看板 Military作者 saccharomyce (酵公菌)標題 [新聞] 台海兵推「台灣組」不啟戰 守衛本島優先時間 Thu Jun 12 16:48:53 2025
台海兵推 「台灣組」不啟戰 守衛本島優先
https://udn.com/news/story/10930/8801202
二○二五台海防衛兵推中，「紅軍」在初期「襲擾」階段，派遣艦艇闖入台灣十二海里領
海，我方卻不開火，堅持以並航方式試圖驅離。擔任「藍軍」主推官的退役上將、前陸軍
司令胡鎮埔解釋，當時仍處於灰色地帶威脅的情況，我方如果貿然開第一槍，可能造成衝
突，正好授對方以柄。以軍事上俗話說，「敵人要的，我們絕對不給他」。
前天兵推第一動次的檢討中，台灣組表示，我方絕對不負起啟戰責任，避免把美日等友盟
國家拖進去。管制組追問，我方領海被侵入，主權如何維護？管制組回答：「這是政府要
考量的…….請總統回答。」一時引起現場笑聲。因此，胡鎮埔在昨天的記者會上，同樣
被問及此問題。
胡鎮埔解釋，
複合式威脅的第一線，由海巡署負責處置，
軍方的原則為「不引發爭端、不
升高衝突、降低敵對行為」，避免成為中共藉機挑起衝突的藉口。
媒體追問，「台灣組」首日在應對中國攻占東沙島、公務船舶進犯台灣領海十二海里時毫
無作為，共軍奪取東沙島，我方為何不嘗試奪回？胡鎮埔表示，考量中共占領東沙島是誘
使國軍海空救援，形成海空軍與共軍變成「早期決戰」，考量不能讓東沙影響到台灣整體
防衛，所以國軍並未馳援。
胡鎮埔強調，須以台灣本島防衛為優先，
國軍對外島的守備規畫，多年來都要求獨立作戰
，唯一例外是澎湖，因為澎湖一旦失守，對本島防務衝擊極大。
此外，「共軍」未如外界一般預期直取台北，反而利用各離島為跳板，奪下澎湖、恆春半
島與東台灣。主持推演的中華戰略兵棋協會理事長黃介正表示，共軍在這次兵推中的行動
，區分威懾、脅迫、懲罰、進犯等四階段，讓扮演台灣、日本、美國的參演組，依據自身
利益和用兵思維，針對設計情境作出回應。
面動紅軍侵台，台灣組出動不對稱戰力，全台布署無人艇，實施布雷作戰，空軍持續搶修
受損的跑道，確保戰力，台灣本島的地面部隊也對登陸的解放軍進行掃蕩，駐守北部的國
軍第三作戰區是防衛重點，確保中樞安全。
直接講白 國軍不會開第一槍
避免升高衝突以及將盟友捲入戰火
所謂以長程火力先發制人 打擊對岸兵力物資集結點
這點要打上大問號
--
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※ 作者: saccharomyce 2025-06-12 16:48:53
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[新聞] 台海兵推「台灣組」不啟戰 守衛本島優先
06-12 16:48 saccharomyce.
推 TWkiller: 中共圖的也是這個，看可以多近動手5F 06/12 17:00
推 panzerbug: 很棒
所以離島的民眾避難包是不是先準備好五星旗了？6F 06/12 17:01
推 Novabun: 就是除了澎湖以外放棄所有離島，並不進行第一擊，其實想想也合理，解放軍的戰機有超視距作戰能力，且在用飛彈進行飽和式攻擊前，不可能直接登陸，單機單艦入侵，還真的只能驅離8F 06/12 17:04
→ wahaha99: 長程火力可以用在二次集結上12F 06/12 17:07
推 panzerbug: 中共要為「收復」台灣給個歷史膠帶，佔領金馬東沙感覺最划算13F 06/12 17:07
推 badid: 台灣的紅線可以一直向後退15F 06/12 17:08
→ panzerbug: 不會第一擊的話，就沒有打擊集結地這件事吧16F 06/12 17:08
→ wahaha99: 台灣的紅線...? 這裡只有我以為本來就只守台澎?17F 06/12 17:09
→ badid: 12海哩還不開火,乾脆請解放軍上岸喝杯咖啡再回去,展現國軍好客之道19F 06/12 17:10
→ wahaha99: 如果真的要在集結打第一擊, 老美要開綠燈啊
不然我們打下去後老美說人家演習你幹嘛開戰怎麼辦21F 06/12 17:10
→ zxcbrian: 其實入侵領海就算是第一槍了吧...開火沒啥不妥23F 06/12 17:11
推 Brioni: 沒有到不合理，但就是極度內縮守勢24F 06/12 17:11
→ badid: 那幹嘛浪費錢派人駐守東沙和太平島,直接寫歡迎光臨不是更好?25F 06/12 17:11
→ wahaha99: 啊守不住就不守 跟主動送人 是兩回事喔27F 06/12 17:12
→ Brioni: 所以很有可能被對岸逼迫就戰鬥位置，但又被對面抓位28F 06/12 17:12
→ panzerbug: 西方勢力也不會第一擊，台灣就是坐等共軍蓄力120%部署，一拳貫爆，台灣沒死就是贏的概念29F 06/12 17:12
→ Brioni: 置開第一擊點爆31F 06/12 17:12
推 Novabun: 這也是台灣可悲之處，如果像以色列一樣是獨立國家，且軍事碾壓周遭各國，就不需要考慮這麼多了...32F 06/12 17:13
→ Brioni: 想想要是愛國者跟魚叉飛彈就機動部署戰鬥位置，10小時後共軍情蒐後確認所在地，12小時後發動第一擊開幹致國軍飛彈部隊損傷50%，接著開始從12海哩發動登陸，有夠刺激34F 06/12 17:15
推 Brioni: 共軍拿下花東跟濁水溪以南這局勢挺有趣的
這兵推很好玩欸，有打開格局的感覺
這個情況國軍等於失去70%聯隊基地的意思39F 06/12 17:18
推 swatseal: 單艦進入12海浬跟船團在12海浬外集結，怎麼可能一樣處置42F 06/12 17:21
推 badid: 台灣的紅線從海峽中線,到12海哩外,再到12海哩內不要登陸就好44F 06/12 17:22
→ Brioni: 如果國軍失去佳山、志航、水上、台南、岡山、屏東基地，那等於接下來會失去全部空優，因為清泉崗跟新竹沒有那麼大的支持聯隊操作能量，而且還位在共軍最近打擊距離內46F 06/12 17:22
→ badid: 萬一有個解放軍尿急,從12海哩游到沙灘上尿尿,國軍會開火嗎?
這樣紅線就退到: 可以登陸,但不准進城市裡50F 06/12 17:23
→ Brioni: 突然覺得先登陸花東跟濁水溪以南頗合理，先拆聯隊家53F 06/12 17:24
→ wahaha99: 空軍基地被打擊=失去空優=/=對方取得空優
要看防空飛彈能量能保住多少
如果兩邊都沒有辦法拿到空優, 那我們會有在地的局部空優54F 06/12 17:24
→ Brioni: 桃機跟松機幾乎不具備聯隊整補能量58F 06/12 17:25
→ wahaha99: 這時候被嫌棄的AH-64其實是能發揮一定作用的59F 06/12 17:25
→ akuser: 等總統府國旗被換了！只要中國和平的換旗 也是可以接受的？畢竟大公司併購小公司 我們不開第一槍？看起來是這樣60F 06/12 17:25
推 aweara: 中國組 兵推是誰擔任63F 06/12 17:25
→ Brioni: 等於剩地面防空要拆
這次兵推登陸花東跟高屏這想法真的好有趣64F 06/12 17:25
推 aweara: 怎麼知道東部戰區指揮官 的想法66F 06/12 17:28
→ Brioni: 而澎湖則是鎖定嘉義以南
而且國軍東部地面防禦wwww67F 06/12 17:28
推 aweara: 玩模擬遊戲 還報的有聲有色69F 06/12 17:30
推 swatseal: 民間兵推雖然參與者是退役高階將領，但怎麼講得好像這就是目前政府和國軍一定會這樣做?70F 06/12 17:31
推 tyifgee: 其實跟之前大家想的差不多 外島只有澎湖不能放棄73F 06/12 17:36
推 DameLillard: 第一擊國軍最近幾年有改過ROE 沒意外退役將領退太久可能也不知道ROE改成啥樣
但傳統以來 第一擊不率先攻擊 很符合長久以來的政策74F 06/12 17:36
推 jobli: 之前民船進本島12也沒反應
軍艦是都擦邊不敢進78F 06/12 17:38
推 Sianan: 怎麼可能進12海浬就打 日韓都被侵犯過領空領海一樣沒打 最嚴重就是警告射擊80F 06/12 17:40
推 DameLillard: 如果是開戰邊緣 我認為第一擊可能還是要看能不能
獲得戰場優勢 不然其實沒啥意義
寧願不給對手政治藉口
同樣的 任何戰場決策都要取決於能否獲得戰場優勢
以小博大沒有啥容錯率
政治凌駕於軍事決策最好是少做82F 06/12 17:42
推 Brioni: 12海哩附近開艇登陸大概1小時內上岸吧88F 06/12 17:48
推 qaz596: 表示解放軍可以12海浬內任意偵查，第一擊成功率變高89F 06/12 17:48
→ Brioni: 不過若大量軍艦開到12海哩附近了，聯隊應該升空一大票了，對岸第一擊也只能抓地面趴的93F 06/12 17:50
→ DameLillard: 完全取決於守軍心情 這種我必打 戰場優勢太大了
說到底 登陸還是得要正規兩棲登陸 靠灰色地帶95F 06/12 17:50
→ Brioni: 但如果只是開過來在領海基線附近晃晃回家，那多來幾次放羊的孩子國軍會鈍化？97F 06/12 17:52
推 jobli: 中國海警是進24 之前漁船最近都進到699F 06/12 17:52
→ Brioni: 共軍要是常態讓登陸艦隊在領海基線附近調皮應該頗惱人的101F 06/12 17:53
→ DameLillard: 你把發射車放列在路邊 自動接戰也只是按按鈕而已
我們也損失不到啥103F 06/12 17:53
→ Brioni: 畢竟共機編隊越中線調皮已經快變日常，來個艦隊練習105F 06/12 17:54
→ DameLillard: 我們成本更低 但對手要運各種物資裝備人員 天天在106F 06/12 17:54
→ Brioni: 也不奇怪107F 06/12 17:54
→ Brioni: 順便收集水文戰情109F 06/12 17:55
→ Brioni: 空船出來晃對老共來說平常，之前都航媽裸奔幾次了111F 06/12 17:56
推 peterlee97: 蛤 中華民國什麼時候不是獨立國家？ 然後是不是獨113F 06/12 17:57
推 tyifgee: 如果美國願意開綠燈 國軍也不會打的這麽被動？114F 06/12 17:57
→ peterlee97: 立國家與怎麼開戰的姿勢有什麼關？ 難道烏克蘭也不是獨立國家？115F 06/12 17:57
推 badid: 新聞的降領講得很清楚了,台灣要當稱職的小弟,不能拖累美國爸爸捲入戰爭,所以不可以開第一槍118F 06/12 17:58
→ peterlee97: 放棄東沙守澎湖 合理 走恆春當跳板 這戰術有趣 但被打下東沙然後無作為被問還說問總統..？ 那兵推推三小的==120F 06/12 17:58
→ Brioni: 萬一川普說：還動？長蟲是不是？
國軍乖乖被抽插？123F 06/12 17:59
→ wahaha99: 川普這樣說的意義是什麼? 不要假設些沒意義的事情啊125F 06/12 18:00
→ badid: 兵推的目的就是警告解放軍,可以來海岸線晃晃,但不准上岸126F 06/12 18:00
推 SIL: 12海哩發動登陸是在供蝦毀～老共頭殼裝包子才會蠢在開戰前就先把船團擺在12海哩自己送頭給國軍提前標定。到時老共第一槍開下去，台灣就直接無腦先梭幾波飛彈送這些船團下海，後面就直接進入垃圾時間不用打了。128F 06/12 18:01
→ Brioni: 人家船團只是路過啦，這就是灰色地帶133F 06/12 18:02
→ Brioni: 老共萬一第一槍抓你發射車你是要梭哈什麼，先賭發射車有閃現，再賭對岸防空艦只是擺飾嗎135F 06/12 18:04
推 SIL: 然後不要拿日常那種單艦單機跟登陸船團比，上下船一次的勞師動眾最好是有辦法讓你三不五時把船團開出來亂晃玩狼來了。137F 06/12 18:05
→ Brioni: 但不能排除對面常態性帶點傢伙練習12海哩附近作業140F 06/12 18:05
→ Brioni: 共機編隊飛行在周邊調皮剛開始板上也說勞師動眾不可能長久142F 06/12 18:07
→ Brioni: 我只是論述國軍對這類灰色地帶操作要有警覺跟習慣145F 06/12 18:08
→ DameLillard: 你只要船團有嘗試要登陸 我們就開火了
這沒有啥好說的146F 06/12 18:08
→ Brioni: 沒有嘗試登陸，只是調皮，學他們空軍148F 06/12 18:09
推 SIL: 登陸船團還帶防空艦開出來最好是台美還會只當灰色地帶 XD 然後老共的能力跟能量何時進化到有辦法第一時間點掉所有發射陣地車輛啦？老美、老俄、以色列都做不到的，老共突然又超英趕美了？149F 06/12 18:09
→ Brioni: 他們共機擾台怎麼玩、軍艦機怎麼玩153F 06/12 18:09
→ Brioni: 我只是講方向，前面講不就是假設抓一半，剩下冒險衝沒錯，國軍沒要開第一擊
總之兵推就是檢驗一些策略的效果跟風險156F 06/12 18:10
→ DameLillard: 你沒有先打掉機場 指管 防空陣地 沒有遠程火力壓制159F 06/12 18:12
推 SIL: 幾千人規模的人員和裝備上下船被你說的好像搭捷運一樣，還可以比照灰色地帶一天到晚調皮跑來跑去哦？你要不要先了解一下人員跟裝備上下船要多少時間？還有沒事在海上飄來晃去對上面的地面部隊影響多大？160F 06/12 18:13
→ DameLillard: 個幾星期 就貿然登陸 我會說這是自殺 沒有戰術意義165F 06/12 18:13
推 Brioni: 我前面也有說抓防空啊，其他篇也有說抓指管啊166F 06/12 18:13
→ Brioni: 以前其他篇也說轟炸機跟戰機大編隊擾台很鬧，還真的一直鬧，有夠鬧168F 06/12 18:14
推 bobbytsi: 這種事不能情緒勒索或是道德綁架，台灣本島一失就真的沒了，外島失去了日後還有機會透過換俘的機會讓人回來，說到底守住本島是台灣戰略的根本，不是其他的事能換的！170F 06/12 18:15
→ Brioni: 對面該練習的時候沒在省人力跟裝備的174F 06/12 18:16
推 king9122: 想騙量就不可能多；量多就不可能騙
物理問題就擺在那邊175F 06/12 18:16
→ Brioni: 確實，量不可能騙，所以偶爾一個船團來練習應該不是來真的177F 06/12 18:17
→ king9122: 灰色襲擾的確是問題，但跟全面開戰還是有差別的179F 06/12 18:17
→ ppt123: 不是不能體會退讓的邏輯。但請問：被質問切香腸的話，如何回答質問？就回說「小不忍則亂大謀，就讓共軍切吧」？一直切到大概岸邊幾公里外算無法容忍？
驅離？對方單艦「不離」呢（地球不是繞著海巡轉，你180F 06/12 18:28
→ ppt123: 不能想得美你一驅它就離，它若不離呢？海巡下一步？185F 06/12 18:31
→ Snaptw: 很好，挑明了外島只是棄子，那你如何要求島上的人不要投降？186F 06/12 18:31
→ ppt123: 問題是我方不論海軍、海巡又「不第一擊」）？怎辦？只要退讓派網友的解法答案能消解我上述疑惑，我就理解退讓比較好的全套處置邏輯了。188F 06/12 18:31
→ Snaptw: 兵推就是要你演練，然後連試都不試？這也反映當今政府的思維，什麼海洋國家就算了，還不是守本土的思維而已
海洋國家把海域視為領土，這種兵推結果直接戳破假象191F 06/12 18:34
→ ppt123: 具體一點，共艦〇〇號在福隆海水浴場岸外500m駛過，岸邊一眾泳客肉眼可見（重點在肉眼可見，實際海水深度我不熟，再遠些也行，抓不會擱淺。知我意思即可）泳客們見海巡某艦跟在共艦旁喊話命其離開，共艦不鳥然後兩天後換西子灣海水浴場岸外500m又出現類似一齣其實大家腦筋清醒一點，胡鎮埔講得就是智缺屁話，經不起思考。各位無須盲從權威。把共軍想成陳進興殺人集團即可，為了不惹怒陳殺胡鎮埔，胡鎮埔認為每天讓陳進興煽胡鎮埔巴掌而不第一擊，是忍辱負重。科科。196F 06/12 18:35
→ ppt123: 一定要等陳進興集團掏出槍（或刀）了，胡才能第一擊胡手中的小刀、小槍，胡完全不想清楚怎麼「定性」陳進興殺人集團侵門踏戶時自己「該硬則硬」有哪些類型206F 06/12 18:43
推 mimeory: 這樣會不會太孬了...209F 06/12 18:52
推 a96932000: 一艘兩艘，北中南各一，大張旗鼓吸引海巡海軍注意力，私自從他處用小艇運輸違禁品甚至特戰登台待機，國軍若是採取極限守勢只等美軍號令，那感覺中共有很多花招可以玩。210F 06/12 18:52
→ fudick: 一退再退 國軍真棒214F 06/12 18:53
噓 liko7676: 公司併購條件呢 還在談嗎215F 06/12 18:58
推 a96932000: 除了澎湖，老實說蘭嶼綠島若失也是相當麻煩吧216F 06/12 18:58
推 trasia: 笑什麼笑 兵推還推給總統217F 06/12 18:59
→ pf775: 好奇大家都有美國日本的親戚嗎@@？218F 06/12 18:59
推 bobbytsi: 台美雙方現在的默契在哪裡外人無法知道，但我猜在中軍開槍或離島上岸之前台灣不會主動攻擊，在此之前應該是以廣播水砲驅逐，同時外交部會訴諸國際，本島進入備戰狀態，然後等待半渡而擊的機會！219F 06/12 19:00
→ thigefe: 登陸前只要解放軍沒開槍，國軍就不會有動作，真棒223F 06/12 19:01
推 ccks771: 有夠孬，貪生怕死的黃埔醬缸225F 06/12 19:11
噓 ryannieh: 先發制人只能做不能說，連演都不行226F 06/12 19:11
推 bobbytsi: 如果這樣就要解釋成政府及國軍無作為我也不知該說什麼，如果沒有美方同意貿然第一擊那就是像烏克蘭一樣獨自面對，到底捍衛本島的戰略目標重要還是要先發制人重要我想大家心中自有一把尺！227F 06/12 19:15
→ ppt123: 借a96網友的推文搭配先前討論搭橡皮艇偷渡到底能幹嘛搭配先前烏克蘭在俄國鏡內有廉價大量無人機空襲機場，我看松山機場、清泉崗機場在戰前十分鐘已經被偷渡成功帶上的千餘架廉價攻擊無人機圍住，共軍不需派特工到機場附近幾公里埋伏遙控，台灣有大量五縱會做這三年內可偷渡成功近千次，累積千餘架無人機有可能234F 06/12 19:28
推 wokao269: 想想日本侵華，也是一再避戰(掉了東北)，但對岸想打避得掉嗎....，只是讓自己生存空間與反應時間越來越小....，還是應該要有最低底線吧，不然也別玩了240F 06/12 19:33
→ ppt123: 共軍真正突襲開戰前10分鐘，新竹基地、嘉義基地附近5~10公里處千餘架無人機起飛開始攻擊基地，怎破解？243F 06/12 19:33
推 bobbytsi: 這次的問題就如同數月前中俄軍艦開過津輕海峽一樣敵艦離領土非常之近，請問那時日本敢打嗎？準備足夠了嗎？到底敵軍是挑釁，侵擾還是真的入侵？245F 06/12 19:37
→ bobbytsi: 此時貿然出手會站在我方的有誰？問題並不簡單。249F 06/12 19:39
推 miname: 1988年美蘇海軍黑海相撞事件 派船去撞啊250F 06/12 19:46
推 Wooctor: 剛看到天武有發一篇他們看法，感覺就跟日本官僚機構的狀況很類似251F 06/12 19:47
→ ppt123: 津輕海峽是日本自己宣佈該處領海為3海浬而非12海浬253F 06/12 19:48
噓 Snaptw: 如果我是中共組，聽台灣組這樣說直接萬船齊發登陸台澎，反正只要阿共不開槍，台灣絕不會開第一槍，萬船齊發不開槍你守守看254F 06/12 19:48
推 Wooctor: 加上不是走任務式指揮那種，垂直指揮鏈耗時又能把責任直接往上丟257F 06/12 19:48
→ ppt123: 我國有宣佈為了示和平立國，我國西岸領海縮為3海浬嗎？259F 06/12 19:49
→ Wooctor: 另外就要看這次與會的前行政官員有哪些人，以國軍一定偏保守的情況下
這部分得要由他們去主導261F 06/12 19:49
→ Snaptw: 把你壓縮到戰略優勢盡失，等到你想開槍時外在情勢已經來不及了264F 06/12 19:50
→ Snaptw: 就問你台灣要怎麼擋呀267F 06/12 19:56
→ Snaptw: 人家就來登陸然後不開火，你要怎麼辦？
一個外島一個外島的吃，每個外島都知道台灣不會來救，這樣你要人家與島共存亡？269F 06/12 19:58
→ wahaha99: 不要幻想什麼登陸不開火這種搞笑情節好嗎
人家說的不開火頂多是進12海里不先開火
但還要看條件的 如果是大批船團 有實戰可能的
一碰到12海里搞不好什麼都飛出去了272F 06/12 20:01
→ Snaptw: 更簡單的直接宣佈外島島民投降共軍，免費遷居福建大城市，給房給車小孩教育全免費，對比台灣要他們為國犧牲，你是島民你會怎麼選？
登陸不開火是指共軍靠數量壓上來，拿著槍砲故意不開火276F 06/12 20:03
→ wahaha99: 那我們肯定會開火的, 跟你保證
不要幻想那種搞笑小說的情節281F 06/12 20:05
→ Snaptw: 高層都明說了不救，你就看看那些外島兵有幾個人願意自我犧牲的
是呀人家已經拿槍指著腦袋了你才開火，那就只是開一槍有交代而已，沒有任何實際用處283F 06/12 20:05
→ wahaha99: 你是在說除澎湖外的外島? 那個就是放推啊
想投降還是怎樣沒關係的, 不會有人怪他們的287F 06/12 20:10
→ Snaptw: 老蔣的時代還能夠軍令入山讓一江山演苦肉計，都21世紀了你要演這個給誰看？更何況台灣民意分歧，玩這套只會內部吵更兇
再講個更極限的，綠島蘭嶼望安七美守不守？你自己讓出12海浬，就是讓共軍擺好陣式隨時挑時間就一口咬下
這些地方都會直接壓縮台灣的航道和預警時間289F 06/12 20:11
→ Snaptw: 這個兵推其實也是要測試，台灣的底線在哪裡，哪裡是不可棄守的
如果台灣的底線退到台灣本島和馬公，真的也不用玩了，你都知道打不回去了還一口氣讓那麼多而沒有節節抵抗297F 06/12 20:15
推 tandee: 歷史上進入領空領海沒開火的案例多的是302F 06/12 20:19
→ Snaptw: 失去縱深的狀況下，連老美想出手都難度大增，除非自己喊 fire on my position303F 06/12 20:23
推 DameLillard: 還是一句話 接近開戰邊緣 要不要打第一擊 做任何決策都是取決於能不能獲得戰場優勢 而不是政治優先
因為你已經進入生存模式了
外島救不救純粹是你的軍隊有無具備這能力
沒能力就不要想太多305F 06/12 20:23
→ Snaptw: 我要說的就是這個，不能因為要配合政治演戲而把自己的戰略優勢平白送人310F 06/12 20:26
推 a96932000: 如果台灣只守台澎（應該還有小琉球），其他離島不反抗不守不反打，那中共若真的先不打台澎，只有佔了綠島蘭嶼並在上面插塔，你東部戰區會很難受吧313F 06/12 20:27
→ wahaha99: 想想綠島蘭嶼到中國的補給線
以及對美國太平洋艦隊的曝露程度
我是不覺得解放軍會優先想搶這兩個小島
也不覺得國軍會不能反打316F 06/12 20:30
推 DameLillard: 綠島蘭嶼離台灣太近了 我不認為共軍能輕易佔領
而且關鍵要道巴士海峽 我們必守
外島是易攻難守 又離台灣近320F 06/12 20:31
推 a96932000: 補給沒問題啊，若你國軍沒打算在“台澎沒受到攻擊時”出手，該機場直飛都沒問題的吧323F 06/12 20:33
→ maskwill: 傻子才會派兵去增援東沙吧325F 06/12 20:35
推 hgt: 這些黃埔的都可以丟掉，沒一個有用!!!326F 06/12 20:46
推 cftyujmnbvgh: 那派駐金門馬祖的要不要撤掉算了，在那邊嬉皮笑臉，這次兵推就是直白的跟中國講他們不用廢一兵一卒就可以拿掉所有離島，反正台灣不會做任何事327F 06/12 20:58
→ wahaha99: 真撤掉就不用費一兵一卒了 就是維持現有的量差不多330F 06/12 20:59
推 wong87227: 講白一點等解放軍先轟上本島才會有動作331F 06/12 21:14
→ Farid: 感覺是空城計 讓對手以為靠近沒問題 希望對岸上當332F 06/12 22:07
推 panzerbug: 離島就是棄子，開戰金馬縣長們應該會宣布不設防，無謂犧牲333F 06/12 22:08
推 green0953: 東沙的能力必須保持在 軍事行動會丟 民間行動不能丟乾脆不守不就被漁船拿走 跟被打下來的差別很大
打下來代表戰爭了 開火很OK了吧335F 06/12 22:15
→ wahaha99: 丟個東沙於是開始對解放軍海軍開戰....
我不認為國際會接受啦, 尤其是開戰後台灣海峽
一定是不好走的
國際能接受的無非就是台澎受攻擊
剩下的只有在美國默許下打一波報復性反擊338F 06/12 22:19
推 a96932000: 實務上跑去搶東沙就是效益極低的事情,完全放棄自己主場優勢然後送珍貴的海空軍
但東沙真的被中共拿走,也是蠻頭痛的一件事
西南端的塔換成敵人佔著,對於巴士海峽的通行多半有所影響344F 06/12 22:26
推 green0953: 在敵軍發動軍事行動的基礎上 東沙是一定會丟的
那邊是守不住的軍隊的 但是要能守住民船
領土被打下來 就沒有開不開火的問題 就已經開打了跳過這個階段了阿 還國際看法?? 領土被打掉 國際??看法??349F 06/12 22:33
推 a96932000: 老實說不一定守得住民船,你想,你東沙島守不住應該是現實,那當收到情資中共認真要來一波的時候
你會不會想收回東沙的軍力回防本島?354F 06/12 22:35
→ green0953: 東沙掉了 敵軍進來台澎12海浬 還有開不開火的問題?不會357F 06/12 22:36
→ a96932000: 更別說東沙既有的駐軍知道自己面臨99%無後援的狀況359F 06/12 22:37
→ green0953: 我不知道總統怎麼想 我自己是不會360F 06/12 22:37
→ a96932000: 他們會不會想回本島?甚至如果解放軍開人道走廊讓你走的話361F 06/12 22:38
→ green0953: 駐軍怎麼想跟戰略怎麼安排有決定性的關聯嗎
要這樣想 全台灣島都不想打仗阿363F 06/12 22:39
推 JOHNJJ: 那些白癡在那邊兵推，找個會打戰略遊戲的鄉民去都贏365F 06/12 22:40
推 a96932000: 你不收回東沙的部隊,那基本上就是這支部隊等同於送掉..不認為是個合適的處置就是366F 06/12 22:40
→ green0953: 我還不想守機場 軍港 上船 上飛機勒
慈不掌兵 我不懂你怎麼想的 哪一名軍人不怕
因為好可怕那收一收嗎?
派駐守東沙 那任務就是守東沙 總統怎麼想我不知道當兵的 就是守 守不守得住 估計是守不住
回收部隊的戰略安排 我自己是不這麼想就是了368F 06/12 22:41
推 a96932000: 就我個人來說把兵拿去固守幾乎守不住,你也不會增援的地方而不是把兵掉回來守本陣,是一件很神奇的事情再者,我們的兵也沒多到可以這樣花吧374F 06/12 22:50
推 chenry: 臺澎金馬是不是底線？底線在哪？
離島領土是不是底線？如果不是
那上面的人民國軍海巡人員是不是底線？377F 06/12 23:19
推 gn02118620: 人家講的很清楚啊 決不負啟戰責任 不能把美國跟日本拖下水
白話文就是 沒有美國跟日本許可 台灣不可能打第一槍380F 06/12 23:22
推 chenry: 侵略者優勢在可以選擇時間戰場
但民主國家不能逃避 主動拋棄領土國民
起碼態度要出來 不然等著慢慢被切香腸
切到支離破碎直到亡國383F 06/12 23:25
→ aloness: 別說民主國家，史達林被德軍打，也沒反過來先動手387F 06/13 00:03
推 v66leo: 沒有不合理，台海的戰爭本來就不是台灣說的算。388F 06/13 00:04
→ Snaptw: 不負啟戰責任，其實是畫地自限和逃避責任，不思考自己國家處境，只會當別國的應聲蟲，那美國叫台灣投降台灣就兩手一攤嗎？
96飛彈危機和釣魚台糾紛，那時台灣還有自己的立場，不是美國人說的照單全收
事後證明台灣還是有機會把局勢拉往有利自己的方向，而不是坐著任人宰割389F 06/13 00:22
→ c41231717: 離島拿了 中國沒有效的野戰防空 他拿那個離島沒用沒補給會跟二戰一樣被美軍跳過
等本島打贏了再處理就好了396F 06/13 00:36
噓 wz70403: 依國軍這尿性 就不要共軍不用開第一槍也能拿下台灣399F 06/13 06:36
推 v66leo: 輕易啟戰，對人民就一定是福？還是只是為了少數利益者？不啟戰，本來就是一種綜合局勢思考後的選項。400F 06/13 07:21
噓 aeoleron: 看一下地圖就懂的白癡議題也能炒這麼久
當年烏克蘭蛇島被佔 有人叫他們要馬上出兵收回嗎
連人家前蘇聯觀念都沒這麼僵化404F 06/13 08:17
→ ppt123: 給Snaptw的論述一個讚！407F 06/13 08:25
推 dobu: 還好胡鎮埔退了408F 06/13 10:37
推 cutesuper: 守衛本島優先 然後花東和恆春丟掉 ㄟ
沒意外是徐胖子他們出怪招 胡鎮埔那方當機409F 06/13 11:14
推 a96932000: 兩岸軍事的體量差距指揮系統體制差距，導致本來共軍進攻方就能有很多怪招可以出。
甚至我還在想如果第一時間打下離島（金馬綠島蘭嶼東沙，極端點甚至澎湖）就提出休戰的提議，台灣會怎麼反應？不停反打或是接受提議停火？412F 06/13 11:33
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