※ 本文為 redsquad 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-06-28 18:26:31
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有台灣老闆這麼摳還常賠錢的八卦？
時間 Sun Jun 10 19:36:46 2012
※ 引述《ikoyumi (小喚)》之銘言：
: 台灣老闆小氣又摳 賣東西斤斤計較 三不五時漲價從不降價
: 可是事業也沒有做很大
: 但看國外企業 像美國
: 勞工正常上下班 該給多少就給多少 不太會去苛刻員工 佔便宜
: 真的到年底節日優惠也都不手軟
: 優惠、降價絕對是來真的 不會提高價錢再打折
: 有時折價券兌換下來 東西幾乎半價不到
: 有的時候甚至會有免費贈送的活動 前兩年年底好幾家藍芽耳機幾乎都免費可以拿
: 為什麼台灣老闆非得從員工跟消費者身上苛扣才能賺錢？
: 是經營方式有什麼不一樣嗎？
做的生意/產業類型的分別.
事情並不那麼複雜, 我以前曾經接過一個七萬元(約臺幣二十八萬吧)預
算的專案, 兩個人做, 雖然是兼職, 卻做了半年才能夠完成. 結果, 實
際上每人每個月能拿到的錢相對很少, 還需要額外工作去完成. 檢討的
話, 問題就是當初談的價錢太低, 給對方的條件, 我們退讓太多.
算的專案, 兩個人做, 雖然是兼職, 卻做了半年才能夠完成. 結果, 實
際上每人每個月能拿到的錢相對很少, 還需要額外工作去完成. 檢討的
話, 問題就是當初談的價錢太低, 給對方的條件, 我們退讓太多.
雖然當初沒意識到接專案就是做生意, 但這其實就是做生意. 一個生意
, 如果談下來的價格太低, 成本卻還是那麼大, 那就是「壞生意」, 最
終這只會導致以下其中一個或多個結果:
, 如果談下來的價格太低, 成本卻還是那麼大, 那就是「壞生意」, 最
終這只會導致以下其中一個或多個結果:
1. 賠錢做, 把生意接下來了, 成本卻是超越了那個生意的價錢, 結果
資本越做越小.
2. 壓搾員工, 你生意的價格本來就比較低, 但要完成的東西, 卻會高
價的東西一樣好. 那麼你怎可能在原本的成本價格下完成? 那你唯
有就是「要求在同樣的人力支出下, 員工能做到更多東西」
價的東西一樣好. 那麼你怎可能在原本的成本價格下完成? 那你唯
有就是「要求在同樣的人力支出下, 員工能做到更多東西」
3. 壓搾自己. 如果自己就是工作的人時, 那自己就是那個被壓搾的員
工, 在公司則所有支出都必須要縮減.
4. 削弱品質, 因為根本沒有那麼多成本去做到.
5. 讓發案者產生幻覺, 低估事情的成本, 日後再談價碼的時候, 對方
給你的價錢也無法提升. 或者給你很低的價錢, 給你很誇張的要求
, 比方說二十萬塊的案子要求你做出 google 那樣的搜尋引擎. 也
讓對方的成本計算, 完全建基在錯誤之上.
給你的價錢也無法提升. 或者給你很低的價錢, 給你很誇張的要求
, 比方說二十萬塊的案子要求你做出 google 那樣的搜尋引擎. 也
讓對方的成本計算, 完全建基在錯誤之上.
6. 因為成本用光而使專案無法完整完成, 甚至無法收尾
換句話說, 一開始談生意, 談下一個壞價碼, 然後接受了一個不好的價
碼. 整件事情就一定會是走向悲劇. 投資者賠本, 員工被壓搾, 老闆壓
力巨大, 品質低劣, 而且因為很多成本都建基於過度樂觀的估計上, 導
致成敗風險很高.
碼. 整件事情就一定會是走向悲劇. 投資者賠本, 員工被壓搾, 老闆壓
力巨大, 品質低劣, 而且因為很多成本都建基於過度樂觀的估計上, 導
致成敗風險很高.
所以到頭來問題核心在於「議價能力低落」.
可能你做的事情, 就是同一件事情, 但是能夠把單子談成一百萬還是二
百萬, 會有很大的分別, 做同一件事, 能夠讓對方接受二百萬的價錢,
這一百萬, 你無良一點可以當老闆的利潤, 公司的利潤, 你有良心就用
來提升薪水, 獎勵員工. 要不也就是變成公司的現金去抵消風險. 總之
, 不管你是好老闆還是壞老闆, 議價能力都是決定性的.
百萬, 會有很大的分別, 做同一件事, 能夠讓對方接受二百萬的價錢,
這一百萬, 你無良一點可以當老闆的利潤, 公司的利潤, 你有良心就用
來提升薪水, 獎勵員工. 要不也就是變成公司的現金去抵消風險. 總之
, 不管你是好老闆還是壞老闆, 議價能力都是決定性的.
但是議價能力不是三國志的武力, 不是有個議價天才就可以做好. 到頭
來這跟你提供的服務, 在市場上的可取代性有關係. 議價這種事情, 假
設大家能夠提供的東西差不多, 又沒有特殊的關照, 最終的結果就是價
低者得.
來這跟你提供的服務, 在市場上的可取代性有關係. 議價這種事情, 假
設大家能夠提供的東西差不多, 又沒有特殊的關照, 最終的結果就是價
低者得.
那問題就在這裡, 我們這些東方社會, 特色就是極度重視投入生產力,
以及重視社會複製, 不喜歡擁有自己與別不同的職業和個性, 喜歡「做
和別人同樣的事情」.
以及重視社會複製, 不喜歡擁有自己與別不同的職業和個性, 喜歡「做
和別人同樣的事情」.
一旦被發現某個可以做的產業, 薄利多銷, 過度供應的情況就會迅速發
生. 比方說, 十年前科網熱潮, 就一窩蜂地讀資工, 然後說甚麼行業正
流行, 學生(在家長的驅使下)也會不顧自己的志趣投進去. 當勞動待遇
不好時, 上一代會把事情怪罪在學歷不足上, 那就產生了一種幻覺, 「
讀書讀好就會脫貧」, 產生的教育需求極巨大, 然後就過度產生大學生
, 去到今天大家都要是考公務員, 都是完全相同的模式.
生. 比方說, 十年前科網熱潮, 就一窩蜂地讀資工, 然後說甚麼行業正
流行, 學生(在家長的驅使下)也會不顧自己的志趣投進去. 當勞動待遇
不好時, 上一代會把事情怪罪在學歷不足上, 那就產生了一種幻覺, 「
讀書讀好就會脫貧」, 產生的教育需求極巨大, 然後就過度產生大學生
, 去到今天大家都要是考公務員, 都是完全相同的模式.
這種集中投入, 可取代性自然高, 可能你的人力成本沒那麼賤價, 但是
市面上太多提供相似業務的人, 最終大家都是以價低者得的削價競爭,
削到最後倒一堆, 然後接下單子的勝者, 接受的是一個在削價競爭後產
生的極爛價錢, 把案子弄回來了, 然後怎樣呢?
市面上太多提供相似業務的人, 最終大家都是以價低者得的削價競爭,
削到最後倒一堆, 然後接下單子的勝者, 接受的是一個在削價競爭後產
生的極爛價錢, 把案子弄回來了, 然後怎樣呢?
就唯有盡力壓搾員工的薪水和工時, 以使一個壞生意不致於賠本了. 當
我們以「廉價勞動力」和「價廉物美」為傲的時候, 那除非你有甚麼異
於常人的高效率科技, 否則低價的背後, 一定是在壓搾生產者.
我們以「廉價勞動力」和「價廉物美」為傲的時候, 那除非你有甚麼異
於常人的高效率科技, 否則低價的背後, 一定是在壓搾生產者.
薪水高, 工時準確的國家, 物價也會高. 但這是好事, 一個高薪, 高物
價, 勞動時數合理的社會, 是避免陷入削價循環的方法. 而今天我們就
是陷入了削價競爭的循環, 薪水下降, 大家荷包緊, 想要消費品價格更
便宜, 然後就由壓搾生產者達成------那就是把薪水下降或工時上升.
經營就是掌握成本和產出, 但議價能力弱, 生產的類型過度集中, 你要
出口的東西賤價賣, 一些必要的成本 (例如進口的零件和技術或者原材
料) 卻因為議價能力不足而高價. 然後你還要價廉物美... 整個生意是
一個加數, 消費者, 經營者, 生產者, 合作伙伴, 各自付出不同的代價
, 議價能力低的一方, 要付出更多比例的代價.
價, 勞動時數合理的社會, 是避免陷入削價循環的方法. 而今天我們就
是陷入了削價競爭的循環, 薪水下降, 大家荷包緊, 想要消費品價格更
便宜, 然後就由壓搾生產者達成------那就是把薪水下降或工時上升.
經營就是掌握成本和產出, 但議價能力弱, 生產的類型過度集中, 你要
出口的東西賤價賣, 一些必要的成本 (例如進口的零件和技術或者原材
料) 卻因為議價能力不足而高價. 然後你還要價廉物美... 整個生意是
一個加數, 消費者, 經營者, 生產者, 合作伙伴, 各自付出不同的代價
, 議價能力低的一方, 要付出更多比例的代價.
假設合作伙伴就是那些給你案子的外來商人, 他們的議價能力極高, 吃
掉了一大部份, 剩下的就看你要剝削誰了.
而他們議價能力高, 是因為他們提供的東西, 可取代性低, 比方說, 太
空科技, 治癌藥, 名酒, 必要的零件, iPhone 的 Appstore 商業模式
等, 削價競爭根本就跑不進去. 他們掌握的甚至是你謀生的方式, 你除
了接受他們的條件外別無他法. 就像蘋果的 Appstore, 要抽成你 30%
, 你要抗議? 真的是「不爽不要用」, 沒有選擇.
空科技, 治癌藥, 名酒, 必要的零件, iPhone 的 Appstore 商業模式
等, 削價競爭根本就跑不進去. 他們掌握的甚至是你謀生的方式, 你除
了接受他們的條件外別無他法. 就像蘋果的 Appstore, 要抽成你 30%
, 你要抗議? 真的是「不爽不要用」, 沒有選擇.
這點就是風險投資對社會的作用, 因為沒有風險投資的話, 已有的, 低
風險產業一定是隨著不斷的增加供應而飽和, 終致削價競爭, 但是開發
新的產業, 經營方式, 商業模式和技術, 定必伴隨著高風險, 而這種高
風險要誰承受呢?
風險產業一定是隨著不斷的增加供應而飽和, 終致削價競爭, 但是開發
新的產業, 經營方式, 商業模式和技術, 定必伴隨著高風險, 而這種高
風險要誰承受呢?
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民國無雙更新 v1.3 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
http://sites.google.com/site/kowloonia/home
順便宣傳一下 SLG 版,
(C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG
因為沒人氣的關係, 接下了版主之位. 想談戰略遊戲的, 不管新舊的都
可以過來. 我有玩過的多少都會答一下.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.18.51.146
推 :好長一段 去哪貼來的??1F 06/10 19:37
推 :你真的很強... 比台灣人還了解台灣現況2F 06/10 19:38
推 :分析的很棒3F 06/10 19:39
→ :今天全世界的問題都一樣 錢都在有錢人的手上 那來的議價能力4F 06/10 19:40
推 :雞排店、豆花店、茶飲店、臭豆腐.........5F 06/10 19:40
→ :現在就是工業革命的後期 奴工童工被剝削 而地主老板越來越富6F 06/10 19:41
→ :一樣是奶茶、雞排就有人想到丟給阿斗仔吃來賺。7F 06/10 19:42
→ :幾年前在討論食物議題上就有CCR說台灣這些養大他的東東端不
→ :上國外檯面。
→ :幾年前在討論食物議題上就有CCR說台灣這些養大他的東東端不
→ :上國外檯面。
推 :推!!10F 06/10 23:05
推 :神哉．．．．．．11F 06/10 23:38
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(￣︶￣)ｂ theoneejun, gh26300, Keelungman, chumiwei 說讚！
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