推 jobli: 原來是唬爛的前面贊同15km的。哦343F 07/09 17:11
推 peterlee97: 上面截圖都有了 15公里除了中部地區外 包含南部是幾乎是到山上了 請問丘陵山區這些多山地多樹地形帶怎麼架火箭部隊架設防空車輛？ 部隊怎麼集結反攻？ 然後這篇是根本沒有說灘頭到15公里有什麼佈防 是說「從海岸線4-5公里退到離海岸線15公里」 一堆幫忙腦補 還有跟之前抨擊趴灘頭時那種為噴而噴的又跑出來洗地 現在有人說退縮不好？ 問題是退縮“15公里”好嗎 本島大概除了松山機場外 所有機場都距離灘頭15公里以內 甚至是10公里 戰機全都不要了是吧？
光是高雄 灘頭延伸15公里 是直接推到官校以東 確定到這個位置國軍有空間展開 有補給能力 有能耐再把共軍推下海？344F 07/09 17:13
推 whitertiger: 這演習想定是模擬最差的情況吧，今年看來是末日劇本推演356F 07/09 17:16
推 peterlee97: 5公里才是比較合理的數字 之前不是說台74線還那條線是第二防衛線（忘了） 15公里是已經越過這個位置了吧358F 07/09 17:17
→ Gdiaofuta: 陸軍官校是屏東作戰分區指揮部位置、萬壽山是高雄作戰分區指揮部位置，海岸往內推15公里第四作戰區大部隊通通失能，只剩台南作戰分區能動361F 07/09 17:18
推 peterlee97: 演練最糟狀況沒問題 但要合理
這種演練是直接開地絕局 那幹嘛不直接演練以前老蔣撤往中興新村打台版抗戰那版 那個劇本不是更差練更多==369F 07/09 17:21
→ Gdiaofuta: 我剛剛才發現台南作戰分區也是15公里，也就是說第四作戰區往內推15公里就全死373F 07/09 17:22
→ peterlee97: 以目前國軍（或陸軍）尿性跟膽小性格 只要指揮體系失能 大概就gg了
剛好15公里？ 要演指揮部守防線的劇本嗎？375F 07/09 17:22
推 jobli: 15KM國軍要面對的最大問題可能不是解放軍，是幾十甚至上百萬的災民。380F 07/09 17:25
推 peterlee97: 笑死 要來個少將臨陣當先 沉著應戰的本喔382F 07/09 17:25
→ Gdiaofuta: 整個第四作戰區都是15公里內
所以說推進去15公里後還有預備隊就是放屁，指揮部都死光了383F 07/09 17:26
推 peterlee97: 那這樣 就直接回了上面一堆覺得15公里沒什麼的論點阿
防線直接佈設貼在HQ臉上 還覺得沒問題的 那也只能回你好喔386F 07/09 17:28
推 peterlee97: 剛剛看了一下股溝地圖
從外木山到ait 16公里
圓山指揮所到沙崙浴場 16公里
衡山到沙崙浴場 17公里（八里起算則是16）
幾乎全都貼臉391F 07/09 17:35
推 jobli: 是貼在hq臉上是已經踏著h q走過去了。396F 07/09 17:36
推 peterlee97: 補一個 總統府到台北港 直線距離17公里
台中市政府到台中港 17公里
台南市政府（永華）到漁光島 不足4公里（另一個20）高雄市政府（四維）到旗津 4公里
如果真要15公里
這距離連機關政府這種精神象徵都不防守欸 要確定喔397F 07/09 17:44
推 kll95: 台灣應該開始大規模挖地下設施
開戰前就躲到地洞去戰力保存403F 07/09 17:44
推 jobli: 總統府裡面沒有總統
他在衡指
這次要用捷運運兵跟補給405F 07/09 17:45
推 peterlee97: 開戰機關不會有人這算基本的 只是直接撤防機關附近 共軍直接走去升旗拍照去散佈 就夠打擊士氣了408F 07/09 17:48
→ ppt123: 其實分兩部份：一、「主力部隊」擺幾公里，可另議（板友們可集思廣益）；二、但「沙灘（漲潮線後100m）」例如這距離區塊，不該趴步兵，更有效利用是作雷區步兵（不是主力部隊，兩碼事）要趴也該趴在1~2km處如果砲兵射指夠精準的話，步兵也可前移趴0.5~1公里（依各縣市地形的不同），總之「最前方那片灘岸」，最好定位為雷區與火砲炸射區，擺人趴那麼前方效益低在漲潮線後50m就擺步兵趴著，比擺在500m趴著更好嗎410F 07/09 18:11
推 moon7543: 陸軍的火力打擊範圍還是能超過15公里的吧
而且戰線退後跟單位全滅是兩回事吧
開戰你政府機關有沒有丟都會出現照片的啦，烏克蘭不就演過了418F 07/09 18:35
→ moon7543: 都2025了，為什麼還有那種對面生照片需要真的做到才有辦法在網路上亂傳的幻覺？
如果是打擊旅後退的話，前面也還有守備旅吧，為什麼變成放空了？426F 07/09 18:44
推 jobli: 守備旅？哈哈哈哈
會講守備旅有用的話也沒什麼好談的吧430F 07/09 18:52
→ jobli: 守備旅跟放空有什麼差別？437F 07/09 18:53
→ moon7543: 如果要有這方面的調整的話，指揮所的位置也會調整吧，現階段有相關資料嗎？438F 07/09 18:55
推 andykingex: 巷戰跟灘岸防守有衝突嗎？ 不然灘岸抵抗失敗再退入巷戰?440F 07/09 18:56
→ moon7543: 守備旅實際上到底爛不爛我不清楚，但國軍定戰略戰術的時候肯定不會以守備旅一觸擊潰來進行規劃442F 07/09 18:56
推 kll95: 要建立游擊隊，模仿烏克蘭。
或者越共的地下游擊隊444F 07/09 18:56
推 Gdiaofuta: 指揮所沒有改變啊，這是地下指揮所耶，又不是你說想改就能突然挖一個給你的446F 07/09 18:57
→ kll95: 潛艇可以潛水埋伏，步兵也可以潛入地洞448F 07/09 18:57
推 jobli: 15公里的時候已經把指揮部全部打穿了，什麼叫做一觸即潰？449F 07/09 18:57
→ moon7543: 如果國軍規劃是打算是讓守備旅拖延，打擊旅則是處理機降和前推的話，那分區指揮所的位置應該也會調整才對，不然調整作戰位置調整到分區指揮所在最前面，我不覺得自己要待在哪那些寫計畫的人自己不清楚，阿如果寫計畫的是待在衡山的那就另說...
初始位置是15公里，共軍登陸到前推也是需要時間的吧，依照文章的說法後退是應對機降的做法，那國軍的想定應該是灘岸守備旅和登陸部隊交戰的時候，打擊旅處理在守備旅和打擊旅中間展開機降的機降部隊，然後再面對登陸部隊吧451F 07/09 18:59
推 BanaRepublic: 這是模擬其中一種最糟糕的情境而已
美軍也有演習是假設紅軍奪取空優
事實上美軍哪有可能失去空優？？？461F 07/09 19:05
→ moon7543: 後退的部分主要是處理打擊旅和守備旅過於接近，導致共軍可以同時越過兩者的防區，變成打擊旅可能要面對前後接敵的問題，這是我個人的理解，當然現實有沒有可行性之類的就是另一回事了464F 07/09 19:07
→ Gdiaofuta: 那是因為提升後備戰力案爛尾的結果造成的，如果提升後備戰力案沒有被推翻，那這個任務就會是後備戰車群和後備機步群來承擔的，結果裁光了。
國軍在2022-2023年間的灘頭-城鎮帶中間的地段有縱深守備旅和後備裝甲、機步旅，結果2024裁光光468F 07/09 19:10
→ moon7543: 部隊戰力和單位的部分G大比較清楚，我只是就個人淺薄的理解去猜想了，也感謝兩位的解釋476F 07/09 19:12
推 semicoma: 也可以把停電納入演習啊 比如三年前包括我在內就有版友提戰時萬一停電 資訊怎麼流通 那麼台南至今還沒復電的地區怎麼做 或是有什麼不足 就能當粗略的參考啊478F 07/09 19:14
→ moon7543: 所以國軍現在是打算讓打擊旅頂原先後備戰車旅和機步旅的職責才調整，還是這是當初中間有這兩個比較有戰力的單位所以跟著後移，結果現在這兩個沒了變成前面很空打擊旅太後面的結果啊？482F 07/09 19:18
→ semicoma: 如果有版友能分享台南目前還沒復電的區域 資訊如何流通 資源如何分配 還請不吝分享 不然到現在都還沒討論 反而是好幾篇中國又怎麼了 德國又怎麼了 我還486F 07/09 19:19
→ moon7543: 單位好像寫錯了，總之就是G大提到的灘頭和城鎮帶中間的單位489F 07/09 19:19
→ semicoma: 以為走到國際關係版或指點江山版惹491F 07/09 19:19
→ moon7543: 有個比較尷尬的問題，那些還沒復電的地方他們有網路能上PTT嗎492F 07/09 19:20
→ Gdiaofuta: 你沒有說錯，就是中間空掉了，但是空掉的部分在2024年的時候是讓步兵旅擴大防區來處理，但是目前看起來這個模式維持不下去，結果就把腦筋動到打擊旅頭上494F 07/09 19:20
推 jobli: 問題是灘岸跟旅守備旅沒有任何的0.01戰鬥能力啊，所以你的理想是不通的啊，原本是有後備戰車群跟後備機步群，但是有戰鬥力的後備部隊，已經在前部長的要求之下，全部廢除陸軍，不允許擁有有戰鬥力的後備部隊。除了灘岸部隊連105砲都必須要強制廢除，衹能保留部分120，而且你看城鎮作戰現在才開始訓練，當年不允許訓練城鎮作戰，也不允許訓練其他任何技能。498F 07/09 19:21
→ Gdiaofuta: 也就是我所寫的裁掉部隊後防守面積加大506F 07/09 19:21
→ moon7543: 這就是紙面和實際的差距了，不確定國軍高層到底怎麼評估守備旅的戰鬥力的507F 07/09 19:24
→ moon7543: 就之前看到G大和J大關於裝備和防區的文章來說，守備旅的戰鬥力基本上不可能承擔高層給他們定的職責512F 07/09 19:26
→ Gdiaofuta: 那個國防部副部長的關鍵在於名字中間的拼音有Y，可以自己去想是誰514F 07/09 19:27
→ moon7543: 雖然今年來說不少新裝備都到貨了，但怎麼感覺詳細了解的話很多東西還是一團糟...517F 07/09 19:29
→ jobli: 有沒有戰力我不知道，但是我知道是前部長，說不准訓練部長說不准給裝備519F 07/09 19:29
→ moon7543: 比較讓人疑惑的是寫戰術規劃的跟弄部隊編制的人到底是不是同一群人，正常不是應該依戰術目標編列單位嗎
如果不是同一群人，寫戰術規劃的也得確定單位的執行能力再寫吧...521F 07/09 19:32
推 bobbytsi: 很感謝美國對這次演習的指導，看得出來貼近實戰多了，淡水河的遲滯作戰也值得一看！526F 07/09 19:41
推 lab214b: 看來演習設計得不錯，有一群人很焦躁呢！528F 07/09 19:49
推 c41231717: 用來寫戰爭計劃用的
寫一套後要靠演習來抓有沒有漏洞529F 07/09 20:01
→ zaku2015: 直接二千萬總玉碎還能不焦慮，我也覺得蠻厲害的531F 07/09 20:08
推 jobli: 誇誇就好
15km的誇誇532F 07/09 20:22
→ Gdiaofuta: 喜歡無腦捧的可以去找諸葛風雲，PTT比較不是適合您喜好的地方534F 07/09 20:32
推 peterlee97: 停電可能對於用網路有影響吧 看fb不少人在哀嚎網路很糟 然後這篇固定幾個會來亂的咖也沒出現 應該真有影響
上面那個誇誇洗地就專業射了就跑 說是X軍 都算是抬舉了537F 07/09 21:24
推 kwht: 改變不會一步到位, 敢去想已經是進步了543F 07/09 21:50
推 jobli: 任性演習
總之不管怎麼想定,都會有人出來支持544F 07/09 22:16
推 AAMPower: 務實值得肯定！勇猛頑強！546F 07/09 22:46
噓 mp5good: 怎麼有些人閱讀能力很差？內文很清楚寫敵軍已經完成登陸以及分區佔領，表示前面是已經從登陸到打縱深被往裡面推了，怎麼可能是一開始就放推15km？是真的看不懂中文還是故意亂講要帶風向？
之前漢光已經想定不知道幾年的灘岸了，今年要補足被登陸成功後的劇本要怎麼打，這明明就比較務實547F 07/09 23:22
噓 km612tw: 先拿出溫壓彈對策再來說553F 07/10 04:20
推 jobli: 打進15km 原來是務實554F 07/10 04:25
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