看板 NBA作者 kuiyy (kuiyy)標題 [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行時間 Fri Jul 23 17:12:00 2021
請注意，本排名僅為實驗性質，嘗試以單一公式量化球員生涯成就，並不一定真實反應
球員歷史地位與排名。
排名積分分為三大部分：
1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積
1.冠軍成就：
總冠軍積分：該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例
分區冠軍積分：該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例/4
FMVP積分：28(年度MVP7成)
冠軍成就積分以年度MVP為比較基礎，以盡量符合多種主流價值觀的方式，為冠軍成就
積分提供一定程度的比較基礎。
率隊奪冠高於年度MVP：此處以冠軍積分加FMVP約50分的方式，高於年度MVP40分
年度MVP高於FMVP：年度MVP40分高於FMVP28分
冠軍為團隊榮譽：以效率值乘上上場時間及出賽比例，使所有有做出貢獻的球員
都能以相同標準獲取相對應的積分。
2.賽季榮譽：
年度MVP積分 MVP：40 第二名：10 第三名：5
年度最佳陣容積分 一陣：10 二陣：6 三陣：3
DPOY積分：3
最佳防守陣容積分 一陣：1 二陣：0.5
單項數據王積分 得分：1 籃板：0.5 助攻：0.5 抄截：0.5 阻攻：0.5
明星賽積分：3
例行賽榮譽以MVP、年度陣容及明星賽為主，防守陣容及單項數據王僅為加分項目。
年度MVP前三名及年度陣容、明星賽皆為攻防兩端數據及戰績全面考量之榮譽，本身已
包含防守及單項表現，為避免防守陣容及單項數據王相對不合理的重複獎勵，是以整體
考量的榮譽為主，此舉並非認為防守成就或單項數據王不重要，請理解知悉。
3.生涯累積：
例行賽PER積分：例行賽PER*出賽時間/48*出賽數/250
季後賽PER積分：季後賽PER*出賽時間/48*出賽數/125
例行賽WS積分：例行賽Win Shares/2
季後賽WS積分：季後賽Win Shares
生涯累積以Win Shares為基準，PER積分加權至與Win Shares積分相當。
設計方式以賽季榮譽為基礎，訂好各榮譽積分後，再調整冠軍成就及生涯累積之比例，
使三項積分之間比例盡量趨於合理。
冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分
平均值： 51.9 114.0 154.4 320.4
中位數： 33.2 79.8 143.4 257.1
聯盟早期無FMVP或年度陣容第三陣等榮譽，視作彌補早期規模較小，總冠軍及其他榮譽
取得較為容易之自然平衡機制，不強行做調整。
本表包含ABA數據，但以NBA為主，僅列生涯一半以上在NBA出賽之球員，考量規模，積分
折半計算，並以季後賽MVP代替FMVP，不計算分區冠軍積分(因比同期NBA少打一輪)。
極少數BAA(NBA前身)缺失數據以該球員生涯平均值代替，考量數據缺失時期多為球員巔
峰，以平均值代替僅為一定程度彌補，不至於虛高，雖有失真之慮，但仍較欠缺為佳。
本表包含MVP Shares排名前百大、年度陣容次數前百大、明星賽次數前百大、例行賽、
季後賽Win Shares前百大，3冠以上球員，扣除重複約270名球員加入評比。
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歷史百大排名：
歷史第一陣容
Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
M. Johnson Michael Jordan LeBron James Tim Duncan K. Abdul-Jabbar
歷史第二陣容
Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
Jerry West Kobe Bryant Larry Bird Karl Malone Bill Russell
歷史第三陣容
0Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
O. Robertson Dwyane Wade Julius Erving Dirk Nowitzki Wilt Chamberlain
詳細評分：
1-20名
https://imgur.com/wf7tpIb
21-40名
https://imgur.com/Coa2auz
41-60名
https://imgur.com/O6duJu2
61-80名
https://imgur.com/YsZYPiM
81-100名
https://imgur.com/ArMPvFp
現役球員觀察名單前20名：
https://imgur.com/hzlutB4
單一球員冠軍成就與生涯累積計算範例：
https://imgur.com/KAwTrf4
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註：2019明星賽特別增額不列入計算。
資料來源：
https://www.basketball-reference.com/
https://basketball.realgm.com/
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參考排名：2018 SLAM’s Top 100 Players Of All-Time
2016 ESPN All-Time #NBArank: Counting down the greatest players ever
2017 虎撲 NBA歷史百大球員成就積分排名 作者：天濯曦揚
連結已失效
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常見問題：
Q：防守陣容跟單項數據王為什麼這麼低？
A：因年度MVP、年度陣容及明星賽等已包含防守及單項數據表現，為避免相對不合理
的重複獎勵，所以以額外加分方式呈現，因此導致積分直觀上看似較不合理。
舉例：進攻100防守 80的球員拿年度一陣
進攻 80防守100的球員拿年度一陣、防守一陣
例如大班等防守型球員，依靠防守能力拿下年度陣容，再高度重複獎勵會不合理。
舉個較好理解的例子：
A球員：年度一陣
B球員：年度二陣、DPOY、防守一陣、籃板王、阻攻王
試問兩者誰表現較佳，自然還是拿下年度一陣的A球員，因為B球員表現更好他自然
就是一陣啦(A球員可能是歐尼爾型的球員，而B球員為木桶伯型)，但在本積分制中
B球員的積分已反超A球員，所以防守及單項數據王積分其實不能算低。
舉例：2002年AI拿下年度二陣及得分王，如果大量獎勵得分王，就會發生AI以相對
較差表現，卻拿下較高積分，超越年度一陣的歐尼爾、Kobe等人的情況。
去年版友
rfvtgb回文提出聯盟指定老將條款，以官方定義頂級球星標準權充佐證。
1.球員在當年或三年內兩度入選年度陣容前三陣或DPOY
2.球員在三年內獲選年度MVP
依此標準就可看出年度陣容及MVP才是官方主要定義頂級球星的標準。
以上僅為闡述設計理念，而非表示公式絕對合理或不可質疑，但是希望如有討論的
話，是在已了解設計方式的前提下進行。
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設計初衷是希望建立一套積分直觀、大區間相對合理的排名機制，但畢竟存在一定程度個
人主觀意見，積分權重稍加修改，排名亦會大幅變動，休賽期遊戲之作，請勿過度較真。
最後還請理解這是累積成就榜單，在MJ兩次退休少掉5年累積的情況下，是真的不好辦。
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[討論] 2021 NBA歷史百大球員排行
07-23 17:12 kuiyy.
→ ksk0516: LBJ 1
可惡沒噓到1F 07/23 17:13
帳不是這樣算的，生涯累積雖然高，但是人人有啊，冠軍成就少是因為能獲得的人不多，
從中位數就可以看出冠軍積分集中在少數球員手上，所以喬丹315分的冠軍成就可以跟平
均拉開263分的差距，而LBJ的343分生涯累積反而卻只能跟平均拉開189分。
生涯累積的門檻是最低的，幾乎不具排他性，而賽季榮譽就有比較強的排他性，而難度最
高冠軍通常是球員再往上脫穎而出的原因，個人認為比例上是一個還算合理的金字塔型分
布，並沒有特別突兀的地方。
如果強行調到1比1比1，那就是無冠球員大幅下滑，Pippen超越老巴、嘴綠上榜、Carter
落榜、小AI排名火箭上升，LBJ怎麼排頂多掉到第2阿，這樣應該沒有比較好吧......
推 YeSerD: 哇靠超車了 等等戰翻10F 07/23 17:14
推 jyekid: 這是原PO的標準啦12F 07/23 17:14
※ 編輯: kuiyy (27.247.196.187 臺灣), 07/23/2021 17:16:56
→ jyekid: 困難的在於積分 哪個大哪個小 這就很難衡量了17F 07/23 17:15
→ jyekid: 例如為什麼DPOY的積分3跟明星賽積分3一樣20F 07/23 17:16
推 ljk476820: 自爽文章被噓爆然後再來說人家是自爽文章==很合理22F 07/23 17:16
→ ksk0516: 排出喇叭第一還不調整參數比重，失敗23F 07/23 17:16
推 kenny30139: 這種評比不是都看看就好嗎為什麼要這麼氣XD25F 07/23 17:16
噓 lavarslaker: 不用調整了 這就是一份給人家笑的排名而已 光降低防守陣容就很可議 因為LBJ拿的不多呀27F 07/23 17:17
推 wii128: LBJ登基囉31F 07/23 17:17
→ ljk476820: 不過文章內容看完後有一點可議之處 但花時間整理還是要給推32F 07/23 17:17
噓 leoncurry30: 再虛，你也好歹看看兩次三連霸難度有多高，斷腿詹也做不到35F 07/23 17:18
推 xgMd1trtw: 有些人真的很可悲 這就客觀數據了 客觀就是喇叭第一 不過在我心目中MJ的偉大沒人可以超越 前無古人 後無來者37F 07/23 17:18
→ lavarslaker: 把其他係數調低 LBJ擁有的調高即可 把冠軍係數調重的話 LBJ就不知道幾名去了43F 07/23 17:19
推 WO0820: 重點是給分標準,舉例為啥第一陣10第二陣6,10和346F 07/23 17:19
→ kuiyy: LBJ怎麼調都是第二好嗎......47F 07/23 17:19
推 henry910119: 推推 不過mvp兩個爭一個的蠻常見 但第三名的意義再哪裡49F 07/23 17:19
→ lavarslaker: 例如連霸次數也要加乘之類的 不過文章有笑點 還ok51F 07/23 17:20
→ kuiyy: MVP第三名也只有5分啦54F 07/23 17:20
噓 Pinka5566: 什麼客觀就是LBJ第一，LBJ沒腿在西區進不了季後賽才客觀吧58F 07/23 17:21
推 lsslz: 算法不重要 我要看到血流成河62F 07/23 17:21
→ leoncurry30: Kevin garnett也不可能比Steph高，我真的快笑死，超廢64F 07/23 17:21
→ risingsuns: 沒錯沒錯 沒腿根本不會打球 趕快把他刪掉！氣死！66F 07/23 17:22
推 ljk476820: 我也不覺得LBJ超越MJ啦 不過總冠軍那邊比較高是因為打過比較多次嗎？68F 07/23 17:22
→ kuiyy: LBJ都4冠4FMVP6分區冠軍了 能低到哪73F 07/23 17:23
噓 pold123: 自爽就在fb就好.來ptt被酸剛好而已76F 07/23 17:24
噓 cv120345: 辛苦了終於想出了一套LBJ能超越MJ的理論XD77F 07/23 17:24
噓 leoncurry30: 你如果給詹第二名我還沒意見，你這篇完全就是貶你看不慣的人。才欠噓78F 07/23 17:24
→ risingsuns: 我再說一次，LBJ是靠腿生存在NBA的！！80F 07/23 17:24
→ hunt5566: 客觀啊 數據會說話 大家就承認很難嗎？83F 07/23 17:25
LBJ去年就只跟MJ差7分，超越MJ可以說去年就知道是定局了，我2018年開始排，到今年
是第5度發文，同一標準到2019年LBJ都還在第3名，當時所有外國媒體都已經把LBJ排到
第2了，很多人也是喜聞樂見，相同標準如果LBJ去年沒拿冠，現在會有人噓嗎......
就真的請大家理解這是累積數據成就，看看就好。
※ 編輯: kuiyy (27.247.196.187 臺灣), 07/23/2021 17:26:23
推 kenny30139: 我這麼早點進這份名單就是為了看前面那幾位氣到快爆開的樣子 我心目中的GOAT一直都是Nick young85F 07/23 17:25
推 MrSatan: 這篇文第四年出現了 過去三年差不多近推爆程度
不過這次首次換人第一名 噓比率暴增XD88F 07/23 17:26
→ highwayshih: NBA MEME GOAT絕對是Nick Young莫屬91F 07/23 17:27
推 ljk476820: 我覺得噓的人有些只是覺得MJ被超越不太能認同93F 07/23 17:27
推 aa091811004: 我記得去年也有整理一篇，當時被推爆，怎麼這篇被噓成這樣95F 07/23 17:27
噓 risingsuns: 只會坦克切還切這麼醜，外線不準，防守插腰，關鍵時刻只會傳球，贏球靠大腿，教練殺手，拜託排除百大好嗎？97F 07/23 17:27
噓 jhihheng: 這啥磨小 沒參考價值的東西 你什麼咖 笑死101F 07/23 17:28
噓 egghard29: 累積成就用WS還能理解 但如法理解為什麼用PER105F 07/23 17:28
推 mirac1e: 以前被推爆是因為噓的就被水桶了 誰敢噓啊 XD107F 07/23 17:29
→ kuiyy: PER就效率值加上時間 算是球員數據跟勝利各占一半110F 07/23 17:29
→ egghard29: 在來DPOY分數跟明星賽為什麼一樣 單項數據王跟防守111F 07/23 17:29
噓 bluemei: 如果真的要強調是累積數據成就就該在標題註明112F 07/23 17:29
推 brianhxy: 補血 有些人真的太仇視詹啦 整理表格也是辛苦114F 07/23 17:29
噓 leoncurry30: 那個n版主被革職,維穩失敗，這才是真的民意，噓死你115F 07/23 17:29
推 kenny30139: 不過回去看了一下前幾年的評比 直到今年LBJ第一才這麼多人噓117F 07/23 17:29
→ kuiyy: 我常見問題寫得很清楚 可以先看一下 謝謝120F 07/23 17:30
噓 foxlula: 以後看到姆斯GOAT超越喬丹的推文 不要推給反串喔121F 07/23 17:30
噓 huntai: 自爽排名，這樣不算引戰嗎？122F 07/23 17:30
噓 olp123: 三連霸不加乘喔124F 07/23 17:30
→ matsuwu: 這個文接下來每年發應該都會被噓報XDDD127F 07/23 17:31
→ kuiyy: 這樣為什麼算引戰？130F 07/23 17:31
推 s50101: MJ生涯短那麼多 LBJ第一合理131F 07/23 17:31
→ biss0220: 那種組團拿冠的，分數直接打對折，從東區出發被橫掃，比西區後段打還爛的，也打折，沒腿抱遇到年度一隊的敵人就被淘汰的，也打折，LBJ大概就略贏馬龍132F 07/23 17:31
→ highwayshih: 人家這文都發幾年了 哪來引戰
你最多說他量化標準不精確還能再修正138F 07/23 17:32
→ lavarslaker: 例如也可以哪個版友把組團係數負面加乘 自然結果就不同了140F 07/23 17:32
噓 Xavier412958: 大家要懂得體諒原Po，他心愛的主子今年一輪被慘電，只能靠自爽數據文維護尊嚴了142F 07/23 17:32
→ mirac1e: 既然有詹酸當然就有詹吹 這才是正常的現象144F 07/23 17:32
噓 egghard29: 你只寫比較低的原因 但是十分之一怎麼來的沒寫145F 07/23 17:32
推 SwissMiniGun: 不過媒體記者都會自己排 網民自己排也沒什麼 主觀正常 有些看起來的奇怪也別太認真看待 但休賽季增加話題還蠻有趣149F 07/23 17:33
推 moksonline: 覺得算客觀呀一堆人不知道在氣什麼 耐戰度也很重要152F 07/23 17:33
推 STRO: 還是認為MJ第一，但LBJ其他評選也都穩穩在第二或第三就是了153F 07/23 17:33
噓 huntai: 連發幾年就可以無視公認MJ第一的事實引戰哦155F 07/23 17:34
推 zsp40773: 版主該做事了吧 好幾個ID再人身攻擊了156F 07/23 17:34
推 specimen: 這篇排名就鄉民ptt自high討論 不用那麽生氣157F 07/23 17:34
→ moksonline: 一堆貴古派 現實生活中碰到土地公還不是不爽158F 07/23 17:34
推 f22313467: 還好2K能力值最高只能到99 GOAT就沒人吵了160F 07/23 17:34
→ specimen: 前面也有一篇 但那篇是外媒影響力大很多163F 07/23 17:35
→ moksonline: 有數據統計就是有機會給別人超越的 人要越來越進步164F 07/23 17:35
→ STRO: 至於什麼散步還是組團的真的不用再嘴了，獎項跟數據這種客觀的東西才不會因為這些東西扣分咧165F 07/23 17:35
→ huntai: 那每個MJ迷都可以po一篇自己的標準，板上還不大亂168F 07/23 17:35
推 Khandraa: 整串7到不行耶笑死，同個公式前兩年都沒這樣XD170F 07/23 17:35
→ zsp40773: 唉 風氣真糟糕 不少ID雙標 一直狂灌噓想下架這篇文章喔171F 07/23 17:35
→ moksonline: 不是一直去說誰誰誰不能被超越 這不都是迂腐思維173F 07/23 17:36
→ specimen: 就自high排名 只在ptt有人看 也太認真174F 07/23 17:36
推 abc31216: 我討厭LBJ但說通篇廢文的可以自己整理出個大數據啊175F 07/23 17:36
→ mirac1e: 你可以酸詹也可以吹詹 但不能因為你是詹酸或詹吹176F 07/23 17:36
推 highwayshih: 你行你PO啊 人家至少生公式出來老老實實跑數據統計177F 07/23 17:36
→ mirac1e: 就把你亂水桶 這樣就好了178F 07/23 17:36
→ lavarslaker: 前兩年本版有一個某咪王在操弄嘛 現在是校正回歸啦179F 07/23 17:36
→ specimen: 不開心 看前一篇有影響力的外媒不就好了啦181F 07/23 17:37
→ zsp40773: 這樣就說劣文 那些ID怎麼不自己另外發一篇文章來護航心裡的第一名人選182F 07/23 17:37
→ huntai: 這篇版主不處理相信會有一堆回文反駁184F 07/23 17:37
推 LVE: 不是不認同MJ。是不認同LBJ，剛好有個MJ可以拿來反駁。如果今天名字換成CP3，沒爭議了! 頂級控衛。185F 07/23 17:37
噓 leoncurry30: 你連最基本的總冠軍數都沒超越還想拿第一，別做夢。這篇就是廢187F 07/23 17:37
→ kuiyy: Hill生涯早早大傷 是後來回春 不然可能還上不了189F 07/23 17:37
→ moksonline: MJ的確是那時代救了NBA的人 酸民不希望有人超越191F 07/23 17:38
推 f22313467: 如果有冠軍因素和球隊陣容能做計算我覺得會更客觀像是16騎士和KD勇拿冠軍的價值和困難度 就不太一樣了
還有該年各球隊強度也是可以考慮的內容之一192F 07/23 17:38
推 STRO: 喬丹能穩居第一的不是六冠，而是六冠都是FMVP，個人獎項也拿到手軟198F 07/23 17:38
噓 joydivision2: 一個抱腿亞軍王靠著東冠刷到可以超過MJ賈霸羅素爺冠軍較多的就知道這個積分標準訂的有問題204F 07/23 17:39
→ zsp40773: 說原po廢文的 那幾位A了一下 好像沒那個資格說人吧206F 07/23 17:39
→ huntai: s是公認還沒超越，這樣自爽2文章就是引戰207F 07/23 17:39
→ lkk88: MJ沒排第一 直接END略過 拒絕討論 也不用討論208F 07/23 17:40
→ lavarslaker: 不過這篇只是單純某球迷自己的開心係數實驗 也不用太較真209F 07/23 17:40
→ kuiyy: @f22 那就太難了 這算是很基礎的數據 就要排很久了211F 07/23 17:40
推 moksonline: 那些說不看累積成就的是不是以後就別看BOX212F 07/23 17:40
→ mirac1e: 不過既然一樣的東西 以前被推爆 現在被噓慘
大家可以想想這個原因到底是什麼213F 07/23 17:40
推 jeffsu: 其實就穩前三 我個人還是把賈霸暫時排LBJ前面216F 07/23 17:40
→ zsp40773: 宗教信仰不同 開始戰爭囉218F 07/23 17:41
→ specimen: 一篇ptt鄉民自high排名 也可以連噓喔223F 07/23 17:41
推 egghard29: 推回來 我覺得這篇太不看重防守也不看重單項數據224F 07/23 17:42
→ moksonline: 詹酸可以跟冏酸湊一起了 拿多少累積數據都無視226F 07/23 17:42
噓 ocean0817: 不要噓啦，外國排名哪有ptt鄉民排的好，姆斯就是羊227F 07/23 17:42
→ specimen: 這排名就只在ptt看看而已 有那麼好生氣228F 07/23 17:43
噓 smad: 有統計資會跑出LBJ第一 笑死229F 07/23 17:43
→ egghard29: 還沒進階數據前 很多球星都會搶得分王之類的
結果你現在說單項數據不重要 有點昨是今非了232F 07/23 17:43
因為數據王本身對實力的辨識度不佳，所以主要依靠年度陣容，不然AI二陣拿得分王，
白邊三座數據王，連全明星都沒入選，這都很難給於高積分。
→ specimen: 外媒有影響力的排名 才是你們該注重的吧234F 07/23 17:43
→ kuiyy: @egghard29 因為MVP年度陣容 都有包含防守跟數據了236F 07/23 17:43
→ seerp: 積分權重的定義很怪239F 07/23 17:44
→ moksonline: 反正再多客觀事實放在詹酸面前就是討噓
從一開始就拒絕溝通的人沒辦法列入討論240F 07/23 17:44
噓 louis13585: 別拿lbj比djo 當別人沒看網球哦 djo所有的大榮譽全都暫居第一 lbj先想辦法拿到第五冠再說242F 07/23 17:44
→ biss0220: 光LBJ沒巨星幫手，遇到年度一隊的強敵，過關率=0%,我就不曉得要怎麼排他在前三名，他頂多贏郵差一點點吧~245F 07/23 17:45
推 zombierick: 詹酸看了義憤填膺，七竅生煙，雷嗔電怒，金剛怒目248F 07/23 17:45
推 WBYY: 笑死XD 認真偷渡文250F 07/23 17:45
推 f22313467: 一二的確有討論空間
不過我基本上同意喬丹季賽比較少是個敗傷251F 07/23 17:45
→ egghard29: MVP有包含防守同意 但如果最佳陣容有考慮防守就不會253F 07/23 17:45
推 mariandtmac: 很多數據的權重都沒什麼道理啊 不滿意可以自己弄
一個重排這樣254F 07/23 17:45
→ zsp40773: 看酸什麼內容啊 違反版規被桶就是事實
一直推卸責任 敢亂酸還不想被桶...256F 07/23 17:45
→ specimen: 其實年度陣容參考防守比例很低 看很重 小李 Ki都無法入選了260F 07/23 17:46
※ 編輯: kuiyy (27.247.196.187 臺灣), 07/23/2021 17:47:38
→ smad: 看比賽輸了就放棄的散步仔排第一 XD265F 07/23 17:46
→ risingsuns: 人家都排幾年了 用結果來決定要不要酸喔XD
真的是出一張嘴最快271F 07/23 17:47
→ kuiyy: @egghard29 回文跟您解釋了 再麻煩看一下274F 07/23 17:48
→ moksonline: MJ對NBA的影響是沒人能超越的 不代表客觀數據上不能275F 07/23 17:48
推 truejoker: 拜託不要把囧口跟散步仔湊在一起，囧口的對戰紀錄沒散步仔那麼難看，光是在總冠軍賽把散步仔電成龜孫子的MVP就多達四人，囧口對其他兩巨頭可是贏多輸少276F 07/23 17:48
推 qpeter: 冠軍連霸應該有加乘 衛冕軍會被各隊針對 LCD熱火 和KD勇規格外成那樣 也只有二連霸 可見三連霸有多困難279F 07/23 17:48
噓 peter211183: 其實籃球跟網球一樣沒那麼複雜啦，比FMVP MVP就好281F 07/23 17:49
→ risingsuns: 建議用數據前，先注意LBJ結果，排名越後面越多人推喔 加油282F 07/23 17:49
噓 smad: 原來百大球星排名第一是散步仔 這聯盟可以收一收了287F 07/23 17:49
→ risingsuns: 籃球跟網球一樣好好笑喔XD以為鬥牛喔哈哈292F 07/23 17:50
推 rocklin8: 再次印證詹迷優質給推lol295F 07/23 17:50
推 f22313467: 繼三連霸公牛輸給KD勇 現在喬丹也要輸LBJ了299F 07/23 17:50
→ peter211183: 啊硬要說MJ隊友比較爛 成就比較高，不是更扯嗎 但比成就就比數字就好，不用計較那麼多302F 07/23 17:51
→ specimen: MJ的防守分數比例在高就不會輸LBJ了305F 07/23 17:51
→ moksonline: 酸刷數據還比較合理 東拉西扯不如把顏值也拿來比308F 07/23 17:51
→ ksk0516: 排出LBJ>MJ 的一定有問題啦目前完全沒機會310F 07/23 17:51
推 jetrider: 身為詹迷也不覺得老詹超越MJ了，不過歷史第二穩到不行，佩服原PO即使知道詹酸會大舉進攻跳針，也不改變計算公式的勇氣311F 07/23 17:51
→ risingsuns: 有啊他們生出公式啦 冠軍+FMVP 懂？314F 07/23 17:51
→ ksk0516: 退休前會不會超過不知道，目前一定沒有315F 07/23 17:51
→ peter211183: 自己設公式？阿為什麼不能給別人噓 還是現在規定不能噓人？316F 07/23 17:51
推 egghard29: 你拿AI舉例 02年AI二陣得分王相信有很多人覺得他當318F 07/23 17:52
→ kuiyy: 感謝願意討論跟推文的網友 噓文我也虛心受教 先離席322F 07/23 17:52
→ risingsuns: 所以我說 把LBJ排後面點 什麼公式都推爆325F 07/23 17:52
→ egghard29: 年不一定回輸給一陣的T-Mac和Kobe326F 07/23 17:52
推 MoWilliams: 還好吧 反正姆斯不是第二就第一 他的確也有部分超330F 07/23 17:52
→ peter211183: 最多加DPOY，不然為啥多數人覺得MJ是Goat333F 07/23 17:52
推 WBYY: 笑死334F 07/23 17:53
推 bye2007: 推公式和數據整理335F 07/23 17:53
→ kuiyy: 先做家事 一會再回復 感恩338F 07/23 17:53
推 ocean0817: 不要再說啦，就讓他們設一個LBJ拿第一的排名過過癮340F 07/23 17:53
→ peter211183: 你看網球的囧 大滿貫+球王週數贏了 我身為囧迷 才能比較大聲阿345F 07/23 17:53
推 smad: 一堆詹吹都跑出來透氣了 悶很久齁347F 07/23 17:53
→ cp3bg32: 抱腿拿亞軍是不是加很多分349F 07/23 17:54
推 NightSoul: R.Horry這種奇行種要怎麼校正？351F 07/23 17:54
推 truejoker: 散步迷要不要線內戰一下啊，不然之後又要說從來沒講過能跟MJ比，那些都是反串之類的353F 07/23 17:54
推 lai162: 推原PO 人家都排了好幾年了 怎麼今年就一堆毛 有意見的自己排一個不會？355F 07/23 17:54
推 boy1031: 老實說我20年詹迷，詹就算有現代加成頂多也能爭老2老3，跟喬丹至少還有15%以上的分數差距359F 07/23 17:54
→ WBYY: SAS傳人362F 07/23 17:54
推 ccc101419: 第一頁看到Aldridge排名海放Mourning就知道有問題了364F 07/23 17:54
→ risingsuns: 這篇的詹酸太有趣了
一樣的公式 結果不同開始胡言亂語366F 07/23 17:54
→ peter211183: 我現在不是詹酸了喔 過去可能是 但他來湖人就不是了368F 07/23 17:55
推 ocean0817: 現實世界雖然沒人這樣排，但是在ptt自嗨沒關係吧369F 07/23 17:55
推 zombierick: 這篇真得不行，讓詹酸氣到高血壓暈倒怎麼辦？374F 07/23 17:55
推 jeffsu: 比成就比數值就好 每個時代時空背景不同硬要說誰誰怎樣根本沒意義375F 07/23 17:55
噓 f655990: steph 25我喜歡這種有憑有據的廢文379F 07/23 17:56
推 bbbruce: LBJ本來就是goat380F 07/23 17:56
推 heavensun: LBJ 已經 史上第1人惹 還能打好幾年 拋開MJ差距381F 07/23 17:56
→ peter211183: 不是阿 你看媒體排名 大多都是比MVP FMVP 累積成就的加分真的很少382F 07/23 17:56
→ lavarslaker: 不至於高血壓啦 言論自由化後 開心的空氣正在綻放384F 07/23 17:56
推 s950260: 都連續發幾年 只有今年一堆人有意見 笑了386F 07/23 17:56
→ risingsuns: 笑死 NBA版一篇都發不出來 在那五十年XDD388F 07/23 17:56
→ moksonline: 這邊不就單表示聯盟累積成就的排名? 又沒說歷史定位389F 07/23 17:57
推 trayman: 總算還給老詹一個公道 早就說已經超越喬丹了 數據攤在這 屌打前山羊393F 07/23 17:57
→ risingsuns: 就說只要LBJ排不進去 公式放PV=NRT都可以396F 07/23 17:57
推 mariandtmac: 詹迷本來就很多種啊 我也不覺得超越老喬 啊反正每年都這樣 檢討老詹的比討論當年冠軍聲音還多lol399F 07/23 17:58
噓 peter211183: 阿所以LBJ比MJ還要能是Goat，原因是生涯比較長XDDD 說了都想笑了401F 07/23 17:58
→ risingsuns: 替酸民想想好嗎 LBJ不可能 這數據都是假的404F 07/23 17:58
噓 icoann: 看到Horry上榜就不用看了405F 07/23 17:58
→ moksonline: 珍惜還有機會酸的現在 大家吵起來!!!!413F 07/23 17:59
推 ocean0817: 看好啦世界！！LBJ是山羊啦！！415F 07/23 17:59
推 JayceYen: 非洲天王竟然進不了前三隊416F 07/23 17:59
→ peter211183: 不然跑步 一個人跑了20年 拿了 4面100公尺金牌，但最快紀錄輸人，這樣還是Goat？418F 07/23 18:00
噓 g987669: 詹第一一定被貴古虛爛420F 07/23 18:00
推 kem0606: ptt不是 字母大於LBJ嗎421F 07/23 18:00
噓 a19951218: 這排名自己笑笑就好 不用固定時間發出來討噓423F 07/23 18:00
→ Royalweger: MJ是絕對的GOAT只能說時勢早英雄英雄造時勢425F 07/23 18:00
推 heavensun: CP3 怪 沒有冠軍賽積分 哈登打過總冠 亞軍有積分426F 07/23 18:00
噓 f655990: Westbrook >Allen Iverson lol427F 07/23 18:00
→ peter211183: 我這個例子 就可以證明 生涯累積只是加分而已好嗎，而且加很少429F 07/23 18:01
→ ksk0516: 小島自己開心很好啊XDDD 看有沒有幫翻譯發在這BR或Reddit431F 07/23 18:01
推 MrDK: CP3應該打錯了? 352?433F 07/23 18:01
推 wlt560: 推 但年度陣容不同時代同位置競爭程度不同434F 07/23 18:01
推 ganhua: 這排名每年都有但今年就特別吵嘻嘻437F 07/23 18:02
推 kem0606: 有人有意見 也可以自己製作這種權分來比較438F 07/23 18:02
→ heavensun: 龜龜和AI 一樣 1MVP 打過1次總冠 同級生439F 07/23 18:02
推 Scubadive: 笑死 超氣欸 反駁的不會自己去列一條公式喔 可憐440F 07/23 18:02
→ wlt560: 感覺那部分分數要再調441F 07/23 18:02
→ ganhua: 覺得加權有問題的可以去自己去生一套出來排啊lol443F 07/23 18:02
推 aa89028500: 你反駁又拿不出一套比人家更讓人信服的標準449F 07/23 18:04
推 sola16084: 列公式出來的榜單你要反駁當然要提出一套合理的公式啊 出一張嘴我也會452F 07/23 18:06
推 Petyr: 就說實驗性質而已一堆人崩潰 笑死XD454F 07/23 18:06
→ peter211183: 我有說欸 FMVP MVP為主阿 其他就相同才比其他數據455F 07/23 18:06
推 f22313467: 這數據沒錯（X
這數據是我想看的數據（O456F 07/23 18:06
→ sola16084: 雖然LBJ排MJ前面有點奇怪就是459F 07/23 18:06
推 Mezerized: 下一篇換一個公式讓mj第一就推爆了><460F 07/23 18:06
推 erosha: XX看到特定人物就噓 和那些為反而反的一個樣 笑死461F 07/23 18:06
推 ja860325: 16爭議那麼多 跟MJ的每一個冠軍比 都還比較傳奇？462F 07/23 18:06
推 yeslin: 開戰 週末戰起來463F 07/23 18:06
→ biss0220: MJ帶隊的公牛讓人那麼絕望，是要怎樣困難度比16騎難啦？自己隊內帶三陣打贏一陣喔？464F 07/23 18:06
噓 shrught: 先噓咖哩太後面 再噓腿詹大於紅色光頭466F 07/23 18:06
推 ljk476820: 這麼認真做資料還跟一堆酸酸解釋 給推467F 07/23 18:07
推 lucas: LBJ第二 但噓的人沒必要吧 前兩年都推爆XD469F 07/23 18:07
推 ocean0817: PTT自創數據認證的山羊會錯嗎?反駁的下去好嗎470F 07/23 18:07
→ ja860325: 不過都把計算方式貼給大家了 不用一直噓啦471F 07/23 18:07
推 jetrider: 以前都被推爆，看到老詹往上爬就變成討噓了，逗趣472F 07/23 18:08
→ moksonline: 酸民那麼喜歡貴古 現實中又討厭老屁股 精神分裂?473F 07/23 18:08
推 peter211183: 我推回來好了 畢竟原po蠻熱心，只不過 把太多東西數據化，反而會造成錯誤474F 07/23 18:08
→ shwkz: LBJ就差一冠一FMVP 加六亞 即可終結MJ神話476F 07/23 18:08
推 ljk476820: 原來以前就有 或許是味丹大一次放太多人出來的關係477F 07/23 18:09
噓 tailsean: 恭喜詹皇登基，今年季後賽的精彩表現直接拉下MJ478F 07/23 18:09
噓 GGdong: 唉~姆咪又來了480F 07/23 18:09
→ shwkz: 他接下來的課題就是管好自己健康 找好隊友481F 07/23 18:09
噓 lu723: LBJ #1 ???????482F 07/23 18:09
推 ja860325: 那為什麼LBJ帶隊的騎士讓人不絕望 超莫名的483F 07/23 18:09
推 doooooooooog: 這跟前陣子那個用gmsc看單核的一樣有盲點吧，但這種自己整理的有漏洞bug不是很正常嗎？有貼算法至少看得出那些的確怪怪的，「建議原po可以把回推文那段提到的生涯數據累積截起來擺在文章開頭」 應該比較不會吵484F 07/23 18:09
推 yulin0118: 幫推 人家就客觀說了 一堆腦羞仔493F 07/23 18:10
推 kem0606: 救濟出來馬上噓...494F 07/23 18:10
→ shwkz: 這魔術強森說的 我也認為差不多...495F 07/23 18:10
推 f22313467: 反正這版的邏輯是 轉隊要乘以0 答案就都對了496F 07/23 18:10
推 moksonline: 可能要把MJ拿出來排 這樣才不會一堆人氣噗噗497F 07/23 18:11
→ moksonline: 反正累積多少都超不過 乾脆就不要算進去不是很好499F 07/23 18:11
推 peter211183: 沒有氣阿，只是表達MJ GOAT不是用累積成就 就能刷掉501F 07/23 18:12
推 icou: 完了完了 開戰503F 07/23 18:12
推 sola16084: 看到一堆人氣噗噗就覺得很好笑 誰排第一對我們根本沒什麼影響 那麼認真幹嘛506F 07/23 18:12
→ shwkz: 現在的風氣就很看不起累積數據 才會需要組團508F 07/23 18:12
→ moksonline: 直接額外框一個山羊MJ 然後再開始排其他人509F 07/23 18:13
推 daniel8525: 去年還是什麼時候就有po這個統計了啊== 那時候MJ就第一啊 現在喇叭第一就噓喔 真的就雙標仔笑死510F 07/23 18:13
→ shwkz: 字母1冠就超越一堆前輩...512F 07/23 18:13
噓 GGdong: 每次姆斯被抓出來鞭姆咪就會創公式洗，看的有夠膩515F 07/23 18:13
推 NuRaymond: 這篇數據本來就是生涯長的會佔優勢 大家可以看一下算法嗎......516F 07/23 18:13
推 icou: 自己搜尋一下原PO的ID 他發這計算已經好多篇了好嗎XD518F 07/23 18:14
推 s210125: 同樣算法到某一年就突然有些人不認同還氣到發抖520F 07/23 18:14
推 ocean0817: 這篇迷迷看了開心，酸酸看了覺得好笑，皆大歡喜U值521F 07/23 18:14
→ moksonline: 還是LBJ跟MJ都不要排 算其他人就好了523F 07/23 18:14
→ icou: 一堆人影射姆斯登基才發這篇 根本搞笑524F 07/23 18:14
→ shwkz: 討論都是LBJ和MJ 這代表什麼？526F 07/23 18:15
推 mkjcm: 辛苦給推 但我覺得百大球星總分從一千多到一百多527F 07/23 18:15
推 harrybbs: CP3今年奪冠就可以超越Curry了說528F 07/23 18:15
→ mkjcm: 這落差還是不太合理 表示給分方法還可以修過529F 07/23 18:15
→ icou: 這代表什麼不好說 酸酸會生氣531F 07/23 18:16
→ s210125: 原po至少發了3篇這種文 結果某群人說今年自創的自爽公式 真的蠻有趣的532F 07/23 18:16
→ mkjcm: 你說MJ成就本來就高 但說實在籃球是團隊的運動535F 07/23 18:16
→ mkjcm: 成就高到百大球星的給分差到9倍左右 有點過於巨大537F 07/23 18:16
→ hunt5566: 就之前lbj不是第一，當然可以笑看啊，但是今年不同囉，觸碰到不能碰觸的點，會高潮的541F 07/23 18:18
→ michael26: 這應該是球場上的討論.要把球場外的加進來的話543F 07/23 18:18
推 moksonline: 去年發一堆人說今年應該會超越 怎麼今年反到氣噗噗544F 07/23 18:18
噓 ggyyy247: 先把喬丹洗成第一在來排，不然都是自衛文546F 07/23 18:19
→ moksonline: 傷好剛回來散步就被做文章 打到腿斷也會被酸吧547F 07/23 18:19
推 icou: 其實K大上次發文 大家就說以喬丹姆斯差距 下一季就會超越然後推文血流成河 果然548F 07/23 18:20
推 s210125: 最好笑的是詹酸在喇叭第三的
時候預設說喇叭沒第一姆迷不
爽了 現在看看是誰氣到發抖了
呢550F 07/23 18:20
推 icou: 我的想法一樣啦 不同意無所謂啊 自己提一套公式來算嘛 很簡單556F 07/23 18:22
→ kuiyy: 回來了 感謝各位不吝賜教558F 07/23 18:22
推 mkjcm: 太多項目重複計算 會有明顯的BIAS559F 07/23 18:22
重複計算問題，這邊回復一下，請想像成
第一人：MVP40分 一陣10分 全明星3分 總分53分
第二人：M2 10分 一陣10分 全明星3分 總分23分
第三人：M3 5分 一陣10分 全明星3分 總分18分
一陣級： 一陣10分 全明星3分 總分12分
二陣級： 二陣 6分 全明星3分 總分 9分
三陣級： 三陣 3分 全明星3分 總分 6分
這樣會比較合理，就是金字塔型分佈
→ foxlula: 沒AD帶隊就提早放假 一次3連霸都沒有還敢吹喔560F 07/23 18:22
推 su06su06: 快笑死，一堆人有夠氣XD561F 07/23 18:22
推 samzi: 詹酸狂噓 笑死563F 07/23 18:24
推 aa01081008tw: 其實LBJ再拿個1冠..然後數據再累積個兩年..客觀數據566F 07/23 18:25
→ XSZX: 搞這種排行？你在玩火啊！><567F 07/23 18:25
※ 編輯: kuiyy (27.247.196.187 臺灣), 07/23/2021 18:26:40
推 icou: 我記得K大把某幾項算分不重 就是為了避免重複計算568F 07/23 18:26
噓 krodang: 這是你自創的？那要討論什麼？569F 07/23 18:26
推 cktony: 比冠軍就是老喬，比生涯就是我詹573F 07/23 18:27
→ kuiyy: @mkjcm 上面回復 再麻煩看一下 謝謝576F 07/23 18:28
→ cktony: 不管怎麼比，前兩名把後面甩好遠
推，辛苦整理，這蠻有趣的577F 07/23 18:28
推 moon128: 開頭就說不一定真實反應了 怎麼一堆人生氣581F 07/23 18:30
推 qsccft123: 都說是累積成就了 都打給你看不用這麼氣吧583F 07/23 18:30
推 sck921: 雖然我不認為LBJ已經超越MJ了，但看到酸民嘴累積數據我也是笑笑584F 07/23 18:31
推 jason10: 每次看這名單裡有Big Shot Rob就覺得很莫名 單靠神人冠軍成就跟低於平均很多的生涯累積 在唯一0賽季榮譽的情況 就擠身百大586F 07/23 18:31
→ kuiyy: 前三陣是取個位置最高分前三分 所以沒有Pippen589F 07/23 18:31
推 cktony: 這就是個有趣的數據討論，不懂在氣啥590F 07/23 18:31
推 mkjcm: K大 我認真看了 我個人感覺是這樣:591F 07/23 18:31
→ kuiyy: 所以其實冠軍成就並不低啊......592F 07/23 18:31
推 icou: 其實還是看得出來喬丹姆斯賈霸自成一個層級593F 07/23 18:31
→ mkjcm: 總冠軍戰計一次 分區冠軍也計一次 季後賽也計一次594F 07/23 18:32
推 harrybbs: 不要嘴 趕快蒐集數據 貼出你的排名~595F 07/23 18:32
→ mkjcm: 這部份我覺得會偏好某些打比較多冠軍戰的成員596F 07/23 18:32
→ cktony: 冠軍/ 生涯 哪個權重高這很主觀，沒什麼好氣吧597F 07/23 18:32
→ uart: 老詹高中一畢業直接跳NBA 加上生涯前幾年幾乎是無痛598F 07/23 18:32
→ mkjcm: 例如說Horce Grant在百名內 我覺得比較特別599F 07/23 18:32
→ uart: 無傷 生涯累積跟榮譽一定海放其他人 不然看MJ那個個冠軍成就真的屌打許多人600F 07/23 18:33
噓 windid: 這自爽而已吧...MJ地位還是沒人可取代602F 07/23 18:33
→ kuiyy: 總冠軍不會再計算分區冠軍 可能表達不夠明確 抱歉603F 07/23 18:33
推 ffencer: 說實在就是個數據模式的討論，想吹或想黑的不用那麼急吧XD604F 07/23 18:33
→ cktony: 就像有些人認為賽季榮譽mvp很重要一樣606F 07/23 18:33
推 ARTORIA: 這個po好幾次了 這次喬丹沒第一就一堆人崩潰XD608F 07/23 18:34
推 WBYY: 地位當然差多了 不過這就這只是個累積數據而已609F 07/23 18:36
推 youngluke: 有公式有推 雖然公式本來就是各信各的東西610F 07/23 18:36
→ shwkz: LBJ老了快沒機會了 湖人必須找到巨頭611F 07/23 18:36
噓 pp3435: 嗯，lbj第一。可以不用看了615F 07/23 18:38
推 ARTORIA: 這個排名跟同位置的比就好616F 07/23 18:38
→ kuiyy: 莫寧跟尤恩 主要的問題都是撞在中鋒盛世617F 07/23 18:39
推 MrSatan: 媒體平均趨勢大致 喬 詹 賈 魔 張羅 鳥鄧鯊 科618F 07/23 18:39
推 sola16084: 一個公式而已就讓詹酸們氣得跳腳 到底是有多恨他有夠搞笑619F 07/23 18:39
→ kuiyy: 相信多數版友推文不一定是因為認同排名或公式 再次感謝大家的雅量621F 07/23 18:40
推 YouGot5566: LBJ本來就第一啊 喬丹就像是NBA的初戀 初戀最美但不是最強623F 07/23 18:41
噓 olp123: 沒組團,姆斯冠軍及FMVP會少很多626F 07/23 18:41
噓 TOKYOLin: 看到LBJ靠刷數據擠下MJ只好噓了627F 07/23 18:41
→ moyamoya: 常常被打爆轉隊組團的是史上第一 NBA將來還要做人嗎629F 07/23 18:42
→ hank9515600: 484一堆人沒跑過實驗做過實驗 本來參數不同權重不同 結果就會有差 這就只是一份實驗結果你們不滿意可以自己去弄一份滿意的出來 笑死630F 07/23 18:42
噓 NNK638: LBJ第一名就代表你的指標是有問題的。毫無參考價值633F 07/23 18:43
→ moyamoya: 我知道你做這很辛苦 但結果出來符合現實接受度才高637F 07/23 18:44
推 combokang: 原po都做過幾年了 去年喇叭就只有第二啊何來捧？是說cp3今年冠軍賽沒有冠軍成就加分嗎？643F 07/23 18:46
噓 jeff567t: 明星賽分數比得分王還要高XD 不就是因為MJ拿得多所以故意調降得分王的分數佔比 這份排名目的性太重
下去647F 07/23 18:47
推 kem0606: 轉隊扣分 喬丹記得扣巫師的喔650F 07/23 18:48
噓 cena41: 你有沒有把規則和防守尺度考慮進去？651F 07/23 18:48
推 ARTORIA: 前幾年都喬丹第一就沒這麼多噓XD652F 07/23 18:48
→ kuiyy: @combokang 只有3.5分 忘了改了 感謝提醒653F 07/23 18:49
噓 hiro1221: DPOY跟明星賽一樣分數是哪招...654F 07/23 18:49
※ 編輯: kuiyy (27.247.196.187 臺灣), 07/23/2021 18:52:18
推 rick770423: 下次記得把LBJ放到10名以後 包你瞬間爆文也不會有那麼多爭議656F 07/23 18:51
→ kuiyy: @combokang 已修正感謝提醒660F 07/23 18:52
噓 sowenvoy: 看到把姆斯排在第一，就知道這個榜可以不用繼續
看下去了。661F 07/23 18:53
推 jeff567t: LBJ本來就是第一？那怎麼除了這個自訂公式的榜單其他媒體排名都是MJ第一XD667F 07/23 18:54
推 Ten6666: 之前沒被噓那麼兇啊 是因為今年一輪遊嗎669F 07/23 18:54
推 iepin: 比生涯 LBJ多打3個賽季累積比喬神高沒問題啊（神還在精華兩年去打棒球）但說到統治力喬神第一沒人有意見吧670F 07/23 18:55
噓 derrick1220: 這篇仔細看一下 越看越好笑 可以轉Joke板嗎？673F 07/23 18:55
噓 LA24: 團報刷數據不用扣分？675F 07/23 18:59
推 sola16084: 好笑的不是數據 是氣得跳腳的詹酸們680F 07/23 19:00
推 RadioMan: 這篇不錯啊 某族群可以看這篇打手槍 剛剛好681F 07/23 19:02
推 combokang: Derrick1220 你提你的得後前三來看看682F 07/23 19:03
噓 baseball5860: 好爽喔詹酸你們好氣，好奇詹酸真的看過老喬打球嗎？還是你也是光看數據跟媒體包裝？689F 07/23 19:07
推 YouGot5566: 喬丹就是上個世代nba造神的產物 比冠軍戰數據LBJ還贏咧693F 07/23 19:08
推 Joey1999: 有人在那邊說開放姆咪高潮 結果整篇都是氣到跳腳的詹酸 XDDDDDDDDD695F 07/23 19:09
推 Kanojyo: 這篇很中肯 噓的怎麼不自己算啊？698F 07/23 19:10
推 jeff567t: MJ總決賽平均：33.6/6/6/1.8/0.7 命中率48.1/36.8/80.6 總正負值45
LBJ：28.4/10.2/7.8/1.7/0.8 命中率48.4/35.2/73.1 總正負值-86
端看總決賽LBJ數據是好到哪？699F 07/23 19:10
噓 a19951218: cp3奪冠超CURRY? 又有這種奇耙言論了廠廠
怎不說CURRY 2016 73勝奪冠的話就超越MJ?
沒那麼多如果啦 剛摸西決地板的也在吹 咖哩5次總冠709F 07/23 19:12
→ jeff567t: 順帶一提LBJ總決賽場均失誤3.9 MJ2.8 說LBJ總決賽數據好是連查資料都不會嗎XD714F 07/23 19:13
→ kuiyy: Kobe怎麼排 都不可能低啊716F 07/23 19:13
→ jeff567t: 如果說MJ是上個世代造神產物 那LBJ就是這個時代的造神產物 造的還比MJ失敗718F 07/23 19:14
推 rengoku: 噓的人應該要點出公式哪裡不合理吧 不然要怎麼理性討論阿720F 07/23 19:15
→ jeff567t: 光是五項數據王得分加起來只等於一次明星賽 還不夠不合理嗎XD723F 07/23 19:15
噓 f77928: 下一篇已經有修正的看法了 可以參考看看725F 07/23 19:15
→ leoncurry30: 喇叭場外被扣分很嚴重，如果這種排名給球迷排他連前十可能都排不進去。是因為評分記者光只看場內數據就被給喇叭第一，更何況山羊是要看整體又不是只有你愛的累積數據726F 07/23 19:16
噓 NNK638: 一個詹粉的笑話排行有啥好氣的。都是覺得好笑吧...730F 07/23 19:16
→ hodsala: XD 還知道排最後不然沒人看731F 07/23 19:17
推 Mezerized: 喇叭場外明明加分到爆 誰公益跟他做得一樣多733F 07/23 19:17
→ balabala56: 建議你投稿各大運動媒體 不然真是埋沒人才734F 07/23 19:17
推 cejb2003: H.Grant比Mourning前面那麼多...無言736F 07/23 19:19
推 Kanojyo: 這篇就數據加總的結果還被噓成這樣 某些人真的是為反而反欸737F 07/23 19:19
→ hodsala: 加髮量喇叭會贏MJ更多喔!739F 07/23 19:19
噓 jason00608: 瞎！看到LBJ>MJ，KG>司機可以直接噓了740F 07/23 19:19
推 jeff567t: 我都說五項數據王積分只跟一次明星賽一樣很不合理了 都被無視……741F 07/23 19:20
→ kuiyy: 司機在KG前面喔744F 07/23 19:20
推 mystones: 補血 第二第一有差嗎 在PTT應該前十都不該給745F 07/23 19:20
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