看板 Stock作者 Zzell (n/a)標題 Re: [情報] google財報亮眼時間 Fri Jul 24 00:10:30 2026
※ 引述《asahi98 (あさひ)》之銘言：
: 我原文底下後來特地講清楚，這波谷歌財報再加上知本支出消息，寧願借錢來買硬體建廠就表示，谷歌要先拿錢下訂單，受惠的都是硬體。
: 另一派人則說，花這些錢建廠賺的回來嗎？我認為不止googlet，微軟跟蘋果還有meta也都在增加知本支出建中心。這些公司難道不怕水丟水裡面嗎？況且巴菲特也已經注資Google，這樣表示前股神眼光也錯了嗎？
: 剛剛我看到很多硬體廠商一路上漲，之前被錯殺的記憶體已經站回來了關鍵價位。
: 還有一群人說中國語言模型會削價競爭，導致這些大廠會被捲入。這點剛好找到資料
: http://i.imgur.com/3WvZO4f.jpg
: 從這資料來看根本沒有便宜多少，只低了0.09，有差很多成本嗎？至於是使用誰的晶片就不瞭解，網紅推估高機率是走新加坡管道的輝達未閹割晶片。
: 至於下面這些評分，各位自己看吧！
: 剛剛查到的
: http://i.imgur.com/JpFDc0j.jpg
: http://i.imgur.com/Jat2GMD.jpg
: http://i.imgur.com/OIb77ao.jpg
: http://i.imgur.com/WgO0PRv.jpg
: 所以現在沒有什麼便宜的，好用的都差沒多少，效能差的反而就便宜蠻多的。
: 另外xAI把算力租給anthropic價格很好，meta打算有樣學樣，蓋完多餘的就租給別人用，當包租公。現在google可能發現這是條致富道路，也增加資本支出。蘋果也增加蓋資料中心，都是為了AI使用。
: 從以上這點來看，多餘折舊的東西還是有人要，價格租的好不好而已，看包租公會不會當了。
我有個疑問
為什麼你各位多頭都預設LLM真的會有大量需求
資料中心就是以前的鐵路跟網路線？
有沒有可能LLM除了coding就是廢物
而就算用在coding也因為很多物理因素不能全面展開
最後LLM就是一個還不錯但商業價值不高（不值得現在這些資本支出）的技術？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.208.131 (臺灣)
※ 作者: Zzell 2026-07-24 00:10:30
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※ 同主題文章:
Re: [情報] google財報亮眼
07-24 00:10 Zzell.
→ orz811017: token 還太貴 不然一堆簡單工作早被取代了
但LLM迭代速度很快1F 07/24 00:11
什麼簡單工作？
簡單工作直接設計自動化流程就好了為什麼要用LLM
→ orz811017: 現在一堆AI糞劇也是一個兆頭 已經可以開始取代便宜的路人演員3F 07/24 00:14
你都知道是糞劇了是要怎麼justify 兆美元的投資
→ gauurgr1016: LLM可能不是最佳解 但AI是 只是還做不出AGI罷了5F 07/24 00:15
目前講的AI都是LLM
頂多是加上擴散技術生圖而已但這跟目前兩大前沿無關
推 f41101: 都通過圖靈測試了 你還在懷疑喔7F 07/24 00:17
你為什麼會認為一個一百年前的人想的方法可以證明AI有思想
→ orz811017: 糞劇越拍越好阿 糞的原因主要是劇情寫得很爛吧 都是那種YY爽劇...
我說的好是指畫面 運鏡之類的8F 07/24 00:18
怎麼賺錢
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:19:21
→ f41101: 有思想跟有沒有用有什麼絕對關係
無人計程車都開始在路上跑了 你是在想什麼13F 07/24 00:20
安安 你知道LLM是什麼嗎
→ orz811017: 越多人看就會賺錢啊，Elon musk這幾天才噴諾蘭拍的很爛說年底要用grok拍一版奧德賽15F 07/24 00:21
其實我不太確定你是在酸還是認真
推 emind: 「你一定還不了解AI有多大潛力」 lol17F 07/24 00:22
推 tanted: 你知道gemini 為什麼會變笨 就是因為算力不足
而且google 其實今年本來可以賺更多 但因為算力不足18F 07/24 00:27
所以現在每單位電力可轉化出的token已經是正毛利了ㄇ
推 shiauber: 不只是LLM 多去看一下技術文章....
LLM只是目前商轉變現的例子之一
tesla FSD 也可以賣你20萬 但是要改訂閱了20F 07/24 00:28
各種機器學習東西在LLM出現之前早就有了
現在的資本支出就是9成集中在LLM啊
→ b9513227: 至少人類學已經證明AI可以賺錢 總會有辦法的24F 07/24 00:29
我就是想知道哪邊證明可以賺錢了
→ orz811017: 還有一個個人賺錢的 YouTube 前幾年有一個叫immersive translate的套件，幫你套LLM做影片、文章多國語言的雙字幕翻譯，他一年收3000，他會員超過2000萬，抓付費1%就好，他個人而言是賺爛，YouTube也做了類似，一堆影片可以切不同語言聲道
對YT而言你能看到影片更多了也是賺錢25F 07/24 00:30
推 kilmo: 自動駕駛、美編、影片製作，基本上是ok的領域31F 07/24 00:33
推 f41101: 跟我在這邊糾結LLM是什麼有意義嗎
現行各種AI分一堆 說穿了都只是用大量的算力跟資料去訓練出一個符合你需求的模型
目前技術的根本就是基於硬體算力啊
現在不是在討論投資硬體搶算力嗎32F 07/24 00:33
因為LLM是到目前為止唯一有變現希望的AI
但有沒有可能一樣根本無法變現？
推 jiansu: llm+ coding 已經可以處理很多之前沒人處理的自動化問題 不論濫用成本也減少 這個下去就影響所有電腦相關的自動化 另外他數學證明/網路攻擊/ic設計又是另外的故事.. 一定有價值 時間也還沒到37F 07/24 00:33
我沒說沒價值
我只問值不值N兆美元的投資
商轉後能不能持續帶入淨利
→ SILee: 什麼只有coding...一堆生物化學醫藥類的研究都已經41F 07/24 00:34
→ kilmo: 即時翻譯應該也可以，這幾塊的人力薪資就超級多了43F 07/24 00:34
即時翻譯絕對不可以
你敢用會議現場就炸開給你看
→ SILee: 跟coding一樣用這些AI技術在處理了好嗎44F 07/24 00:34
一樣，怎麼賺錢
研究成果收license費??
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:37:31
→ a8521abcd: 有這種疑問就是工作強度太低了，已經聽過太多類似47F 07/24 00:35
→ orz811017: 喔對 你看alpha fold都拿幾個諾貝爾奬了48F 07/24 00:35
→ a8521abcd: 的抱怨，幾十篇文章丟過來十分鐘之後開會簡報，沒有AI彙整根本活不下去49F 07/24 00:35
所以LLM賺錢的希望都放在壓榨員工的老闆嗎
→ orz811017: 一堆事情可以自動化了，你以前看醫生看演唱會還要跟黃牛搶，沒程式基礎的怎麼自動化51F 07/24 00:37
推 Joeyangyu: 看美國各家龍頭 資本支出就是擺在那
這種規模公司 要上調資本支出
要經過很多的審核跟檢視的53F 07/24 00:38
你看META的資本支出看起來嚴謹審核過嗎
→ orz811017: 現在可能一個路人阿嬤都會vibe coding 當黃牛了56F 07/24 00:38
→ mtmmy: 有可能啊 趕快空57F 07/24 00:38
推 tanted: 難道你不知道哈比斯還要拿來AI模擬升降息多少對世界影響58F 07/24 00:38
我是不知道用LLM預測這個東西要幹嘛
不是已經有數學模型了嗎
然後一樣，怎麼賺錢？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:40:49
推 budaixi: == 其實不用爭吧，去買賺錢的硬體股就好了，覺得資本支出賺不回來的公司那就略過。60F 07/24 00:40
基本面討論就是要討論到最底層
不是在那邊猜股價
→ orz811017: 結論就是有人一直用就會賺錢，成本token只要夠低62F 07/24 00:40
成本要怎麼夠低
難道財報可以把前期投資都一筆勾銷嗎
未來就不需要訓練成本了？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:43:14
不這樣討論每個人都在用空洞的形容詞有個什麼建設性==
除了你看大家都在用跟AI好棒棒之外有什麼具體意見嗎
「LLM的需求跟成本一定可以獲利」的依據在哪
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:45:33
推 strlen: 裝睡的人叫不醒 你只是不想接受LLM就是能賺錢就直接講 人家說什麼都胡亂反駁喔？64F 07/24 00:45
有人說到怎麼賺錢了嗎，還是我眼瞎
而且我的問題是：沒有人想過賺不了錢的可能性嗎
一定能賺錢的確信是哪來的
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:46:35
→ strlen: 眼戳屁爆發不到半年就損益兩平開始賺錢都假的膩？光coding就賺爛更別提其它白領工作 agent通通能幹66F 07/24 00:45
財報在哪
我記得只有官方宣稱喔
→ orz811017: 最後就是看一單位電力能換多少錢而已，現階段成本高的原因是硬體太貴了吧，貴的原因是大家都在競爭，那競爭的原因不是有利可圖，賠錢的生意沒人想做好嗎68F 07/24 00:46
→ strlen: AI確實是發展的太快了 9成9的人還不知道agent現在能72F 07/24 00:46
推 Zending: 感覺你說話這樣咄咄逼人沒什麼禮貌，有點惹人嫌73F 07/24 00:46
→ strlen: 做到多恐怖的事75F 07/24 00:46
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:47:04
→ Zending: 可惜了你原本好學的本意，願意求知不是壞事77F 07/24 00:47
態度問題不討論 LOL
→ orz811017: 我在狗家只用Gemini 都已經不知道多久沒寫程式了78F 07/24 00:47
→ strlen: 這三年來無數人質疑過AI賺不賺得到錢 不差你一葛
但事實證明就是賺爛
財報過陣子IPO就會貼了 差幾個月而已 急什麼
反正財報出來你以會質疑是假的 沒用啦79F 07/24 00:47
推 Eric0605: 先不用說別的 翻譯就要失業了83F 07/24 00:49
推 Zending: 很多網友只是願意分享資訊，不是非理你不可，別搞錯85F 07/24 00:49
上面誰分享什麼真正有價值的資訊了
舉例看看
→ NdFe35: 抬頭看了一下日曆今年已經是2026 還有人在問這個86F 07/24 00:49
→ strlen: 看空就看空啊 趕快跟著SB貝瑞大賣空 慢走不送87F 07/24 00:49
→ orz811017: 真的現在誰還要翻譯 我看連博物館解說員都可以撤掉了89F 07/24 00:50
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:52:38
噓 ShaoJi: 不是預設 是已經發生91F 07/24 00:50
推 jack91315: 所以你今年賺多少了 講出來才知道你有沒有說服力92F 07/24 00:50
推 haley80208: 現在就是各種從LLM擠東西出來，但不要忘記GPT當年也是從沒什麼人發現的角度擠出東西的93F 07/24 00:51
→ strlen: 反正講啥都沒用 狗家財報也說得很清楚了 你看看那葛算力中心的成長趨勢就知道這根本暴利
工程師都是在技術最前線是最敏感的 現在幾乎沒有工95F 07/24 00:51
→ strlen: 程師不能不用AI了 慢慢的其它白領也會跟進的100F 07/24 00:52
推 Zending: 你現在這樣好學想拼命求知的需求，就是AI賺錢基礎101F 07/24 00:52
→ strlen: 整天質疑不如你自己貼出你的空單我就信你啊102F 07/24 00:53
難道不能是我想做多但我怕嗎？
你各位腦袋中只有多空，沒有對於基本面的單純討論或辯論？？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:53:58
→ Zending: 你問的是哲學問題，答案在你自己身上，別繞遠到PTT103F 07/24 00:53
→ strlen: 懷疑一堆又不敢放空 算啥？104F 07/24 00:53
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:54:18
→ strlen: 不懂LLM自己花錢訂閱自己試用啊 YT上教多如牛毛105F 07/24 00:54
為什麼覺得我不懂
然後我整篇問得比較偏經濟學跟金融角度
但我看到的都是相信我之術耶
一兆美元（甚至不只）應該不是小數目吧？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:55:13
→ strlen: 看都不願意看喔？基本面？我現在就是在說基本面啊106F 07/24 00:54
→ mtmmy: 這篇問題再自己為眾人皆醉我獨醒吧 今天這樣殺107F 07/24 00:54
→ strlen: 基本面就是LLM到底能做到哪些神奇的事 能否真的賺錢108F 07/24 00:54
→ mtmmy: 不就是表示市場本來就有你內文那種疑慮109F 07/24 00:54
→ strlen: 你的認知裡是不是還是認為LLM只能寫程式？110F 07/24 00:55
→ mtmmy: *在111F 07/24 00:55
→ strlen: 而且只是開chatGPT網站問他問題 他貼程式碼過來？112F 07/24 00:55
推 aa6300158: 你最聰明...這些CEO都在亂燒錢 快寫信跟他們說113F 07/24 00:55
推 sungtau: 你說的對，目前來說AI離賺錢還有好一段路，就跟2000年的網路差不多。115F 07/24 00:55
→ strlen: 那你的認知就程度太差啊 人賺不到認知外的錢117F 07/24 00:55
噓 jack91315: 講那麼多辯論那麼多 一句話哩五碳吉某？118F 07/24 00:55
→ strlen: 不用到經濟學這麼高大上啦 你先去弄懂現在agnet能力119F 07/24 00:56
agent本質上不就是後端的流程控制嗎
LLM只是當作自然語言媒介而已
我有誤會什麼嗎？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:58:46
推 Zending: 你現在像溺水的人，誰伸手靠近你，你就扯它下來120F 07/24 00:56
→ strlen: 再來評論啊 不然怎麼知道LLM怎麼用在工作上？
不知道能力到哪當然就不知道為何企業跟一般人要付錢你要談基本面 這就是基本面啊 所以你弄懂了嗎121F 07/24 00:56
推 AlvisBarhara: 覺得ai資料中心折舊太快才是問題,鐵路跟光纖都是能撐很久的基建,但數據中心可不是...124F 07/24 00:57
→ strlen: 你弄不懂我貼給你啦126F 07/24 00:57
→ NdFe35: 我覺得他很像是2023年的人 更慘127F 07/24 00:57
推 pp520: 兩年前你可以懷疑 LLM 的能力，但你會講這樣128F 07/24 00:57
→ Zending: 這我先pass，我想先觀察一下，幫不完的忙129F 07/24 00:57
→ pp520: 很明顯你沒有用過 chatGPT130F 07/24 00:57
推 tanted: google 現在靠AI 搜尋模式 免錢 也賺到不少廣告費132F 07/24 00:58
→ pp520: 以前我不敢講，現在我敢說AI會改變這個世界運作模式133F 07/24 00:58
→ SABA0: 重點不是會不會賺 是巨頭願不願意燒134F 07/24 00:58
我就是想問繼續燒總有一天就會賺錢的這股自信哪來的咩
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:00:47
→ strlen: 貼不完啦 自己去看啊 懶得看那這輩子就這樣怪不了人看完 買一個月訂閱 自己試用啊 試用完回來你就有答案啦 就知道這東西會不會賣阿 這麼簡單做不到嗎139F 07/24 01:00
推 Zending: 你先對其他人有價值，再來要求別人對你有價值吧143F 07/24 01:01
→ strlen: 你要問這東西會不會賣是不是要先了解這東西是啥144F 07/24 01:01
→ strlen: 你連這東西都不理解 一直問這會不會賣？146F 07/24 01:01
噓 arcade0425: token費用在全世界的軟體支出比例就是一直往上，樓上已經丟很多在賺錢的應用樓主也不想聽，講句實話就是現在還沒有一個應用可以100%保證能回收這個錢，但有那個可能性，所有的投資不都是這樣147F 07/24 01:01
推 pp520: 你沒辦法不燒錢，這種類智能體的東西，不可能放棄152F 07/24 01:01
→ Zending: 你這樣只會把別人越推越遠而已，很危險153F 07/24 01:02
為什麼開始雞湯
難道別人說什麼我就要信什麼嗎 = =
是在投資還是在信教大會
→ strlen: 另外LLM只是其中一部份 算力中心不只給LLM用154F 07/24 01:02
→ pp520: 老兄，類智能體耶 !!!!! 幾年前只有在小說出現的155F 07/24 01:02
我以為共識是LLM沒有智能
→ strlen: 影片AI生圖AI自動駕駛科研醫藥客服族繁不及備載
甚至連氣象預報都有用AI預測颱風了.....156F 07/24 01:02
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:04:59
→ strlen: 再說一次 人只能賺到自己認知內的錢158F 07/24 01:03
→ pp520: 另外說一點，AI進步的速度跟沖天炮一樣，越來越聰明159F 07/24 01:04
推 SABA0: 我是覺得會捏著覽趴燒啦 不然老共都要追上來了160F 07/24 01:04
→ pp520: 老共一定會衝的，你看meta大合照，全部都是華人面孔161F 07/24 01:04
推 a0808996: ai未來發展 跟股價是兩回事 我覺得
但我個人是覺得現在一窩蜂搶進 是有點過頭了
所以設備都是溢價再買162F 07/24 01:05
→ strlen: 哪是兩回事？AI類股都噴三年了....165F 07/24 01:06
重點就是如果賺不回來
這些估值就是要還啊
我的重點是賺不賺得回來
還是賺不回來也不用還，因為有無限資金？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:08:01
→ strlen: 還在LLM賺不了錢 我的老天 要不要三年後還在問
到時老黃又回1000
錯過3年又3年 你人生有幾個3年166F 07/24 01:07
→ orz811017: google從我2021 onboard的時候12x 現在32x Q1甚至有420169F 07/24 01:07
→ strlen: 真的是這輩子就這樣了 可憐哪171F 07/24 01:08
→ strlen: 好好好 賺不回來 你趕快空 不敢就空手 可以嗎？173F 07/24 01:09
判斷賺不賺得回來不能憑一股信念吧= =
AI好棒所以AI資本開支十兆美元也沒問題嗎（如果十兆不行的的話為什麼一兆可以）
這個數學怎麼計算來ㄉ
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:10:34
→ orz811017: 才第一季現金流翻黑，你過一兩年再回來看好嗎174F 07/24 01:09
→ strlen: 錢從天上掉下來你嫌棄真的是干我們屁事喔175F 07/24 01:09
→ orz811017: 你只要利息付的出來，債的確可以不用還
借新還舊，自然被通膨吃掉176F 07/24 01:10
噓 baan: 如果賺的回來呢178F 07/24 01:11
→ strlen: 誰跟你信念 貼了一堆應用 網路上也一堆財報分析179F 07/24 01:11
推 verdandy: 中美等大國其實現在都把國運綁上AI了，所以怕的話180F 07/24 01:12
→ strlen: 你都當狗屎然後說人家靠信念181F 07/24 01:12
openai跟anthropic沒有公布財報要怎麼分析
你如果有資料來源貼給我我一定看啊
我reddit跟各大多空頭在網路上的影片跟文章都看爛ㄌ
數字都是空頭在給，多頭都用形容詞也是事實
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:13:24
→ strlen: 是你的問題還是別人問題？182F 07/24 01:12
→ strlen: 狗家是沒有AI喔幹麻只看那兩間？186F 07/24 01:14
等等
這兩間如果嘎不過去倒了
這不是崩盤級大利空嗎？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:14:49
→ strlen: 巨頭每一間都有財報 巨大資本支出是否合理 網路上幾187F 07/24 01:14
推 birdjack: 你先給你賺錢的定義，AI短影音也算你所謂的賺錢嗎188F 07/24 01:14
賣Token的利潤可以cover研發跟推理的算力成本
→ strlen: 萬篇分析自己去看啊 沒能力辨別 那你家的事189F 07/24 01:14
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:15:41
推 LazyEye: 原PO問題的切入點是有意義的，但回覆太討人厭，這篇大概不會有什麼像樣的討論XD191F 07/24 01:15
怎麼回聽起來都很討人厭啦==
那為何不直接一點
→ strlen: 對啊大利空你趕快放空啊 空單貼出來阿
切入點有意義個屁 三年來這根本月經文193F 07/24 01:15
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:16:23
→ strlen: 每天都有人在問資本支出能不能回收 每天都被嘎空
嘎空手 過去嘎三年 未來再嘎三年195F 07/24 01:16
推 a0808996: 你這問題沒問到點 你應該問的是 在這無限的軍備競197F 07/24 01:16
推 Zending: 可惜了這篇文，現在strlen被溺水人纏住，誰幫救STXD198F 07/24 01:16
→ birdjack: 你要先給我定義阿~你想要特指AI巨頭賺不賺錢是嗎?199F 07/24 01:16
→ a0808996: 賽中 哪一家會先撐不住倒下200F 07/24 01:16
推 doyoko: 問怎麼賺錢？暑假作業自己做阿 或叫Ai幫你阿201F 07/24 01:16
→ josephpu: 兩年前大家還在嘴ai幻覺根本垃圾，到現在能自主寫程式搞專案，股價太樂觀或許能討論，但這項技術發展極快是無庸置疑的@@ 至於你說它能不能做到寫code以外的事，那兩年前你有想到它今天能自主寫code嗎應該沒有吧，所以不要太高估自己的想像力202F 07/24 01:16
一開始就能寫code了吧
我兩年前就在用了啊
但單純coding能支撐這些數字嗎
第一線的文章我也看了很多，即使到Fable 5的等級也不是每間公司都覺得一定要用
→ strlen: AI早就是歐噴醬眼戳屁倒了也不會停的 想太多喔
你的世界只有兩間有AI喔當xAI meta 狗家都死人喔207F 07/24 01:16
→ sheep2009: 就算能賺錢也不會告訴你啊@@ 在想啥209F 07/24 01:17
→ a0808996: 只要有一家倒下 那瞬間空出來的硬體就會釋放出來210F 07/24 01:17
→ strlen: 中國也一堆AI公司 共產黨用黨國之力也不會停的211F 07/24 01:17
→ a0808996: 那未來設備溢價可能就會消失212F 07/24 01:17
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:18:56
→ strlen: 以上這些資訊都是認知不足就不知道啊 難怪一直反駁213F 07/24 01:18
推 giveUstars: 你問的問題應該是 如何定價token的產出吧214F 07/24 01:19
這問題當然是大哉問
其實我的核心問題應該是
因為肉眼可見的就是支出無比龐大，Token仍然受到高度補貼（否則不會虧）
到底要把token產出效率拉高到多少才能賺錢也沒有人可以明確計算出來
所以為什麼多頭可以這麼有自信未來一定可以創造利潤，而且是極大利潤
把這些支出都賺回來？
不是一個技術能賺錢，就代表投入再多錢都沒關係吧？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:22:28
→ giveUstars: 大家只看產了一堆token 但燒token也可以只產一堆拉g215F 07/24 01:19
推 verdandy: 現在的AI跟之前的網路一樣，就算來個.com泡沫216F 07/24 01:19
推 birdjack: 如果是專指AI巨頭，那你就想Meta跟Google起家怎麼賺217F 07/24 01:20
推 a0808996: token現在還是很貴ㄅ 一堆公司都在哀token帳單了218F 07/24 01:20
→ giveUstars: 要實質定價除了coding之外 現在放任何產業都很困難220F 07/24 01:20
→ verdandy: 等級的，AI需求也不會消失了221F 07/24 01:20
→ a0808996: 只要token帳單>薪水 那天花板就在那222F 07/24 01:20
→ birdjack: 前者搞身分地圖餵廣告，後者搞SEO也搞身分地圖
現在SEO版圖也早就挪往AI戰場，你用那三朵雲
拿估狗來說一些舊的API準備下架重新套Token計費版223F 07/24 01:20
→ birdjack: 喵的勒強迫跟我收兩筆錢，API的錢跟token錢另外算227F 07/24 01:22
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:22:56
推 v21638245: 我覺得比較好笑的是你為什麼會覺得這些AI基建只能用在LLM,老黃都說物理AI了228F 07/24 01:22
→ strlen: 沒有人能回答他的 連兆元科技巨頭CEO財報法說他都不230F 07/24 01:22
推 iwanttopass: 自己在業界 token就算漲價 我也會買 買到的是時間 已經回不去了 我們效率已經翻了好幾倍 停不下來231F 07/24 01:22
→ strlen: 信 台積電這麼謹慎的公司也不信 誰能回答？
全世界的科技巨頭說法都拒絕相信 誰能解答233F 07/24 01:23
推 myheartest: 哈哈其實蠻認同你的 上面沒半個人講得出非得LLM的應用場景 目前真正需要的是像新藥研發的超級電腦
但資金根本不青睞這類股235F 07/24 01:23
如果6090是5090 10倍效能 5倍價格
也不可能讓NVIDIA估值*2啊
因為沒有玩家買得起R
推 giveUstars: token不會漲價 中國在那傾全國之力燒呢238F 07/24 01:24
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:26:05
→ giveUstars: 現在就跟太空競賽一樣 沒人敢停 就繼續燒239F 07/24 01:24
→ josephpu: 不得不說物理ai是真的剛起步的東西，哪怕喊兩年了240F 07/24 01:24
推 SABA0: 谷歌也一定會持續的 搜索引擎都跟AI高度整合了241F 07/24 01:25
→ hibiscus520: 這些巨頭其實是在賭agent的下一階段可以出的來，出不來，基於llm 下的估值都得推倒重來242F 07/24 01:25
但是很多錢是借來的
借來的錢沒有正回報又要新的支出不就要借更多錢
一個瞻望未來的高度不確定的科技
為什麼大家（投資者）這麼有自信
我真心疑惑
→ strlen: 我貼一堆影片都不看就在那邊沒半個人講得出244F 07/24 01:25
→ giveUstars: AI基建最後應該還是往電力基建>機器人走吧245F 07/24 01:25
→ josephpu: 短中期先看到token成本降到足夠便宜讓企業開始建置自家地端算力會是比較有能見度的發展246F 07/24 01:25
→ strlen: 又一個認知失能者
影片全看完 再想想你能做得比AI好嗎248F 07/24 01:25
→ strlen: 太看得起自己了吧 唉251F 07/24 01:26
推 iwanttopass: 其實讓我最有感的是賺到時間 包括現在我公司的電腦都還在跑 產品週期很快 但也會有人願意買單 躺平的很多 不想躺平的更多 我們缺的是時間 想用僅有的生命做更多的事 花錢只是其次252F 07/24 01:26
→ strlen: 現在的agent早就在干涉物理世界了.........256F 07/24 01:26
推 giveUstars: 恩 早就 但很明顯還沒能取代現有人力職位257F 07/24 01:28
推 Zending: 我在看Zzell會不會請教iwan跟heart，str兄快上岸258F 07/24 01:28
推 donkilu: 就 誰說只有AGI才能賺到錢 Tesla那偽自駕不就能賣了259F 07/24 01:29
推 iwanttopass: 我每個月花六千買token 但是兩年的時間帶來的產出已經幫我加薪兩萬了 公司也是有賺錢才會幫我加薪 然後我又願意繼續花錢在這上面 很卷就是260F 07/24 01:30
→ donkilu: LLM在很多方面都已經很夠用了263F 07/24 01:30
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:33:23
推 iwanttopass: 以後token就是籌碼 跟錢一樣 集中在少數菁英/企業手上 韭菜任人宰割264F 07/24 01:32
推 s06i06: 雖然知道樓主想表達什麼…但，你當巨頭都白癡喔，你在這邊打嘴砲人家是幾千億幾千億丟下去266F 07/24 01:33
噓 dbdudsorj: 插個話 即時翻譯為什麼在會議不能用？原po不要那麼狹隘好嗎
你以為今年一堆韓國人來台灣談生意突然都不找翻譯是因為他們華語都變超溜嗎？268F 07/24 01:33
哪間公司在商業會議中，不帶翻譯純透過AI溝通
可以告訴我讓孤陋寡聞的我知道一下嗎
不要說是什麼商展，只是路過問問題那種喔
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:35:05
→ s06i06: 你覺得巨頭們是「AI讚 衝啊」就砸錢，還是評估投資效益才砸272F 07/24 01:35
無條件相信CEO也是一種投資方式，尊重
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:36:05
推 shie1217: 糾結在賺錢幹嘛，說不定那些巨頭看到的未來根本不只有錢274F 07/24 01:35
→ strlen: agent能做人類做不到的事？笑死 這就跟你種田 手動種跟用機器種 還有做衣服 你自己織跟機器織是一樣道理啊 你自己做效率就差啊 LLM效率是你的十倍百倍你覺得有錢大老闆會投資機器 還是會投資你276F 07/24 01:36
→ donkilu: 這種感覺就像是說核融合還做不出來 就不要用核能XD280F 07/24 01:36
推 raychin4563: 顯然沒自己用過，先去用再來評論，不要在這邊搞笑了281F 07/24 01:36
這個論點很妙
對於需求是否可以justify支出的質疑
跟有沒有用過有什麼關係？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:38:13
推 jehow: 醫療生技 自動駕駛 機器人 還要等需求出現才蓋喔282F 07/24 01:37
→ strlen: 現在要自己回去重新手刻程式 或是做其他辦公室作業 也可以呀沒有不行啊 但你的效率就是會用AI的人的十分之一或百分之一啊283F 07/24 01:37
→ utn875: agent能做的事太多了，不是只有LLM寫扣好嗎286F 07/24 01:38
推 iwanttopass: 我們現在工作都是派自己的agent去跟同事的agent溝通 他們討論好了就開幹287F 07/24 01:38
→ strlen: 以前一份會計報表 你要搞兩天 給AI弄 2分鐘289F 07/24 01:38
→ NdFe35: 你信不信就算你跟他說你公司就在用 他也會說沒賺錢290F 07/24 01:38
→ strlen: 這種效益的差距 你是老闆你會投資哪一種？
認知不足也不能當老闆啊 這是確實291F 07/24 01:38
→ NdFe35: 因為別人跟你說ai比真人好用 你就不信293F 07/24 01:39
→ strlen: 這就是窮人為什麼會一直窮 送他錢他也會變窮294F 07/24 01:39
→ cphe: 你會問這個問題代表你完全沒有去研究現在AI能做到什麼程度，別說比較大的外商全面導入，網路上蠻多個人用戶都有辦法做出不同面向的需求295F 07/24 01:39
我聽不懂這段
是說很會下prompt?
還是vibe coding?
而且還是沒辦法量化需求啊
一切的推論基礎不是還是「因為好用，所以一定會很多人用」
推 iwanttopass: 至於要問錢從哪裡來 我們現在不招新人了 以後薪資會更兩極化298F 07/24 01:39
→ NdFe35: 所以才猜你根本沒用過啊LOL300F 07/24 01:39
→ strlen: 就是不懂得去做能讓效率更好的投資301F 07/24 01:40
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:42:08
→ josephpu: 兩年前ai寫code跟現在天差地遠啊兄弟...兩年前你頂多叫他寫一小段還有幻覺，現在是一個agent call好幾個模型來幫你把整個專案做好，你只需要在一些節點去審核，根本不同的東西302F 07/24 01:41
這我知道
我意思是在說一開始早就在往這個方向訓練了
而且從頭到尾我都沒說AI不行
我只問你們怎麼確定需求可以jutstify 兆元以上投資
(重複好多次ㄌ)
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:43:24
推 Thompson13: 你以前都在講海運...我想聽你繼續分析航運306F 07/24 01:42
海運沒了啊，基本面就那樣不會變
航商現在只要出事就是噱你一頓
因為他知道shipper成本承受能力根本超高
→ edison106: LLM可以幫你節省大量的時間啊 難道你的時間不值錢？307F 07/24 01:43
推 iwanttopass: 可以想像成 整個人類世界的良率都會提升 錢從沒提升的那一半來310F 07/24 01:43
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:44:48
噓 MoonCode: 你不投資 萬一別人做出通用ai 你大公司不就立刻被競爭到倒閉312F 07/24 01:44
→ edison106: 如果LLM能幫一個偉大的天才數學家或是科學家節省一個禮拜或是一個下午的時間那就可以說非常有用314F 07/24 01:44
但投資的世界不是有沒有用
是能不能得到正回報吧
不然新藥公司解盲失敗就崩爛是怎樣
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:46:03
推 stlinman: 因為Token = 生產力 約等於石油、網路...。石油、網路這類產值有值上兆嗎? 石油、網路怎麼用決定產值天花板有多高!316F 07/24 01:46
推 Ashand: 因為真的太好用了 不用的人是因為還不會用 結案319F 07/24 01:48
推 a0808996: 不過我覺得未來幾年設備支出應該會開始放緩320F 07/24 01:48
推 hdlihnk39: 要需求還不簡單,未來多生一點人就好..321F 07/24 01:48
→ a0808996: 蓋一個電廠跟蓋一個資料中心 速度差帶多了324F 07/24 01:49
→ NdFe35: 原本你從a點到b點只能搭火車要8個小時325F 07/24 01:49
→ a0808996: 資料中心 是搶水搶電的大戶326F 07/24 01:49
→ stlinman: Token保底是生產力，幸運一點就變創造力了!327F 07/24 01:49
→ josephpu: 然後納德拉之前有一篇訪談可以去看一下，在講企業擁抱ai的dilemma328F 07/24 01:49
推 EarlyInMay: 你只熟悉軟體業的應用 但是其他產業llm對人力的取代性也很大 我所知的很多產業已經縮編entry level job opening 小公司甚至停止新雇用 創新採用需要時間 且llm發展快速 另外 ai應用也不只llm330F 07/24 01:50
依照我工作的經驗
連coding要取代都有困難了
其他文書職要用AI取代只會造成災難而已
因為文書職的核心在於背責，不是帳面上的生產力（產出幾篇MAIL或是報告之類）
→ NdFe35: 新飛機一個小時到 你是在問說為什麼不繼續搭火車?334F 07/24 01:50
我認為這個問題不能用比喻的
因為是完全新的領域
用比喻去推測沒有任何道理
尤其是在已經投入兆甚至數兆美元的前提下
推 EarlyInMay: 當然這些應用仍然可能不足以justify Google支出就是了337F 07/24 01:53
推 wettland5566: 網路後來成為人們生活不可或缺的必需品但是，2000年網路泡沫也確實發生了啊，我看不出這兩個有什麼衝突339F 07/24 01:53
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:54:57
→ NdFe35: 搭過飛機的人都說回不去了 然後你說不能推測會賺錢342F 07/24 01:54
我搭商務艙也回不去啊
但最後還是得搭經濟艙
因為沒錢啊==
推 zxcas: 有疑問就買GG和輝達，賣鏟子的永遠賺343F 07/24 01:54
推 Zending: 不忍噓，看它以前的文，也是這樣，好像路邊流浪漢344F 07/24 01:54
→ wettland5566: AI將來成為人們生活不可或缺的必需品，但是不代表AI就不會泡沫化，我指的是股市上的泡沫化345F 07/24 01:54
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:55:53
推 Thompson13: 光想未來AI+機器人成熟，有多少的軍事預算會砸進去就很驚人吧，鋼鐵人都不是幻想了。347F 07/24 01:55
不無可能
可是除了想像之外有任何實際基礎嗎
連新藥都要計算產值了
AI要怎麼算
還是算不出來就等於無限大
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:56:59
→ Zending: 覺得它頭腦很好，又覺得它腦子燒壞，避而遠之349F 07/24 01:56
→ NdFe35: 沒錢是你的問題 航空公司有沒有靠商務艙賺錢？350F 07/24 01:57
→ julian816: 新的領域不能推測？,那你討論幹嘛，等個10年看結果就好，目前頭部企業就是推測有利才砸錢啊351F 07/24 01:58
因為投入太多錢了啊
vc跟private credit難道都不用算帳嗎
推 a1992515: 我看到有人說用Ai加薪，但某一天，老闆會花錢請你來用AI嗎？353F 07/24 01:58
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:00:09
推 spen2005: 看最後成本能不能比人低吧 不過照ML過去的發展 可能性應該蠻大的355F 07/24 01:59
推 OEC100: 把不會程式的人都會做前端的商業價值你懂嗎，所有的工程師都會是軟工的含金量看不懂的話...358F 07/24 02:00
連正規工程師用都讓老闆喊貴了
素人用vibe coding的變現能力可以讓AI公司賺錢
這點我是不太有信心
再說這也不會讓軟體業界盤子變大
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:02:59
→ liangnet: 你認為LLM要怎麼才叫賺錢？原本我努力一個月工作才能賺1個月薪資，用了AI我只要工作半個月甚至一週就能賺一個月薪，這樣算不算是賺到錢？360F 07/24 02:02
不是你賺錢
是讓anthropic等公司賺錢
推 josephpu: 然後我認為目前ai專長在寫code主因是他的創造者就是一票coding公司，這些人有意願也最有能力把ai導入他們的工作。但其他產業導入ai是有隔閡的，光是要tune出一個適合自家產業的模型就是很大門檻。而跟模型公司高度合作又可能把自家產業knowhow交出去 但我認為這些都是時間問題，未來幾年鏟子潮結束後，那就會變成率先擁抱ai的企業幹死守舊的企業363F 07/24 02:02
推 spen2005: 等到了臨界點 多數任務AI做的比人好且便宜 這數兆美元其實長期來看微不足道370F 07/24 02:03
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:03:32
→ OEC100: 我們公司已經是腦子正常的都會用AI加速工作了，還是半導體業不是軟工，一週個人roken花費200鎂而已公司出錢，主管大概都是高強度在用幾萬鎂在燒372F 07/24 02:03
那公司的EPS有變高嗎
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:04:55
推 iwanttopass: ai 沒有要讓大家都賺錢 他只會讓世界變得更兩極化375F 07/24 02:04
→ OEC100: EPS沒變高的公司不會花那個錢懂嗎376F 07/24 02:07
推 a1992515: 我都知道大家想表達的 ，Ai很棒 很省時間 讓大家提升效率 讚啦，但希望不要發展到有一天不需要你來執行這AI，資本是會贏家是真的377F 07/24 02:09
推 luke0407123: 笑死 2026了 還有人在質疑AI 當大廠都白癡錢丟水溝嗎380F 07/24 02:09
→ OEC100: 怎麼在人數不變的狀況下增加開案382F 07/24 02:10
推 a0808996: 樓上說的就是失業問題了 失業太多政府會出來限制383F 07/24 02:10
推 fogdragon: 你問的偏向ai股價，一堆人在講的是ai技術。所以無法正面回應你。384F 07/24 02:10
推 iwanttopass: 資本最後還是會是贏家 只是你不去做還是有人會去做 不如最後跟著賺一波386F 07/24 02:10
推 hdlihnk39: 質疑AI沒什麼問題啊,AI超強的話388F 07/24 02:11
推 neo5277: 你是國王的新衣的那個小孩389F 07/24 02:11
→ hdlihnk39: 股市根本不會修正,只會無腦噴到10萬,100萬,對壓390F 07/24 02:12
推 SCnavi: 不太懂你到底要問什麼 LLM的變現能力？ 還是AI領域投資的回收期？ 這兩者不是百分百相等吧 一直糾結在LLM變現能力能不能judge資本支出不是很奇怪嗎
市值的創造也不是純粹看可預期的現金流 不然馬斯克也不會是首富 記憶體不會只有這個價 你可以說是在吹泡泡但資本就是這麼運作的392F 07/24 02:15
股價要往上是不是需要AI去變現帶來實質利潤？
如果這題答案是YES
那就是問多頭對於LLM一定會帶來淨利潤這個推測哪來的
但如果覺得只要AI夢能夠吹就估值就能無限往上，那我就沒有問題了(?
推 TameFoxx: 目前來講 做文件其實挺牛逼的
再來就是繪圖 動畫之類的398F 07/24 02:15
→ cphe: 問的是股價的話根本不用問啊 華爾街如果能給出肯定的答案七崩賢有需要躺這麼久嗎？ 其實你推文的問題很像是2 年前的人會問的XD400F 07/24 02:16
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:18:51
→ NdFe35: 對啊 搭火車也可以到高雄 為什麼你要搭高鐵
你搭高鐵會讓你多賺錢嗎403F 07/24 02:17
→ mtmmy: 他的問題是股價 但是這根本不是問題 因為市場本來就沒有完全買單死多頭們的敘事405F 07/24 02:18
不然股板基本面討論要討論什麼
多頭空頭各自講完收工，都不用碰撞一下ㄇ
→ mtmmy: 不然那些從永動機後跌爛的東西是在跌假的嗎
到底哪來的估值無限往上 這個月不就已經往下了408F 07/24 02:19
AI多頭不覺得估值會繼續往上就不叫多頭了ㄅ
推 as3366700: AI是未來 網路：這話我26年前熟的410F 07/24 02:21
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:22:48
→ OEC100: Ai這種東西就是讓強者更強的，而強者不缺錢付費意願很高，走消費性那邊才一堆毛還賺不到錢411F 07/24 02:23
ue5也可以辦到影視級特效啊
但ue5沒有花到一兆美元
看到這一兆美元（可能更多）多頭不怕的底氣來自於哪裡
單純覺得AI很神嗎
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:26:14
推 SCnavi: 答案當然是No啊 實質利潤只是保護下檔 股價往上絕對不只是實質利潤的事
你要說吹AI夢也對 本質上就是這世界上有很多人手上有一堆錢是一定要投出去的 只要你說的故事是一堆故事裡面最好的 那他只能相信 如果接下來五到十年AI都是最有說服力的敘事 那錢還是會集中在這裡 巨頭只要能一直從資本 從散戶那邊拿到錢 拿到估值 那他就有錢繼續投
所以你要擔心的應該是接下來幾年會不會有故事比AI更迷人 能不能賺錢只是故事的一環而已415F 07/24 02:26
那另一個問題就是錢哪來
當初網路會爆只是因為故事不夠完美大家不能擊鼓傳花到最後嗎
就我的認知現在借貸市場已經很緊繃了
巨頭要怎麼繼續搞錢來資出?
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:28:17
推 hiaries: 部門擴編，但開始停招Junior的工程師了，取而代之每季投在買token的金額越來越大，不知道這樣算不算所謂的讓openai等公司賺到錢，對於上兆的投資可能杯水車薪，但應該會是不斷增長的425F 07/24 02:27
噓 callTM: 你是沒用過還是算力不夠裝作沒看到429F 07/24 02:27
推 hiaries: 身邊聽到的故事大概也都大同小異，目前還集中在科技業，或許之後更多產業別也會有相同的情況吧430F 07/24 02:30
推 hdlihnk39: 1兆美元,假設蓋完能用20年,每年才500億鎂,很便宜432F 07/24 02:30
→ NdFe35: AI=llm=coding 你這個觀念不知道有沒有改變一些了？433F 07/24 02:30
→ xx013652: 1兆美只能拿來做影視特效嗎？434F 07/24 02:32
→ OEC100: 只要會打字就是軟工，還不是只會複製貼上的軟工435F 07/24 02:32
推 SCnavi: 沒錢就是另一個問題了 如果升息M2降低 那絕對先崩再說436F 07/24 02:32
→ xx013652: 說不能取代coding也是問號，那矽谷那些開著好幾支agent放著跑的是？438F 07/24 02:34
這我只看企業EPS是否有增加
不然吹自己coding產出10x的人到處都是
但只要沒轉換成獲利都是瞎吹的（無論是卡在reivew或是造成技術債）
甚至是讓員工motivation下降
（非常多例子是根本不看code就生完就丟出去，因為不爽公司強推AI）
這些都是隱性負增長
→ OEC100: 會拆工作你可以下班放者跑隔天驗收阿442F 07/24 02:36
推 STIMBER: 上季先被檢討FCF的是Amazon 所以躺了一整季 今天被檢討FCF的是Google 但今天股價也不算崩 只要營收增長還在加速 資本支出還在擴張 大家的敘事就還是看多 你看和你爭論的人不都看多嗎 未來增長放緩 ROI檢討 整體敘事就會畫風一變443F 07/24 02:37
推 gogorice: 其實滿多報告都是寫生產力提升但是總體經濟成長不明顯XD451F 07/24 02:40
→ cchen: 被你發現別人財富密碼，所以趕快來處理發現答案的人453F 07/24 02:40
→ hiaries: 切身體會以前即使Junior想離職，主管都會花比較多力氣慰留或是做薪資評估，現在相對乾脆，除非是很有潛力的，感覺態度就是把薪水轉去砸在token上，讓資深工程效率翻倍，比帶一群新人還要擔心帶不起來/454F 07/24 02:40
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:45:05
→ hiaries: 幾年後提離職來的划算快速...458F 07/24 02:40
推 xx013652: 那你就等ipo後財報吧，反正你就是需要詳細的數據才能相信460F 07/24 02:47
連黃仁勳都說AI不能取代人類ㄌ
我信誰
推 isly29: 人類進步歷史上都會有這種XX無用論支持者出現462F 07/24 02:48
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:50:56
推 m061i6: 我平常就已經在用自建的即時翻譯看各種直播 現在技術已經比你想的還要進步超前很多了463F 07/24 02:51
1. LLM在翻譯上沒有什麼技術可言
2. 自然的機翻早就有了
3. 我講的是會議翻譯，你帶一台AI翻譯機看客戶要不要繼續跟你做生意
推 kirbycopy: 這跟新藥不同沒有那個解盲開答案 所以就算不能賺錢只要還有夠多人相信它會賺錢泡泡就不會破 看推文就知道了
永遠不會解盲失敗的新藥股 不是無敵了嗎465F 07/24 02:54
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:56:54
推 m061i6: 文書職 摳頂等你覺得不行有沒有可能只是你駕馭不好？469F 07/24 02:57
推 user048288ef: 有人願意借錢出去建設AI就繼續看好，借不到錢就泡沫化，信貸借不到,公司債利率高還有股權融資幫助AI基建給大家圓滿未來471F 07/24 02:58
→ m061i6: 我說的是即時翻譯 理解前後文後的翻譯不是一句一句翻譯474F 07/24 02:58
如果你需要看翻譯才能懂
那你怎麼知道沒翻錯或是翻的不到位?
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:59:41
推 w60904max: 現在不確定能不能回本 所以避開CSP 買鏟子股476F 07/24 02:59
終極鏟子nvidia股價表示
噓 lolicat: 怎麼賺錢是那些商業巨頭在想的 一般人知道怎麼買股票就好477F 07/24 03:00
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 03:00:37
推 m061i6: 那你這問題回歸人類口譯不也一樣遇到？ai大部分不是來解決人類做不到的事而是放大人類能做的事百倍千倍479F 07/24 03:02
先不講語言能力
口譯很重要的能力是篩選訊息跟隨機應變
這個LLM一輩子都不可能達到
再來目前的LLM就是文本輸出機，你要說他能透過當下情境去理解複雜語境
我是不信的，這其中哪有什麼技術突破可言
無非就是靠記憶體跟算力硬吃整段文本提高速度
噓 rahim03: 不相信就趕快去空辣 推文其實已經講很多你又不信482F 07/24 03:02
推 w60904max: 雖然nv盤了很久 但已經比各csp好了 但你要買爆噴
只能挑出鏟子中的下個需求零件了483F 07/24 03:04
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 03:07:20
文字翻譯LLM的確最自然
他在文本上就是終極的機械訓練結果
LLM問世之前譯者也不會用GOOGLE就是了 後來都用deepL
但這邊我講的是口譯
口譯是另一個世界
關於翻譯敢講這麼大聲是因為這就是我的本科
→ OEC100: 每3個月就會出現ai泡沫論，然後新高又沒有泡沫了對吧487F 07/24 03:05
推 m061i6: 免費的ai別想要他能達到你預期 你可以先去試試gptlive-1489F 07/24 03:07
→ wahaha99: 篩選訊息與隨機應變, LLM當然做得到,491F 07/24 03:08
噓 PTIMIKE: 你想要一投資馬上賺錢？492F 07/24 03:08
→ wahaha99: 做不到是因為你提示詞下不夠的關係493F 07/24 03:08
口譯哪有辦法下提示詞==
語音剛落你只有最多五秒的時間就要開口了
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 03:13:40
→ NdFe35: 今天我要去南美旅遊 我不會講西文 我應該怎麼做495F 07/24 03:13
→ NdFe35: 1.請一個翻譯跟我搭飛機去 2.訂閱ai翻譯app
"語音剛落你只有最多五秒的時間就要開口了"497F 07/24 03:14
不知道你在槓什麼捏
明顯我講的是商業口譯
而且我前面都明確的說會議了
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 03:16:07
→ NdFe35: 這句話證明你根本沒用過ai...499F 07/24 03:15
敢在商業場合拿出LLM做口譯那你這業界不用混了
至於筆譯使用機翻早就行之有年
推 m061i6: 口譯你本科那太好了 你鑽研一下會發現新大陸 而且ai還持續高速進步中500F 07/24 03:18
為什麼你們都預設別人沒研究啊==
口譯AI不就是先語音辨識
接著後端把辨識結果輸入LLM等他吐文字出來再轉語音
究竟哪邊進步了什麼
有什麼口譯技術論文可以拿出來聞香一下嗎
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 03:19:45
推 jackyzhes: 現在提示詞不是當你知道這場會議大概主題就已經先下好 md檔 甚至用agent來搞了嗎？
當然商業場合目前還沒人會用 但進步的幅度要追上
說實在的就是時間問題502F 07/24 03:18
→ NdFe35: 口譯沒辦法下提示詞也是證明你根本就不懂..506F 07/24 03:20
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