看板 NBA作者 kergodkobe (就說不是光頭王)標題 Re: [討論] KB/LBJ shot quality 數據對比時間 Sun Sep 13 09:07:31 2026
數據是這樣沒錯 但也不是這樣
我當初認為Kobe很獨 後來發現
Kobe Lbj 定位不一樣 兩個都有不同的偉大之處
第一個 Kobe是因為 合理空檔 當戰術跑出來 就不需要他單打 打合理籃球
但是 當三角戰術 打不出來 才變成 Kobe 都要打不合理籃球 硬解能力逆天
而季後賽這種價值連城 因為戰術跑出來 合理
籃球空檔 誰來都一樣
但是季後賽防守強度不一樣 這時候很需要Kobe單打 導致包夾 破壞陣形 才能跑出戰術
這才是老大Kobe價值連城的地方
第二個 Lbj 他的定位是 頂尖傳球手 今年季後賽 湖人打火箭 可以看出 Lbj的價值
火箭包夾Lbj 那真的是 最不好的戰術
Lbj擁有最好的視野 情商
直接傳出空檔 打穿火箭
所以歷史上都沒人敢包夾Lbj 包夾的都被打爆了 最好戰術都是不包夾 賭他命中率不佳
所以兩人偉大之處不一樣 這不太能比
而是擁有的能力不一樣 這不知道怎麼比...
籃球很複雜 很多不是數據可以比擬
真實感受 看球 才能體會 每一位球星偉大之處
所以感受不一樣 要深度了解 才知道到底是怎麼回事
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※ 作者: kergodkobe 2026-09-13 09:07:31
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※ 同主題文章:
Re: [討論] KB/LBJ shot quality 數據對比
09-13 09:07 kergodkobe.
推 ayubabbit: 姆斯算是頂尖傳球手沒錯啊 當然要說甩鍋手也行2F 09/13 09:19
推 iammatrix: KOBE:打最難打的 守最難守的
老詹:守最好守的 打最好打的3F 09/13 09:25
推 jay228: LBJ 77 AR視野都很好 八村又很準 湖人季後賽到底是怎麼輸的5F 09/13 09:29
推 tv5566: LBJ虛要ㄧ個聯盟top的得分手 不然傳個屁
LBJ就是強ㄧ點的嘴綠7F 09/13 09:30
推 MadK17672: 好久沒聽到LBJ是強化版嘴綠這個說詞了 哈
想當年2016還有人說嘴綠單換姆斯呢9F 09/13 09:35
推 onlydawei: 強一點？兩個得分手段檔次差不只一點，怎麼看強一點當初湖人可是要拿老大單換老詹，被拒絕而已
能單換老詹都是強者，可惜老詹都把命運掌握自己手上，從來沒有被交易過11F 09/13 09:39
推 ayubabbit: 所以我常常覺得LBJ也是吃到時代紅利
以前角色球員得分能力那麼爛 姆斯怎麼甩鍋
為啥kobe那套有用 就是因為他自己亂投效率都贏15F 09/13 09:43
→ n88713117: 老漢年輕蠻多出手其實都是不合理打成合理 那個坦克切根本擋不住 一撞一頂空間出來 上籃手感又好 那體能真的很嚇人 空間很差的情況 一樣靠坦克切切出27-28分18F 09/13 09:48
→ onlydawei: Kobe 那套有用？三塔嗎？沒進就趕快撿子彈繼續丟，也是難怪後期進不了季後賽，因為撿了還是丟不進22F 09/13 09:48
推 tv5566: 沒斷腿的75海都進不了季後賽 不是很會傳
75海真的被笑到爛 ㄧ看進不了就關機裝傷24F 09/13 09:51
推 onlydawei: 還要造謠裝傷，該檢舉成功了吧
呵呵26F 09/13 09:53
推 gigiabc: 槓仔說的沒錯啊
Kobe自幹打鐵 三塔進攻籃板+1 得分+2
LBJ傳炸彈給角色球員 打鐵沒進就沒了
身為小前鋒 進攻籃板率低的可憐 超好笑☺28F 09/13 09:53
推 Sc30Fmvp: 後期不就因為大傷嗎?牢詹那套那麼有用那還需要轉隊?32F 09/13 09:54
→ Leo4891: 沒錯，如果跑戰術造成的easy ball，kobe才不會去搶。33F 09/13 09:55
推 onlydawei: 身為小前鋒助攻可以這麼高，太神了？
有1好沒2好的意思？35F 09/13 09:55
→ Leo4891: 反觀姆斯好幾次因為隊友搶了快攻後超級不爽，簡單的得分機會姆斯全都要37F 09/13 09:56
推 Sc30Fmvp: 牢詹前期不就不就無球打很爛? 不然總冠8分怎麼來的39F 09/13 09:58
推 onlydawei: 老大還因為書豪投了三分不爽，有差別嗎
老大也會因為隊友投進不爽40F 09/13 09:58
→ tv5566: 是書豪很怕老大生氣 林書豪是倒霉不知道黑人文化以為教練會罩他46F 09/13 10:04
推 LeGGoRay: 其實有在看球的大概都清楚底薪迷所謂的高效又好看的數據是怎麼洗出來的，看那個鐵血兩分上籃就知道了48F 09/13 10:06
推 gigiabc: 講助攻就更好笑了 三塔圍繞Kobe打球都提升了
LBJ刷助攻 有幫哪個隊友變得更好嗎？50F 09/13 10:09
→ tco: onlydawei 不僅懂得少，造謠倒是很會
牢詹生涯23年來，他身邊有幾個球員變得更好的?52F 09/13 10:20
推 sunchen0201: G.Hill說過他面對姆斯單防即可，反正姆斯高機率會把球傳出去。54F 09/13 10:22
噓 a23945026: 老科都能吹的比老詹高 屬實是看球好手57F 09/13 10:23
推 tv5566: 西河都說討厭老詹的虛偽 老詹就九面那種人虛偽的整型仔 吃到流量就大聲58F 09/13 10:23
→ evangelew: Only God is scarier to face than LeBron James
G.Hill是這樣說的 怎麼會拿他來舉例...60F 09/13 10:27
推 L1ON: 有一說一，LBJ很可能是最好的控衛62F 09/13 10:30
推 tv5566: 控衛不會搶快攻啦 控衛還要拼防守的63F 09/13 10:31
推 BobRay: 我是會把LBJ定位在很會破壞防守陣型的組織型球員，但他自己打不了僵局，需要一個頂尖得分手，正好就是像kobe這種，所以他也很清楚評自己不是得分手吧64F 09/13 10:34
推 qwer007700: Kobe那套有沒有不知道, 但有比某個無恥組團下跪抱腿20多年的還多一冠就是67F 09/13 10:35
→ tv5566: 九面那種以為是和善肥仔 背地亂搞 然後風向不對道歉再自封頂流 對啦 現在小朋友吃這套 洗ㄧ洗就你的 有夠不要臉69F 09/13 10:37
→ hahahanah: 雖然很討厭喇叭 但他的傳球視野跟球商真的沒話說吧 跟嘴綠比也是好笑 得分能力根本不是同一個等級的72F 09/13 10:40
推 ghostxx: 姆斯就完美版嘴綠，各方面都是包括髒人技術76F 09/13 10:42
推 ckm618: 真的，以前角色球員平均水準有夠爛、球星都予取予求77F 09/13 10:42
→ ghostxx: Kobe是殺手類型得分手，也是姆斯最愛的核心如9尾KI79F 09/13 10:44
推 ckm618: 這10年動不動就有角色球員抓到機會拿個20分、30分，平均水準高太多了，球星也常常吃癟，林來瘋甚至連續好幾場、要有橫穿10年的強勢球星難多了80F 09/13 10:46
推 airiguodala: 拿過最佳GM的Larry Bird:Them guys playing with LeBron James look a whole lot better than what they really are
本版鍵盤籃球大師:LBJ整個生涯沒讓隊友變得更好83F 09/13 10:49
推 imaltar: 在這個版稱讚LBJ是要殺頭的87F 09/13 10:51
推 tv5566: 拉瑞柏德有數據嗎？ wade bosh ki ad 哪個離開老詹就變爛的89F 09/13 10:54
噓 a516013: 那個失誤數還頂級傳球手 笑死91F 09/13 10:55
→ tv5566: 反而離開咖啡 老大的 角色球員都變爛
連西河離開老詹也變強92F 09/13 10:55
推 Anncry1021: 在這裡老詹贏Kobe的討論只有一個，全部人也都會認同，那就是酸民人數遠大於粉絲94F 09/13 11:00
→ tco: 大鳥哪有首垢懂球，首垢不是都說隊友CBA嗎?98F 09/13 11:09
推 onlydawei: 你的變爛是指拿冠還是沒拿冠？
離開老詹數據怎麼樣不好說，但就是沒冠99F 09/13 11:10
推 Ashand: 我也離不開咖啡 成癮了101F 09/13 11:10
→ onlydawei: 換個幾個隊伍，結果咧，沒老詹有冠嗎102F 09/13 11:11
推 paulman: LBJ的傳球視野跟能力 是他全身技能最不用質疑的地方
這東西就跟身體素質一樣 一輩子都練不出來103F 09/13 11:11
→ onlydawei: 離開老大的歐肥還是有冠
離開Wade ki bosh 的老詹還是有冠106F 09/13 11:11
推 Ashand: 沒有姆斯的Wade有冠啊108F 09/13 11:13
→ onlydawei: 那是來之前，討論不會看是不是
tv就說了 跟老詹「之後」109F 09/13 11:13
推 tv5566: 沒有姆斯的ki也到東決111F 09/13 11:14
→ tv5566: 離開姆斯的卡魯索 ？113F 09/13 11:15
推 Ashand: tv講的是變強變爛 不是有沒有冠啊114F 09/13 11:15
推 onlydawei: 沒奪冠數據再好不就是版上說的刷子，板上有人會討論刷子強或弱嗎115F 09/13 11:18
→ tv5566: 卡魯索？
Wade ki ad 77 Westbrook?117F 09/13 11:18
→ tv5566: 老詹就職場搞小圈圈的120F 09/13 11:19
推 onlydawei: 卡禿是球隊第一核心？討論是這樣亂比？121F 09/13 11:20
→ paulman: 要搬卡禿還不如搬Robert Horry 反正這個版只認冠軍數122F 09/13 11:22
→ Nuey: 老大不爽的是機會給你了還不敢丟的那種不爽
老大最討厭有機會還不出手 包括給隊友的機會
老大精神就和球來就打差不多 有機會就出手就對了
能不能丟進去你先別問 你要先有出手的勇氣124F 09/13 11:23
推 gigiabc: 助攻失誤比跟龜一個梯隊的 吹頂級真的超好笑
低級失誤vs羔級失誤 都幾☺128F 09/13 11:25
→ tv5566: 老大還靠杯林書豪不敢出手130F 09/13 11:25
推 gigiabc: 槓仔又在偷換慨念囉 會助攻 當下提升隊友很簡單吧132F 09/13 11:27
推 tv5566: 老大助攻數也不低啦133F 09/13 11:28
推 mirac1e: 有啊 有個沒冠軍的二輪被橫掃刷子
還被底薪迷瞎吹成首垢 怎麼會沒人討論134F 09/13 11:29
→ eellee: LBJ也不只會傳球吧 以前得分也都很高了
只是如果一直扛得分應該打不了這麼久136F 09/13 11:30
→ paulman: 就看不用扛產的LBJ能不能餵飽隊友 生崖末年要是能把三分穩定在40% 進攻對位能搞死對方防守體系138F 09/13 11:36
推 rbki3: 一定可以比拉~ 一個生涯坐二望一 一個只能當守門員140F 09/13 11:36
推 PaulPierce34: 牢詹敢嗆義大利司法 牢多了
跳級碰瓷MJ輸了就喊坐二望一 實際前20都比不贏141F 09/13 11:37
→ tv5566: 應該討論嘴綠和老詹誰偉大 嘴綠ㄧ人ㄧ城4冠我投嘴綠ㄧ票143F 09/13 11:41
推 Destrall0708: GOAT前五都沒有的人 也只是因為意外過世所以排名才提升145F 09/13 11:43
推 tv5566: 比goat 排20外的硬要洗成第一的老詹好多了 連td 都比不上147F 09/13 11:45
推 Sc30Fmvp: 的確 整天靠媒體跟粉絲瞎吹硬碰喬丹以為就能洗成第2連自己的世代都統治不了 還送出2個王朝
要跟我說他是垢特 坐二望一? 精神勝利法真好用150F 09/13 11:47
推 gigiabc: 算了吧 上個休賽季說要防守 增加無球
結果不僅防守沒幫上忙
基本沒人盯的三分出手4.1次 命中率31.7%
一堆空檔不敢出手的畫面 還要再信一次喔 笑鼠
打合理傳球的頂級傳球手 跟被冠上低級失誤的龜龜
助失比在一個等級 不覺得奇怪嗎？
我看兩個人差距最大的地方是行銷公關吧153F 09/13 11:51
推 mixmaster: 一般球星跟超級球星差在之一不就關鍵硬解能力嗎161F 09/13 11:59
→ testttt: 翻譯:放空給姆斯刷 彼此雙贏
不虧是空檔刷子 雙王朝背景板162F 09/13 12:05
推 tomoti: 牢詹唯一能佔的位置就是歷史得分王,其它都沒他的事164F 09/13 12:07
→ CjackC: 再說一次lbj打的不合理球 攻堅球 無戰術球 遠比kobe多165F 09/13 12:07
推 ayubabbit: LBJ是真的很厲害 只是他擅長的是深入禁區分球
所以很考驗角色球員的三分手感167F 09/13 12:15
推 Maxhuge: LBJ穩居前二了碰瓷有什麼意義 榮譽數據全方面吊打老實講Kobe要比也是和Curry比 都有主流媒體排Curry第十Kobe 第十一了169F 09/13 12:15
→ ayubabbit: 老大這種就是多半在中距離
把禁區讓給角色球員172F 09/13 12:16
推 gigiabc: 何止考驗手感 LBJ自己講的 季後賽要贏球
角色球員要打出該位置的MVP水準
配置需求那麽高 超好笑175F 09/13 12:27
推 Leo4891: curry和鄧肯都強壓姆斯，為啥還有臉自吹穩居第二178F 09/13 12:27
推 csy0922: 3樓別再造謠了 Kobe守最難守的 營銷號看太多？179F 09/13 12:27
推 JarvanII: 每當看到有人出來穩居前二就知道樂邦的公關費沒白花
比營銷誰比得過樂邦啊 樂邦集團本身就是個特大號的營銷號180F 09/13 12:30
→ PaulPierce34: AD打出FMVP水準 就被叫去站底角了
Wade打出FMVP水準 就被8分釋球權184F 09/13 12:31
噓 csy0922: 2011被小牛橫掃38歲Kidd單防Kobe 2012年季後賽Haren單防Kobe 打最難打的？ 2009總冠軍賽守Rondo 守最難守的？186F 09/13 12:34
→ jokepeace: 勸你不要說姆斯偉大 會被出征 保重189F 09/13 12:37
推 currit: LBJ當初模板不就是魔術嗎？190F 09/13 12:47
推 a27921839: 跳投美如畫 只打攻堅球 九次一防警告191F 09/13 12:51
推 tco: rondo 超賽的進攻發動機，你知道老大去守rondo是教練授權的嗎，連老漁被軟豆打爆都不知道，還敢出來槓192F 09/13 12:57
→ atking: Lbj歷史級別的是組團跟刷數據 至於傳球也不錯 到強化版嘴綠等級 遠輸大鳥魔術小丑
然後幹嘛包Lbj 每次都逃跑組大團明星陣 守好他讓他丟炸彈就好195F 09/13 13:00
推 Aether13: 牢詹就是NBA 一超King阿 靠印象被包夾傳球最強 落後101招塞射手 高端局投不死人 組大團4-6 還要碰瓷誰199F 09/13 13:16
推 lt5114: LBJ的傳球是有什麼好質疑的 看看湖人火箭季後賽 LBJ是怎麼破火箭防守的 車神影片要多看拉 中立客觀分析還是必須的201F 09/13 13:17
推 Aether13: 他不是就跟你說巫毒卡是小丑了嗎 包牢詹就是最好笑的事 根本打不死人的咖204F 09/13 13:28
推 JarvanII: 光是一本正經的說棄守偷跑是好戰術就知道他想幹嘛了 還客觀勒 說說姆咪想聽的掐米罷了206F 09/13 13:41
→ gigiabc: 助攻失誤比跟龜龜一個檔次 不能質疑嗎？208F 09/13 13:49
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