看板 C_Chat作者 ryokoon (蒜)標題 Re: [閒聊] 生蛋真的可以配飯嗎時間 Mon Apr 9 17:01:27 2018
首先
先講講為何雞蛋會呼籲不要生吃
https://i.imgur.com/egrPB4M.jpg
圖片中可以很清楚的看到 輸卵管及直腸最後的開口是在同一個地方
不管是拉屎或生蛋，最後都是匯流到同一個出口故取名叫做泄殖腔
總之產卵時，禽類的蛋不可避免的會沾附許多排泄物
記得銀之匙中八軒在得知真相後是怎樣的排斥生雞蛋嗎？
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言：
: 第一
: 雞蛋進入工廠的處理法
: 日本是為了生食 很徹底的滅菌處理
: 我記得台灣一般廠家只有洗蛋殼
: 因為台灣不會預設人家要吃生蛋
: 當然台灣也有貴的滅菌雞蛋
這邊錯很大喔，雞蛋不管是在哪國都不太可能達到所謂的滅菌標準
然後還維持生雞蛋的狀態
滅菌在微生物中算是專有名詞意思為殺滅產品中所有的微生物
在實驗室中最常見的就高溫高壓滅菌 (121度、21分鐘)
再者不管在哪國減少帶菌基本上都是以洗選的方式
利用洗選機進行分級，並且沖洗減少帶菌
水源利用便宜的自來水就可以帶走大多數細菌
(自來水生菌數很低的，不相信可以去買3m生菌數快篩片測看看你就知道)
真的講究的可能會用臭氧水，這樣可以更進一步的殺菌
(對岸已經有相關研究了)
簡單的說處理就這麼簡單...不可能給你搞滅菌，有給你洗過就不錯了
滅菌除非你一顆雞蛋賣個15~20元以上，不然絕對不合成本
(而且還不能搞高溫滅菌，困難度跟成本瞬間飆高)
: 第二
: 保存法
: 進入工廠後到超市是全程冷藏的
: 並打上生食可用生產日期
全程冷藏要看等級，日本也是有運送車一次送一大批的
生食可用生產日期是什麼？
日本通常是標示生食賞味期限...
: 生食期限我記得只有一週不到兩週
: 台灣很多雞蛋是常溫保存的
: 然後紙盒裝盤我記得五盤一箱在運送的
: 一盤20-30顆
: 一放三四個月以上才使用都有可能
你真的有去雜貨店買過蛋嗎？
一顆蛋內部不可能完全無菌，只要常溫兩~三週就壞了
夏天更有可能一週左右
不知道你哪來放三四個月以上才使用都有可能...
試試看把雞蛋在夏天常溫放一個月就好
打開來那個味道會讓你覺得人生絕望
其實在台灣雞蛋不能生吃我認為最大的理由還是在氣候
日本相對台灣比較低溫，菌種比較沒這麼複雜
同樣東西日本釀得出來台灣不一定，反過來亦然
我曾經要釀鹽麴，結果用日本米麴所標示的鹽分濃度下去釀，你猜怎麼著？
X他的整罐表面爬滿產膜酵母，那味道也讓我感到人生絕望
在台灣同樣的東西，保存要比日本難多了
氣候這東西還間接影響到養殖環境及成本，降低疾病率等等的
其他，台日處理生雞蛋的技術並沒有差很多...
另外以營養學的觀點我還真不知道幹嘛吃生蛋啦
抗生物素蛋白會在腸胃道跟生物素結合影響其吸收...
建議常吃的注意補充
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 生蛋真的可以配飯嗎
04-09 17:01 ryokoon.
※ 編輯: ryokoon (114.38.142.246), 04/09/2018 17:03:10
推 su4vu6: 好吃啊 幹嘛為了區區100年內就結束的的人生限制自己的飲食2F 04/09 17:06
推 KuBiLife: 肥宅理念很簡單 所有的動物蛋白質都不該ㄘ生的3F 04/09 17:07
也是 好ㄘ就好 ( ￣ c￣)y▂ξ
生為一個食品人，看到這串就高潮是很正常的
推 e49523: 腸子都有人敢吃了 生雞蛋安啦7F 04/09 17:09
你腸子吃生的？
推 js850604: 跟油炸食品一樣啊，不健康，可是好ㄘ9F 04/09 17:13
推 ck6a83: 可是他後來吃得很爽10F 04/09 17:13
推 tonyxfg: 你說八軒排斥...但後來他還是吃下去啦，而且還認為很好吃11F 04/09 17:14
推 tw15: 推推 一般人吃的重點其實不在廠區 在到手後的處理12F 04/09 17:14
→ kuninaka: 油炸食品差多了，生雞蛋有大量細菌，油炸沒有13F 04/09 17:14
→ tw15: 甚麼出產地多安心很多時候是自我催眠我覺得15F 04/09 17:14
推 rochiou28: 能從肛門拉出這麼厲害的東西，雞真是好厲害啊16F 04/09 17:15
題外話，人類在胚胎時期其實也是有泄殖腔的喔
後面才生出隔膜區分肛門、生殖道、尿道
若出生後還沒生出隔膜的就叫做泄殖腔畸形...
→ AbukumaKai: 你打手槍跟上廁所還不是從同一個洞射出來==18F 04/09 17:17
推 hollowland: 說起來我大學有個學姊說她不敢吃蛋因為怕沾到髒東西19F 04/09 17:17
半熟糖心蛋OK啦，糖心蛋的製作是利用蛋白比蛋黃的變性溫度低所製成的
雖然說比較低但也至少要在65度左右烹煮一段時間
已經在最低限度符合低溫長時間的殺菌標準了
安心吃吧
→ mapulcatt: 辣薩假 辣薩大 不過生蛋我不行 嘔嘔嘔嘔嘔22F 04/09 17:18
※ 編輯: ryokoon (114.38.142.246), 04/09/2018 17:20:04
※ 編輯: ryokoon (114.38.142.246), 04/09/2018 17:20:23
推 tonyxfg: 話說東西好吃比較重要，不然放棄了生魚片、河豚的日本就不再有什麼吸引力了(?)27F 04/09 17:29
推 hiimjack: 高溫高壓殺菌 所以是多少大氣壓 好像沒寫30F 04/09 17:36
→ FLIS: 日本生蛋是用次氯酸鈉水，也有用紫外線或離子洗淨滅菌，才不會只用自來水...，病菌會隨時間從蛋殼侵入內部，所以才分生食跟熟食期限31F 04/09 17:37
倒是沒注意過用次氯酸水，感謝告知
剛找了一下資料，那是在殺菌階段，但是後面洗淨階段還是只能用一般水
不得添加洗潔劑或殺菌劑...
後續也會有風乾的步驟，你說的應該是浸漬在水裡才發生的情況
推 james3510: 夏天的雞蛋只要戳一個小洞放一個禮拜就會變生化武器了34F 04/09 17:39
推 FLIS: 講低溫病菌少更是錯誤觀念，蛋殼沾附的病菌在低溫下更活躍。35F 04/09 17:40
你說的是哪株菌？雞蛋常見的大腸桿菌跟沙門氏菌都是在35度C左右有最大的繁殖速度喔...
推 sleepyeye: 食物相關菌真的很有趣 知道起司菌和腳臭菌一樣的時候…36F 04/09 17:49
你知道陰道內也有乳酸菌叢可以拿來做優酪乳你會更害怕
推 john91018: 我都是用洗水果的臭氧機打過才吃生雞蛋XD37F 04/09 17:52
→ dreamnook: 腐敗感覺很噁心 然後發現很多都是腐敗後才拿來吃(誤38F 04/09 17:52
還是有差啦，可以控制的叫做釀造，無法控制的叫做腐敗...
或是換個稱呼，可以接受的叫做食物，不能接受的叫做腐敗XDDDDD
→ FLIS: 沙門氏菌。即使放冷凍也不會壞死39F 04/09 17:57
沙門氏菌不會低溫更活躍啊...最活躍是在35度左右
所以冷藏跟放置低溫處有很高的保存效果
跟我說的莓衝突啊...不知道你說我觀念錯誤在哪？
台灣養殖環境較高溫潮濕，的確會造成大腸桿菌跟沙門氏菌滋生
使得起始菌數更高，所以不易保存不是？
推 sleepyeye: 其實就是看菌吃完之後拉出來的東西對你有沒有害這樣(?)40F 04/09 17:58
→ dreamnook: 按照某農漫講的 有害有益純粹看人類心情XD41F 04/09 17:58
推 dong531: 如果一開始沒處理乾淨，菌已經滲入蛋裡了，上面用臭氧機洗只是在洗蛋殼而已啊...43F 04/09 17:59
沒錯...台灣是起始菌數就高了QQ
→ FLIS: 浸水？紫外線那種機器不需要45F 04/09 18:00
那邊是回你說水進入氣孔的情況...一般來講洗清後馬上風乾
不太會有你所說水滲入氣孔造成汙染的情況
除非是浸漬在水中
→ DentoKarys: 誰跟你營養啊 單純好吃啊
垃圾食物也不健康還不是一堆人吃
最後那一段超問號，講的一副吃營養才吃生蛋==46F 04/09 18:01
→ FLIS: 可搜尋「紫外線殺菌機 鶏卵」日本很多49F 04/09 18:02
→ linzero: 聽說有個技術是清洗殺菌後噴上一層薄膜，可以延長些保存期限50F 04/09 18:06
欸~這觀念很有趣耶，目前常用的可食膜有CMC、MC、藻膠等多醣類
前二者中文分別是羧甲基纖維素跟甲基纖維素
以前有實驗過可食膜在蔬果保鮮上的應用
但從來沒想過在雞蛋上，感覺不錯玩，不知道可以取代清洗中被洗掉的角質嗎
※ 編輯: ryokoon (114.38.142.246), 04/09/2018 18:11:50
推 a127: 所以理論來說在台灣的雞蛋應該都要冷藏狀態？56F 04/09 18:28
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