看板 NBA作者 azlbf (上邪!我欲與君相知)標題 Re: [新聞] 球員工會批「第二層豪華稅門檻」傷害聯盟時間 Sun Jul 12 16:29:45 2026
舉幾個知名例子
騎士在2.0詹的時候溢價留下角色球員
像
TT 5年82M 20.4%
Shumpert 4年40M 12.8%
J.R. Smith 4年57M 13.6% (16-17薪資暴漲20%)
在當時老闆只需要考慮要不要為了奪冠付超多奢侈稅
而且這兩年的時空背景還要加上幾個備註
那時候的CBA規定 中產跟薪資上限的成長是脫鉤的
導致當時的小中產只有3.3M 全額中產只有5.46
換算之後分別只占4.8% 跟7.6% 而16年薪資暴漲之後中產甚至不到6%
所以當年的騎士如果不跟TT還有香坡等於沒有補強手段
只剩用中產補進的MO跟Sasha 而騎士真正的補強也只有底薪的Jefferson
如果15年的騎士如果適用2023年CBA
放跑TT跟香坡 還剩一張最多9.5M 但實際上大概只有7M左右的全額中產可以用
大概是沒機會簽下可以補上這兩位的戰力
所以騎士如果做出最符合邏輯的選擇 也就是留一個放棄一個 然後用小中產補人
把薪資維持在2nd下(推論為138%) 不管放棄TT還是香坡
都沒辦法保證還有機會完成史詩級的賽季
而且從結果論來說 當年騎士爆2nd線 但其實也沒有做出違反現在2nd不能做的事情
包含交易拿回更高薪資 / 簽下高額買斷 等
15交易Frye 還有16送出3筆薪資拿空氣 實質都是降薪
買斷市場也沒有檢原本薪資超越中產以上的人
或許這也是騎士在去年是唯一超過2nd的球隊 因為上一次超帽拿到了最好的結局
反觀其他球隊 2nd的艱困操作主要是對於老闆與GM對於保持靈活度的渴望
像是KCP離開金塊那年 很難說金塊沒有薪資考量
這會讓GM陷入困境 因為沒人會去怪上面的球星 只會去怪最後讓球隊超限的1~2筆交易
甚至陰謀論的說 老闆現在多了更好的擋箭牌省錢
不是我不花錢而是必須控制在2nd
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※ 作者: azlbf 2026-07-12 16:29:45
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Re: [新聞] 球員工會批「第二層豪華稅門檻」傷害聯盟
07-12 16:29 azlbf.
→ colhome: 所以會堅持不是省錢是為了留下操作空間就有點奇怪這兩個不是沒啥差別嗎4F 07/12 16:45
推 magamanzero: 有差的
因為稅縣不只要你的錢 還會限制你的手段
因為以前用錢 也限制不住某些人XDD7F 07/12 16:47
→ bangch: 啊那就限制不住啊 有差嗎 反正奢侈稅會分給大家10F 07/12 16:50
推 alex8725: 差很多 以前快艇勇士那些繳稅大戶就是靠交易鳥權小中產再撐高薪資
現在這些都不給你這樣玩了11F 07/12 16:50
→ bangch: 快艇沒被限制住還不是拿不到冠
勇士不是靠小手段來的 他一直是靠KD那一發暴漲延續超高薪資14F 07/12 16:51
→ alex8725: 你在講啥 沒限制你會看到快艇先發五隻全明星好嗎
早就被限制了17F 07/12 16:52
→ bangch: 就是講在第二層加嚴之前的快艇啊= =19F 07/12 16:52
→ alex8725: 然後勇士在KD-DLo簽換的那一年是有被迫要壓在Apron下的
勇士的問題是那幾個鳥權大約開跑後徹底炸開20F 07/12 16:53
→ bangch: 後面就是三老續約又稱高啊 Dlo那發紅利又拿去換圍巾泳池再續大約也是後面的事23F 07/12 16:53
推 LADKUO56: 其實有DVPEakaSupermax的狀況下 不應該卡2nd apron現在卡2nd apron一堆事不能做 那乾脆都放掉解體
當初是避免豪門一直花錢 現在變成沒人要花錢了
也是滿搞笑的 確實該檢討一下25F 07/12 16:59
→ bangch: 還有有指定新秀條款的當下不該讓RFA可以被無限制卡時間跟匹配了吧
其他球隊願意開盤子價就讓那RFA去才對啊
為什麼給母隊留人的特權現在變成壓價用的條款29F 07/12 17:00
推 alex8725: RFA應該會是下一版的檢討重點
然後二奢感覺會拉高 其他的可能別想33F 07/12 17:02
→ azlbf: 我認為SUPERMAX的額外薪資應該不算在CAP比較合理
例如斑馬簽30% 但薪資只計算2536F 07/12 17:06
推 missucrystal: 看不出來沒人要花錢 很多球隊都還是在稅線上
只是不想超過第二層而已
而且整體球員怎麼樣都是拿到51% 有差嗎?38F 07/12 17:13
噓 pujos: 這什麼天才想法，這只會讓其他球員領更少41F 07/12 17:14
→ missucrystal: 我看只是明星球員意識到球隊不再無腦給滿 急了
明星球員要吃掉更多份額 就是更壓榨中低階球員42F 07/12 17:15
推 pb1101: 明星球員合約開跑也幾乎把奪冠窗口關了44F 07/12 17:16
→ pujos: 還讓鳥權占薪資空間占更少勒，你當實際支付51%總額不存在歐45F 07/12 17:16
推 CHADA: 以前是行政罰鍰 現在要褫奪公權了XD48F 07/12 17:23
推 allyourshit: 51%就是餅的上限 拿35%的越多 其他人的份額就越少49F 07/12 17:23
→ bangch: NBA本來正常的球隊就都會在税線上操作好嗎= =50F 07/12 17:24
→ allyourshit: RFA是讓報(抬)價隊被鎖住太久不能動作導所以變沒人願意報價給RFA導致的 然後因為沒人抬價母隊就可以51F 07/12 17:24
→ bangch: 以前每年都會有些球隊在二層左右拼 至少還能交易或中產補強
現在幾乎沒人願意過二層 市場上就少了很多張中產約53F 07/12 17:25
→ allyourshit: 大肆壓價 保護母隊(X) 讓母隊合法盡情壓榨RFA(O)56F 07/12 17:25
→ bangch: RFA早該讓他回歸市場機制 母隊不該有特權來壓價57F 07/12 17:27
→ allyourshit: RFA球員現在被逼到要嘛接受QO 要嘛接受母隊的低價58F 07/12 17:27
→ bangch: 頂級球員能給DVPE讓母隊留人就夠了59F 07/12 17:27
→ pujos: 市場上沒有少中產約，這些價差只是提前被中大型合約吸走60F 07/12 17:29
推 rubio09: 頭牌球員領少一點我覺得是好事，不然很多只進全明星的咖就要領滿，根本吐血。現在變成薪水符合實力，這樣才對63F 07/12 17:30
→ pujos: 不砍中大型合約沒有任何手段可以恢復，因為51%ˊ支付上限就在那裡卡著，跟二奢線多少無關66F 07/12 17:31
→ bangch: 這樣就是少了啊 逼近稅線的球隊不拼拆隊68F 07/12 17:31
推 kuloda: 連續8年產生不同總冠軍的制度，我覺得是好制度69F 07/12 17:31
→ bangch: 以往他們能選擇齁過二奢在擠中產補強70F 07/12 17:31
→ madduxH: 應該要導入獎金機制，當年成績與戰績都好的情況下如何拿到多少獎金，而薪水必須要大幅下降，讓薪水小偷無法簽下大約低效的情況71F 07/12 17:32
→ kuloda: 幾個頂薪占滿之後組底薪戰隊跟買斷戰隊，才是畸形74F 07/12 17:32
→ pujos: 一邊想維持鳥權，一邊又想FA熱絡，那是精神分裂75F 07/12 17:32
→ rubio09: 真的有人蕭貪，要離開，就放他走沒差。這幾年的球員太自我了76F 07/12 17:32
→ bangch: 那些狂用特例的球隊就是讓球員拿超過51%的扣打78F 07/12 17:32
→ kuloda: 薪資上限本來就有很重要的用意，結果一堆特例來突破後來變成突破特例是常態，只好搞新的薪資上限
這根本捨本逐末，現在這樣才是對的，是真正的上限現在也不會東西決或final都是固定球隊在打，更多變79F 07/12 17:33
推 www90173: 大約卡位化 卡不到的只能擴散去其他隊 好處就是實力平均83F 07/12 17:38
→ Despairile: 我是真的不太懂現在這制度好在哪 雷霆尼克奪冠後85F 07/12 17:39
→ kuloda: 大家只是不習慣，一直用以前的觀點來看現在的制度86F 07/12 17:39
→ bangch: 我是不覺得現在的制度有多好 限制有錢人花錢就是很蠢的做法87F 07/12 17:40
→ Despairile: 陣容是接近無法維持下去 雷霆還運氣好有薪資紅利
否則當年奪冠就馬上拆了89F 07/12 17:40
→ bangch: 而且勇騎過後收視率就是越來越差91F 07/12 17:40
→ kuloda: 那不然不要限制有錢人花錢呀，都不要限制92F 07/12 17:40
→ bangch: 直到今年的尼克才有點起色93F 07/12 17:40
→ kuloda: 頂薪35%的限制解開，都不要限制最高可以開多少94F 07/12 17:41
→ bangch: 笑死 跳針到都不要限制是只會滑坡嗎
本來的2奢限制讓有錢人要付三倍的錢來給大家不好？95F 07/12 17:41
→ kuloda: 見仁見智啦，我覺得就我觀點，實力平均有懸念才好看97F 07/12 17:43
→ pujos: 有錢人付一百倍也跟球員薪資沒關係，拜託不要再把奢侈稅跟合約約湊一起談98F 07/12 17:43
→ kuloda: 進入季後賽人人有機會，各各沒把握，我覺得更好看100F 07/12 17:43
→ bangch: 那就是你的觀點而已 市場的觀點不是這樣101F 07/12 17:43
→ kuloda: 什麼制度可以達到這個，我就比較傾向這個制度102F 07/12 17:44
→ pujos: 動不動二奢，球員方都不會多拿一毛錢103F 07/12 17:44
→ kuloda: 是呀，論壇不就各講各的觀點?104F 07/12 17:44
推 bm1041644: 比較好奇未來要頂薪的全明星進到市場能拿多少？
市場慘淡他們也是要回頭跟母隊續約吧105F 07/12 17:45
推 kurenaiz: 阿銀的目的就是人人有功練阿 誰在季前敢說尼克奪冠排名前寺就有機會爭冠 這樣才會精采
前四107F 07/12 17:46
推 alex8725: 現在就是25-30被壓爛啊 35會不會被壓爛還不知道 但25-30已經被壓爛了110F 07/12 17:49
→ Despairile: 數據上從1990至今 只有火箭曾經是非前三奪冠吧112F 07/12 17:49
→ pujos: 哪來25~30被壓爛，明明就是浮濫....113F 07/12 17:51
推 CHADA: 我是覺的蠻好的，球團必須更注重養成
豪門球隊巨星組團直接變奪冠大熱門的可能大減114F 07/12 17:51
→ pujos: 一直都是51%，35沒增加多少，25～30被壓爛，中產也不見，那錢呢？你的邏輯還好吧116F 07/12 17:52
推 alex8725: 錢跑哪去很好理解吧 不就以為繳稅大戶花不了錢了
*以往118F 07/12 17:53
→ pujos: 現實是你認為被壓爛的那群人，根本不該拿到那個價120F 07/12 17:54
→ alex8725: 工會要的就是回到25-30隨便給的時代啦121F 07/12 17:54
→ pujos: 理解啥，錢呢122F 07/12 17:54
→ alex8725: 他們該不該拿我覺得見仁見智 但工會就是不爽這個123F 07/12 17:55
→ Despairile: 所以雷霆算是注重養成阿 然後拆了 這樣是好XD?124F 07/12 17:55
→ pujos: 你的邏輯真的一坨 ，51%不變怎麼隨便給
現在歷史資方給最多錢的時候125F 07/12 17:55
推 alex8725: 你也沒搞清楚啊 以前大家都在線上操作127F 07/12 17:56
→ pujos: Escrow要扣5、6%回去了
錢就不會從天上掉下來，你在講什麼鬼話128F 07/12 17:58
→ freezeraven: 現在可以給啊，給了之後你打不出來交易不掉你的問題
不是要制度去服務這些亂給合約的球團130F 07/12 17:59
→ missucrystal: 會不會根本沒有被壓爛 而是他們本來就不值得
只是以前球團給了 現在不想給就讓明星球員不爽
而且給頂層的越多 中下的就分到越少133F 07/12 18:00
→ pujos: 現在是各種鳥權給到爆表，給太多，年底要扣錢，不是該給球員的少給，搞清楚狀況
還在講壓爛，壓三小喔136F 07/12 18:02
推 sha09876: 感覺現在是陣痛期，等之後穩定，球隊就不會亂給高薪，溢價仔會變少。然後因為總和51%不變，溢價仔變少等於其他人領的錢變多，會變成這樣嗎？139F 07/12 18:03
推 jay228: 對球員來說是51% 對老闆而言不是 奢持稅是多繳的142F 07/12 18:04
→ bm1041644: 溢價要看隔年有沒有人攪局啊 今年AR就靠活塞簽頂143F 07/12 18:05
→ jay228: 奢持稅一半分給其他沒繳稅球隊 一半聯盟當作開銷144F 07/12 18:05
→ bm1041644: 市場像去年沒什麼空間裸簽 那當然沒什麼溢價仔145F 07/12 18:05
→ jay228: 如果拉高第二層 導致超過51% 大家都會扣錢
頂薪相對來說還是有領比較少 中產也不至於開不了146F 07/12 18:07
→ chen5575: 續約生態這兩年有改變了，絕對和前幾年有差，大頂薪時代浮濫時，連明星賽都沒入過，只是自養的老三綠葉都能簽25%頂（OPJ A頓 大急拔 等等人）148F 07/12 18:08
→ jay228: 原本領35%的 可能剩下33% 也就等於分給其他球員了151F 07/12 18:09
→ chen5575: 邊緣明星30% 拉文 肯巴等等人..152F 07/12 18:09
推 alex8725: 就以前25是主力新秀的基本要求 現在幾乎沒人這樣給153F 07/12 18:10
→ jay228: 小市場老闆也能多拿到一點奢持稅補助 等一波梭哈154F 07/12 18:10
→ chen5575: 這兩年球團開頂薪有再縮了，看新秀續約和主力第二張約的開價很明顯和前幾年有差
限制條款越多，再敢花錢的老闆也要精打細算155F 07/12 18:10
→ jay228: 現在這樣二層太低 小市場自己養也要放 也沒比較好158F 07/12 18:12
推 allyourshit: 其實觀眾(市場)也是有慕強心理的 有連霸的票房就是比較好 8年8冠就是平庸化 我不必很強 等你崩潰就好反正新CBA會自動摧毀你 那我機會就來了159F 07/12 18:13
→ freezeraven: ...拿到的奢侈稅又不會讓你cap變高，反而會讓拉文和狐狸的合約變多，這根本沒有比較好162F 07/12 18:15
推 sameber520: 這個困境就是本來的用意吧 舊約跑完以後會有新平衡165F 07/12 18:16
推 missucrystal: 不會啊 馬刺現在就預期可以維持很多年
看管理層的手腕跟球員的決心啊166F 07/12 18:16
→ allyourshit: 我原本預期馬刺奪冠窗口就這兩三年過了會被薪資拆散168F 07/12 18:17
推 sha09876: 就從追特定球星變成球隊粉啊169F 07/12 18:18
→ Despairile: 馬刺預期會強很多年是類似雷霆 但能不能"維持"171F 07/12 18:18
→ allyourshit: 是完全沒想到斑馬會搞降薪這一招 不然狐+馬+城+哈172F 07/12 18:18
→ allyourshit: 這薪資結構3年後就會崩掉 斑馬完全出乎意料之外啊174F 07/12 18:18
→ Despairile: 而且馬刺跟雷霆很像 就是都是新人在1~2年就徹底打176F 07/12 18:19
→ Despairile: 出來 才有可能強很多年
我的意思是 假設3個都是領類似斑馬那樣的(30%?)
我不太確定"陣容"能不能維持很久(我是說這3人以外的178F 07/12 18:19
推 gn0028526: 這是中底層要跟頂薪鬥的 但他們根本鬥不了 誰不想35181F 07/12 18:20
→ Despairile: 不知道阿 沒有前例所以我說不知道= =
當然有可能城堡跟哈沒辦法領這麼多 那這樣馬刺要186F 07/12 18:21
→ sameber520: 捏著也沒用 一場球起碼要5人 絕對被當洞打188F 07/12 18:22
→ allyourshit: 看看OG 大橋這種頂級綠葉值多少 3個25哪容得下頂綠189F 07/12 18:22
→ freezeraven: 籃球是相對可以用少數幾個人決定勝負的比賽，其它綠葉還有機會洗啊，基石可沒有隨便洗都洗得出來191F 07/12 18:23
推 alex8725: 三個30%一定撐不住 剩下會全底薪193F 07/12 18:23
→ allyourshit: 然後剛看虎撲 蝦妹續約尼克了 尼克保持80%以上陣容196F 07/12 18:25
→ freezeraven: 30%是你真的有一隊MVP那種等級，不是狐狸這種溢價約199F 07/12 18:25
→ allyourshit: 噗 斑馬下去後的on/off值差多少 還不是綠葉的問題?203F 07/12 18:26
推 poz93: 就像尼克老闆這次拿完冠 也直接說不會破第二層205F 07/12 18:26
推 alex8725: 只是斑馬少拿讓馬刺的拆隊危機往後延了207F 07/12 18:27
→ poz93: 也不會被罵不拚連霸 因為第二層不是錢的問題
不管他是不想花錢還是願意花錢 第二層就是他的防護209F 07/12 18:27
→ allyourshit: 球隊出成績球員自然會要高薪啊 米羅不就這樣跑掉的214F 07/12 18:29
→ alex8725: 工會立場怎麼會反對溢價合約215F 07/12 18:29
推 bm1041644: 米羅尼克單純不想碰第二層 不然開得起217F 07/12 18:31
→ allyourshit: 所以CBA必然造成拆隊啊 杜蘭有名的又土又豪也縮了218F 07/12 18:33
→ tyrone0923: 反正不管怎麼吵，要改也要等2029
工會自己簽名同意的219F 07/12 18:40
推 sustainer123: 現在不就有二奢後不會給滿邊緣全明星頂薪
中間球員領得少又不是現在才開始221F 07/12 18:47
推 a10141013: 要改也是幾年後的事 但球員工會有意見就確定會改了223F 07/12 18:54
→ alex8725: 現在這些人下來以後不知道中段球員的薪資會不會開始上去224F 07/12 18:56
→ GT47: 人人有功練有甚麼好看的,想看連霸阿226F 07/12 19:00
推 b2209187: 問題是很多不值頂薪的球員領太多227F 07/12 19:10
推 BusterWu: 我確認一下51%應該就是原本的薪資上限吧？228F 07/12 19:18
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