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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-30 13:54:32
看板 C_Chat
作者 hermis (火山菌病病人No.01221)
標題 Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談
時間 Thu Mar 30 10:08:16 2023

※ 引述《clothg34569 (提拉)》之銘言：
: : 推 tonyxfg: 是說美術業者只是風頭上的一波，之後大部分行業都要面臨   03/29 21:30
: : → tonyxfg: 大失業潮                                               03/29 21:30
: 現在還說不得準
: 但如果MIT的提升2X%效率為真
: 那的確會有大失業潮
: 但人的工作並不是被AI取代 而是被使用AI之後效率提升的更強的人取代
: 不過也不用太擔心啦 相信全球的少子化
: 沒啥年輕人了也沒多少空間裁員了


這個真的不好說，


因為少子化意味著市場也會縮小，市場縮小意味著舊時代的工作機會減少。

所以新世代如果不趕快適應AI的衝擊，怕是會落後於時代而找不到工作


學會怎麼使用AI甚至程式語言怕是當務之急，因為接下來AI應用只怕將取

代大部分的勞動力，剩下的只會是更低端，薪水更少，人事成本可以低到

用機器人反而不划算的工作。



不過人口少了也方便管理，想要暴動大概是很難成氣候。

只要社福能維持住讓人餓不死也沒辦法過好日子，甘心躺平當鹹魚的狀態

怕是連新聞報導都不會有甚麼人間悲劇系列出現。


其實這波全球疫情真的是推動AI需求的推手，因為要防疫不能用人送就只

能開發無人商店，各方面的應用都被推動了。


只怕再過幾年，大部分的工作都可以用AI取代人力。


像現在出版社的校正已經不需要人工了，之前看別人試用AI找錯別字，真的

是又快又準確。


創作者好歹還可以吵一下智財權問題，一些機械性很重的工作根本是已經準備

好要躺棺材了啊。

--

.Cyber//Light

科幻輕小說創作社團，募集創作者中

https://guild.gamer.com.tw/guild.php?gsn=15817

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
※ 作者: hermis 2023-03-30 10:08:16
※ 文章代碼(AID): #1a9EyK0S (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680142100.A.01C.html
※ 同主題文章:
　 03-29 21:14 acininder. ■ [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談
　 03-30 09:06 zsa123. ■ Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談
● 03-30 10:08 hermis. ■ Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談
　 03-30 15:39 wahaha99. ■ Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談
　 04-02 09:38 showwhat2. ■ Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談
→ toysbear: 傳統手工藝未來將成為貴族藏品1F 03/30 10:10
→ HatomiyAsuka: 消費力不夠支撐經濟成長只能把人力丟去萬能服務業2F 03/30 10:10
→ HatomiyAsuka: 或是從軍了吧
推 guogu: 那為什麼新聞錯字還是那麼多?4F 03/30 10:12

你要確定新聞記者懂AI啊

推 frozenstar: AI的出現若沒有增加總體經濟的規模且把果實分給整體從5F 03/30 10:12
→ frozenstar: 業者，就只是加劇階級剝削罷了。

未來工程師跑外送的人數將大增

推 kinn: 因為現在新聞的重點不是正確而是快7F 03/30 10:14

其實AI跑錯別字蠻快的，或許再過一段時間就會有新聞公司應用上去了

→ HatomiyAsuka: 現在的經濟模組就是無限通膨無限經濟成長，並且勞8F 03/30 10:14
→ HatomiyAsuka: 動價值會持續下降，財富會更加集中，這是不可逆的
→ HatomiyAsuka: 趨勢

其實如果沒有疫情影響，還不會那麼快

現在我是覺得大概跟做火箭差不多了

推 ddd852: 因為新聞沒給AI審啊11F 03/30 10:16
→ npc776: 新聞現在跟廢文產業鏈差不多...12F 03/30 10:16

我剛剛還想到一點就是

AI寫新聞稿XD

或許廢文記者們也快失業了

→ Narzaschao: 手工藝反而還好吧? 原本就不是靠產量在賺的13F 03/30 10:16

是啊，但手工藝已經沒有經濟價值，能靠這賺錢的終究是少數。

→ krousxchen: 現在人口開始變少，由AI取代人力很正常14F 03/30 10:18
推 k1k1832002: 就...一些反烏托邦電影演過了XD15F 03/30 10:18

席維斯史特龍的電影「超級戰警」

失業的平民想要自由就只能住在不受監控的下水道區域XDD

天空跟美好的空氣是屬於貴族的

→ HatomiyAsuka: 銀行制度都沒人覺得有問題了，自己對自己的人生負16F 03/30 10:22
→ HatomiyAsuka: 責就好，反正應該99%的想有生之年不要遇到世界大戰
→ HatomiyAsuka: 或是世界級災難罷了
→ sheepinair: 差不多，AI發展到後面也只是用來壓榨窮人的工具罷了，19F 03/30 10:23
→ sheepinair: 人類社會就這個模式

照理說工程師發展AI是為了讓人類擺脫無意義的勞動，但短期來看，只是讓更多人

陷入貧困與更艱苦的勞動環境中。

→ Pep5iC05893: 很多年前在八卦看過一篇論文的討論 大概的意思就是21F 03/30 10:24
→ Pep5iC05893: 當代的科技程度 只要世界人口兩成還三成的勞動力 就
→ Pep5iC05893: 能滿足全世界的豐衣足食的需求

但是資本主義需要追求差異性，這樣資本流動才有利益可言

所以你可以看到非洲或一些落後地區餓死人是常有的事

然後可以在美國中國日本或一些先進國家看到一堆過期食物被大量丟棄的景象

稍微有點左的都會覺得這很可惡XDD


推 k1k1832002: 其實別的不說(也不提台灣自己),縱使再撇掉非洲,現在最24F 03/30 10:24
→ k1k1832002: 夯的印度東南亞,再加上中國抓個一半7億...其實人多的
→ k1k1832002: 是,這些甚至完全沒跟上我們台灣早期時代,在不久的將來
→ k1k1832002: 大概也不用跟上


東南亞跟印度怕是未來會更像賽博龐克的區域，只怕東印度公司會再度借屍還魂。

推 k1k1832002: 所以什麼產業轉移啦...再走東亞製造業崛起路徑...大概28F 03/30 10:25
→ k1k1832002: 只能祈禱有是最好.現在還有個與此前世界最大不同的新
→ k1k1832002: 危機就是氣候異常
推 nowingboy: 確實 如果AI在這麼進步下去 翻譯家 畫家都可能會被取代31F 03/30 10:26
→ nowingboy:  還是趁早習慣好
→ HatomiyAsuka: 其實人類對視覺忍受度是很高的，要不然最一開始的33F 03/30 10:27
→ HatomiyAsuka: 色塊推球遊戲怎麼會有人玩呢？只要當下覺得舒服，
→ HatomiyAsuka: 其實這張圖就及格了，也就不需要再去找麻煩的人力
→ HatomiyAsuka: 來做這項工作了。產業人力排擠效應是一定會發生，
→ HatomiyAsuka: 只是被排擠的一部份人力要如何自處跟產生什麼社會
→ HatomiyAsuka: 問題而已
→ Narzaschao: 手工藝的問題我覺得倒不是AI出來在發生的就是 w39F 03/30 10:27
推 henry1234562: 翻譯要看吧 如果真的信達雅都達到 那有可能40F 03/30 10:28
→ henry1234562: 畫家就一樣 原創的風格還是有其地位

翻譯有邏輯要顧，現有的演算法不通邏輯，除非花費大量人力訓練不然養不出好東西

而且還必須是專業的，不是網路上隨便找人來做。

除非演算法進化不然短時間內翻譯還不用擔心失業就是。

推 k1k1832002: 真的蠻賽博龐克走向的,甚至可能更糟糕(?42F 03/30 10:30

現在印度種性制度還在，東南亞國家太小，根本無法抵抗資本入侵

所以我個人覺得未來包括台灣在內都很可能成為2077的舞台啦

推 frozenstar: 現在人類社會資源分配不均 社會福利制度不完善 別說烏43F 03/30 10:32
→ frozenstar: 托邦 連反烏托邦都無法形成 只會變更亂更髒的賽博龐克

maa...只要自己確認能在高級階層待著又不會良心不安

變成這樣還蠻不錯的

→ sheepinair: AI發展不可能讓人擺脫無意義勞動，除非人類制度階級有45F 03/30 10:32
→ sheepinair: 大改變，而有權有錢的人們為了維持自己的利益，是不可
→ sheepinair: 能會讓這件事發生的

不過有些左傾可是相信AI跟共產主義搭配能讓人擺脫無意義勞動的啊XD

推 anlam: 其實很多職位存在的意義就是提供職位......意思是這工作本48F 03/30 10:33
→ anlam: 來就已經不需要人力，不把它自動化只是為了養活低技術人口
→ anlam: 而已

你是說CEO之類的嗎XD？

→ Narzaschao: 翻譯的話...語言轉換可能比較快可以實現?51F 03/30 10:34

不同語言的邏輯不同，其實還是難度頗高
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2023 10:34:47
→ Narzaschao: 畢竟是片段式的文句 上下文關西跟連結可能比較簡單52F 03/30 10:34
→ Koyomiiii: 現在翻譯模式還是協作 ai翻譯對情境了解非常差 被動主53F 03/30 10:35
→ Koyomiiii: 動時態完全沒救的狀態
→ Koyomiiii: 還是得有少數人留在那職位 但大部分也是專職
→ sheepinair: 共產不可能啦，人類的劣根性就是內鬥競爭，能把對方踩56F 03/30 10:36
→ sheepinair: 在腳下，誰要和平共處

所以把人類剔除於生產體系之外，讓AI來做就好了

粗暴點的做法是把不需要的人都餓死，剩下能讓AI養的人自然就成為貴族了。

推 k1k1832002: 希望不會跑偏,此前其實有個有趣的新聞,雖然一堆人主要58F 03/30 10:37
→ k1k1832002: 是嘲笑心態為主,雖然也不好說什麼,標題是"中國鼓勵地
→ k1k1832002: 方官員能用人工儘量不用機械"
→ Koyomiiii: *轉61F 03/30 10:37
推 zeyoshi: 接下來就是幫機械爭取人權62F 03/30 10:37
推 bc007004: 這也是為什麼左派要討論UBI制度，生產力過剩的現代社會63F 03/30 10:37
→ bc007004: 完全撐得起UBI，不過上層階級鐵定反對到底
→ Narzaschao: 我不太相信人性拉 所以我也認為共產只是夢想而已65F 03/30 10:38

AI沒有人性問題，AI不是人啊XD

推 DarkHolbach: 中國現在失業潮啊，會這樣講不意外，畢竟失業的人多66F 03/30 10:38
→ DarkHolbach: 了，造反的人就變多了
→ anlam: CEO是資源調度的工具，只要是工具都會有被取代的可能68F 03/30 10:38
→ DarkHolbach: 中共怎麼拿到政權的，他們自己清楚69F 03/30 10:38

所以它們很聰明，把黨員跟軍方的利益放第一位

很悲哀的一件事就是

現今的武器已經進化到能大量殺人了

平民跟軍人的戰鬥力根本天與地的差別，就算幾十萬人的暴動

也不過是軍方開坦克車一路輾壓過去而已


→ Narzaschao: 人類是無法相互理解的(O)70F 03/30 10:39
推 Cishang: 共產不叫夢想叫智障,任何制度都是要從最低點去考慮的,那71F 03/30 10:40
→ Cishang: 種制度只會造成小說裡的文明死亡,另外居然把競爭當劣根性
→ Cishang: ? 這完全不知道該講啥了
→ Cishang: 誰跟你人類無法互相理解,就是理解了才要那麼做好嗎
推 laeva75: 是覺得AI目前進化的速度，恐怕一兩年後連輔助AI或運用AI75F 03/30 10:42
→ laeva75: 的工作都不需要了

如果演算法再一次進化的確是會這樣

但如果這幾年我們還在用深度學習跟類神經網路，這未來大概還很久。

推 k1k1832002: 競爭就代表有77F 03/30 10:43
→ Narzaschao: 需要去考量最低點的代表是有辦法實行的制度吧78F 03/30 10:43
→ Narzaschao: 夢想就是沒辦法做到才叫夢想阿
→ k1k1832002: 競爭就代表有上與下,良性情況下是動力,但是社會會為它80F 03/30 10:44
→ k1k1832002: 額外套上一層標準XD
→ Narzaschao: 是說幹嘛一副要吵架的樣子 w 不就是在閒聊嗎?82F 03/30 10:44
推 bc007004: 競爭和壟斷是兩回事，早期競爭得利者在制度上動手腳妨害83F 03/30 10:44
→ bc007004: 未來的挑戰者在這世界上滿街都是
推 Koyomiiii: 老id了 就是來吵架的85F 03/30 10:45
推 henry1234562: Ai 是沒到那麼快 要ai 能自己優化自己才行86F 03/30 10:45
推 Cishang: 每次看到日本ACG在那邊跳針理解... 那是日本自己的問題87F 03/30 10:45
→ Cishang: 誰在跟你不互相理解什麼年代了
推 k1k1832002: AI自我優化能力其實難說喔...畢竟最基本的"理解"現在89F 03/30 10:46
→ k1k1832002: 跨上去了,下一階段什麼時候忽然湧現不知道XD
推 Narzaschao: w 這邊不就有例子了嗎? 我現在就不理解你在生甚麼氣阿91F 03/30 10:47
推 sheepinair: 喔喔，那就我用詞不精確吧。重點是「見不得人好」「不92F 03/30 10:47
→ sheepinair: 能讓別人跟我平起平坐」的心態。
→ sheepinair: 人本來就是獨立個體，理解也只能理解某個程度而已。
推 jeremy7986: 我用chatgpt來debug很方便沒錯 不過太過複雜的東西目95F 03/30 10:49
→ jeremy7986: 前AI要解決還是有點困難 雖然如此我們公司目前倒是很
→ jeremy7986: 鼓勵工程師善用AI來debug就是 因為很提升效率

一些語法錯誤應該還是能靠AI來處理的


不過麻煩的通常是語法沒問題的部分

→ sheepinair: 就像我這輩子也無法理解cp 潔癖這件事98F 03/30 10:49
推 greg90326: 太苦了 還是變成橘子汁實在99F 03/30 10:50

要沒記錯我們現在已經是橘子汁七年份了

→ arrenwu: 用 ChatGPT debug?100F 03/30 10:51
→ arrenwu: 你們是怎麼debug啊？ XD
→ arrenwu: 給她一個 JIRA Link 然後 ChatGPT送出一個commit? XD
→ haoboo: 解解compile error吧103F 03/30 10:52
推 Narzaschao: 把CODE丟給它在問阿(O)104F 03/30 10:52
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2023 10:55:17
推 arrenwu: 我是挺好奇怎麼用ChatGPT debug 的，因為debug很花時間105F 03/30 10:54
→ HatomiyAsuka: 翻譯我覺得是故意拖慢速度吧，要不然現在只要是英文106F 03/30 10:54
推 shiftsmart: 叫他重新寫可能比較快107F 03/30 10:54
→ Narzaschao: 不不不 首先看你是甚麼樣的東西要DEBUG吧 w108F 03/30 10:55
→ HatomiyAsuka: 基本上就已經有九成以上的正確率了。而ChatGPT的翻109F 03/30 10:55

其實更快的做法是把英文以外的語言消滅，大家統一用英文XD

→ HatomiyAsuka: 譯能力更是能夠很通順，只要你不要下說什麼要華麗的110F 03/30 10:55
推 arrenwu: 不用通順 準確就好了111F 03/30 10:56
→ HatomiyAsuka: 詞藻堆疊或是要優美的語句之類它聽不太懂的形容，基112F 03/30 10:56
推 Koyomiiii: 就是有在翻才說有問題啊 現在google翻譯+gpt同時用 有113F 03/30 10:56
→ Koyomiiii: 時gpt翻得沒google好 有時gpt好 你負責把兩個東西拼起
→ Koyomiiii: 來然後確認情境
→ HatomiyAsuka: 本上只要指示它用最專業最通順比較淺顯易懂的翻法，116F 03/30 10:56
→ arrenwu: 9成正確率就是你還是要懂英文的意思117F 03/30 10:56
→ HatomiyAsuka: 錯誤率就非常的低了，你要再加什麼額外優美的形容詞118F 03/30 10:57
推 anlam: 其實不用把人餓死，光是高通脹高生活成本榨光所有人錢包加119F 03/30 10:57
→ anlam: 上堵死上升通道就能令大部分人躺平不生了
推 sheepinair: 翻譯感覺比想像中難很多？很多詞的意思也一直在變121F 03/30 10:57
→ Koyomiiii: 然後大部分都是情境和漏譯問題 gpt偷工 google則是硬翻122F 03/30 10:57
→ HatomiyAsuka: 再把翻完的一部份你想修的拿去叫它盡量用比較優雅的123F 03/30 10:57
→ arrenwu: 翻譯很難啊 這幾年一直沒什麼進步124F 03/30 10:57
推 jeremy7986: 怎麼debug的話 比如說前端網頁出現錯誤訊息 就把錯誤125F 03/30 10:57
→ jeremy7986: 訊息丟給chatgpt 如果能附上對應的code更好
→ HatomiyAsuka: 表現方式就可以達到你的目的，得出來的結果不夠理想127F 03/30 10:58
→ anlam: 如此少子化的人口結構完形成之後再用AI填補勞動力就完成過128F 03/30 10:58
→ anlam: 渡了
→ Koyomiiii: 但現在靠這兩個翻譯確實快很多 尤其是專有名詞gpt準確130F 03/30 10:58
→ Koyomiiii: 率高很多
→ HatomiyAsuka: 你就稍微叫它再用一次跟剛剛稍微不一樣點的敘來寫就132F 03/30 10:58
→ arrenwu: 欸 我們這樣定義好了， debug= 告訴我現行程式碼該怎麼133F 03/30 10:58
→ arrenwu: 改正
→ HatomiyAsuka: 好了，試個幾次挑個滿意的就好135F 03/30 10:59
→ Narzaschao: Embedded Linux沒有IDE能用 有時候眼殘或是手賤讓它136F 03/30 10:59
→ Narzaschao: 幫忙找比較快
→ arrenwu: 所以假設前段網業回傳 500 Interal Server Error 好了138F 03/30 10:59
→ haoboo: 這個模型有個問題:AI不會繳稅139F 03/30 10:59
→ Koyomiiii: == 就不是這樣做的啊 懶得講了140F 03/30 10:59
→ arrenwu: 你要怎麼讓ChatGPT告訴我們是repo裡面的哪段程式出問題？141F 03/30 10:59
→ haoboo: 只要AI不會繳稅那一定讓人類有事做有收入142F 03/30 11:00
→ HatomiyAsuka: 所以就是科技跟產業排擠人力造成的消費力下降會不會143F 03/30 11:00
推 sheepinair: 或是讓你沒收入死去144F 03/30 11:00
→ haoboo: 不然整個社會只剩下生產者沒有消費者一定會崩潰145F 03/30 11:01
→ HatomiyAsuka: 讓社會更加地往極端的方向走去而已，不過這個趨勢是146F 03/30 11:01
推 jeremy7986: 他還可以把程式碼寫的更難看呢147F 03/30 11:01
→ jeremy7986: https://i.imgur.com/SrlCQn6.png
[圖]
→ HatomiyAsuka: 不可逆的，因為銀行每分每秒都在創造空氣錢149F 03/30 11:01
→ anlam: 我有時想生一個自己基因的載體，養他十來年把他削成社會小150F 03/30 11:01
→ anlam: 螺絲的形狀再找個地方把他裝上去，過著跟自己沒分別的生活
→ anlam: 的意義是甚麼

為了讓這個社會可以穩定運作

但仔細想想如果有人覺得這社會穩定不穩定干我屁事的時候

通常就XD

→ jeremy7986: https://i.imgur.com/FRlvBCl.png153F 03/30 11:01
[圖]
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2023 11:03:19
→ Narzaschao: www 樓上你這個的意義何在154F 03/30 11:03
推 arrenwu: 那個跟debug有什麼關係？155F 03/30 11:03
→ HatomiyAsuka: 九成以上是那個網頁的翻譯功能喔，AI的應該是不會錯156F 03/30 11:04

我有時會想程式語言是不是也是一種翻譯？

把人的語言翻譯成機械能看懂的語言這樣
→ dz01h: 最後就是出BUG直接叫AI重寫整個專案就好，幹嘛維護code？157F 03/30 11:04
→ arrenwu: 所以你們公司有skynet喔？158F 03/30 11:04
→ dz01h: code寫得難看也沒有關係阿159F 03/30 11:05
推 jeremy7986: 應該這麼說 AI可以幫忙修Bug 不過還沒到把一個發布好160F 03/30 11:06
→ jeremy7986: 的城市丟給AI來自行debug
→ jeremy7986: 以下是比較簡單的例子
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2023 11:06:47
推 Narzaschao: 不是難不難看的問題吧 你確定它寫的東西能照你想的動?163F 03/30 11:06
→ jeremy7986: https://i.imgur.com/e7f0HAj.png164F 03/30 11:06
→ jeremy7986: https://i.imgur.com/52UJ1R5.png
[圖]
 
[圖]
推 anlam: 底層穩定地留在底層也是一種穩定，所以XD166F 03/30 11:07
→ dz01h: 先叫AI寫單元測試，在叫AI寫code，RD就只做系統分析167F 03/30 11:08
→ HatomiyAsuka: 算是吧，AI目前局限在硬體效能，程式運作，及開發者168F 03/30 11:09
→ HatomiyAsuka: 的限制和管理者的監控罷了。因為我發現管理者模式只
→ HatomiyAsuka: 是在跟你說一些幹話，你問一些比較敏感的字詞它還是
→ linzero: 手工藝會變成要夠知名或經炒作後，附加價值才會夠大171F 03/30 11:10
→ HatomiyAsuka: 不會說得很幹話的172F 03/30 11:10
→ linzero: 比如現在所謂名牌173F 03/30 11:11
推 shimachokong: 現在很多專案連功能規格都忘記了，想重寫也不知道174F 03/30 11:13
→ shimachokong: 怎麼跟AI形容
推 arrenwu: 那個bug...怎麼看起來是 IDE 應該就能告訴你寫錯了的？176F 03/30 11:14
→ bnn: 沒有 會變成糧食高價  人力去種田領高薪177F 03/30 11:15
→ bnn: 直到機器人做出來後還有一波淘汰勞工
推 wacoal: 不對，種田的話機器人種的比人量大又廣，除非你是要精緻179F 03/30 11:17
→ wacoal: 食材
→ dz01h: 日本連種菜都有工廠了直接照日光燈水培，完全不需要農藥181F 03/30 11:18
→ HatomiyAsuka: ChatGPT4你要翻得好，絕對不要一開始就下一堆複雜指182F 03/30 11:18
推 k1k1832002: 種田喔...現在也是資本密集產業183F 03/30 11:18
→ k1k1832002: https://www.youtube.com/watch?v=Cg5m55pb9E8
推 jeremy7986: 是啊 IDE會報錯 把這段丟給chatgpt他就會給你修正的建185F 03/30 11:18
→ jeremy7986: 議 我找找看有沒有丟專案執行時的錯誤訊息的案例好了
→ dz01h: 資本砸下去沒什麼沒辦法自動化的吧187F 03/30 11:18

目前美國的情況，機械大規模耕田已經是基本條件吧

人力手工耕田已經很少了


完全自動化的條件是有了，再過幾年說不定連農場主都不用自己

開飛機開耕耘機吧。


台灣的話

請外勞或臨時工採集好像還是常態的樣子

尤其是山地的農舍XD


→ HatomiyAsuka: 令。就是最專業最通順 淺顯易懂正確(然後你原本的文188F 03/30 11:19
推 serval623: 發展AI是資本發展的189F 03/30 11:19
→ HatomiyAsuka: 章也不能亂寫一通就是)然後再挑幾段你想加強的去修190F 03/30 11:19
→ HatomiyAsuka: 飾，你一開始下一堆指令它只會錯亂而已，它根本聽不
→ Narzaschao: 種田這種反而自動化更容易吧 只是前期投資要花很多錢192F 03/30 11:20
→ Narzaschao: 利潤回收可能相較起來不是那麼好(?)
→ HatomiyAsuka: 懂什麼你認為的優雅美麗形容，只會隨機挑一些它覺得194F 03/30 11:20
→ HatomiyAsuka: 好看的字詞填上去而已，要讓你滿意那跟海底撈針差不
→ HatomiyAsuka: 多啦。直接要它正確淺顯地翻出來是非常可行的
→ jeremylouee: 其實很多行業都有一些很糞的雜事， 這部分 如果能透197F 03/30 11:22
→ jeremylouee: 過AI 幫忙解決 會幫助很大
→ linzero: 種田要壓低成本要大面積機械化吧199F 03/30 11:22
→ HatomiyAsuka: 像戰爭型態我覺得大國強國會是無人+AI，然後較弱較200F 03/30 11:25
→ HatomiyAsuka: 小的國家是人去絞肉，光是打仗兩邊的成本就很明顯差
→ HatomiyAsuka: 距太多了。人會殺光，機器要下水餃太簡單了

這要看政治型態

重視人命的會偏向用機器

但不重視人命的就會用人命去填


這牽涉到戰後處理的問題

冷戰後滅國這種事已經變得很困難了，這不像一戰前各國可以瓜分

兩大巨頭對立的局勢使得國際情勢穩定化，大國要打到滅國反而很難。


這種前提下不注重人命的領導階層可不管人權問題，反正打到沒人了認輸

也不一定會被送上斷頭台。


不如說戰爭把人民都送去死反而能消除各種不穩定因素，肅清異己

戰後局勢會更穩。

→ HatomiyAsuka: 台灣的原因是人力太便宜了啦203F 03/30 11:35

其實已經不便宜了，很多旅館業都在哭說找不到便宜人力XDDD

→ yukari8: 翻譯最大的問題不是詞彙吧...有時候錯一個字意思會完全不204F 03/30 11:35
→ HatomiyAsuka: 看哪方打贏啊，哪方就是正義205F 03/30 11:35
→ yukari8: 同 變成還是要有原文能力的才有辦法用 當然自己看爽意思206F 03/30 11:36
→ yukari8: 錯也沒關係的就沒差
→ HatomiyAsuka: 你看台灣中位數50萬跑去笑日韓窮的情況208F 03/30 11:36

maa....你跟更貴的比當然覺得便宜沒錯

但其實日韓人口加起來不到兩億，我們把歐洲跟美州澳洲加日韓都算做高薪水準好了

頂多十五億吧？占世界總人口不到20%呢


照這比例來看台灣算不便宜了沒錯
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2023 11:39:24
→ HatomiyAsuka: 你自己寫的文章如果本身就有錯字或是同義字太多的情209F 03/30 11:37
→ Koyomiiii: 沒在翻譯的教你翻譯 對啊210F 03/30 11:37
→ Koyomiiii: 西恰日常
→ HatomiyAsuka: 況，就會跟著錯啊，因為同義字它是隨機抓一個來填，212F 03/30 11:37
→ HatomiyAsuka: 只要當下正確通順就好。不過它記憶段被控制得很短，
→ bnn: 1984的沒事用戰爭維持統治和消耗資源214F 03/30 11:38

對反烏托邦來說人都只是零件而已

零件多了當然要找辦法銷毀

→ HatomiyAsuka: 所以你丟越長的文章，"通順的錯誤率"就會往上飆高215F 03/30 11:38
推 ZMTL: 昨天有一篇教學文，你要拿GPT做摘要，可以它一摘結束後216F 03/30 11:41
→ ZMTL: 問它摘要對不對，有沒有地方需要修正
推 hylio7754: 然後出現人類不理解的科技 再科技失落218F 03/30 11:42
推 tamynumber1: 到時候就是用AI取代手打發廢文的時代了！219F 03/30 11:43
→ tamynumber1: AI耍廢起來連人類都會顫抖啊！
→ HatomiyAsuka: 資本主義已經用兩次大戰告訴你它的模組就是需要再生221F 03/30 11:43
→ HatomiyAsuka: 才能延續的。需要中下層重新洗牌，需要戰後嬰兒潮，
→ HatomiyAsuka: 需要新的信用利基(因為死掉的人債務跟財富會消失或
→ HatomiyAsuka: 轉移)才能夠完整地完成一次循環的
→ HatomiyAsuka: 樓主真的像你這麼說台灣人力不便宜就不會發生開車撞
→ HatomiyAsuka: 死人判一年，改聖上影片要七年這種事發生了

不不不

人力不便宜跟人命不便宜是不一樣的

台灣的人命很便宜沒錯

這我完全同意


除了中國大概沒哪個地方可以看到台灣這種矛盾的雙重性質

人力相對不便宜，但人命很便宜


我個人覺得這是因為台灣本身的各種文化衝突與殖民統治遺留造成的混亂現象

像台灣這樣只要政府再稍微鬆開韁繩，我們應該能直接進入賽博龐克2077

的世界。


※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2023 11:50:02
推 jeremy7986: 我在忙 一時之間找不到好的報錯後用chatgpt修正的範例227F 03/30 11:48
→ jeremy7986:  我還是用比較簡單的例子好了
→ linzero: 就有航空公司的駕駛員比同體積儀器便宜的笑話了229F 03/30 11:50
→ jeremy7986: 比如說我在用MySQL，一時眼幹寫錯了指令 結果MySQL回230F 03/30 11:50
→ jeremy7986: 傳錯誤訊息 如果懶得找哪裡有錯的話 把MySQL指令跟錯
→ jeremy7986: 誤訊息丟給AI AI就會跟你說是多寫一個逗號並給你修正
→ jeremy7986: 版 https://i.imgur.com/bxyZmGx.png
→ jeremy7986: https://i.imgur.com/P0qcEJs.png
[圖]
 
[圖]
→ lomorobin: 現在AI的養成本來就是建立在壓榨窮人上啊，你以為背後235F 03/30 11:51
→ lomorobin: 龐大的標籤資料是誰做的，就是一大群第三世界難民營的
→ lomorobin: 人領零錢工資在做的啊。

原來有這八卦，這我還真的不知道

我曾想過人工成本問題，沒想到是這樣解決。

難民營的確存在有能力解決但沒能力賺到高薪的人沒錯XD


→ HatomiyAsuka: 我買外食就算現在漲到這樣還是比我自己煮便宜啊==238F 03/30 11:51
推 jeremy7986: AI拿來幫忙修正程式碼是真的很方便 但現在還是有局限239F 03/30 11:53
→ jeremy7986: 性在 太過複雜的他會答非所問的機率很高 目前比較適合
→ jeremy7986: 讓AI處理比較簡單又瑣碎的東西 簡言之就是碼農救星
推 RaiGend0519: AI瞄準的目標應該是高產值產業，現在只是小試牛刀242F 03/30 11:54
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2023 11:55:37
推 greg90326: syntax error這種小事根本用不上ai好嗎... 99%的ide在243F 03/30 11:54
→ greg90326: 你寫的時候就會同步告訴你哪裡錯了
→ RaiGend0519: 以後門診醫生可能也被AI取代，人力需求大幅縮減，只245F 03/30 11:55
→ RaiGend0519: 需要少數醫生負責動刀跟背書，但護理師卻不會被取代
推 jeremy7986: 是啊 不過懶的想要怎麼修語法錯誤時可以丟給AI讓他修247F 03/30 11:56
→ jeremy7986: 啊w
推 AN94: 護理師不會被取代 畢竟 AI不能上法院249F 03/30 11:56
→ hermis: XXDDD250F 03/30 11:56

我反而覺得未來所有容易起爭議的工作都會丟給AI做，這樣就能

完美的責任轉嫁給AI，但AI又沒錢，只能改去告設計AI的大公司

告大公司不可能告贏

家屬最後就只能自己吞了XD
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2023 11:58:27
→ HatomiyAsuka: 更強的AI一定在OpenAI內部自己試啦，商業版的一定是251F 03/30 11:57
→ HatomiyAsuka: 先慢慢地一點一點的放出來回收資金。一個月600多感
→ HatomiyAsuka: 覺還是可以啦...以目前我用的情況來說
→ lomorobin: 需要有人可以告的職位絕對不會被取代254F 03/30 12:00
推 k1k1832002: 難說,現在只是相關法律問題還沒完善才有這樣的感覺255F 03/30 12:03
→ k1k1832002: 首個觀測點大概就自動駕駛看怎麼處理,尤其商業出租車
→ k1k1832002: 形式那種
→ HatomiyAsuka: 其實不太想講，翻譯也不用自己要懂太多，可以把翻好258F 03/30 12:05
→ HatomiyAsuka: 的文章，分成幾個較小的段落，再叫它翻回去中文就好
→ HatomiyAsuka: 感覺怪怪的就把怪怪的詞再抓出來丟google翻譯
→ HatomiyAsuka: 會英文的就更簡單了，直接寫中文叫它翻譯成英文，看
→ HatomiyAsuka: 哪邊有錯，沒錯就直接丟回去再翻成想要的翻的語言。
→ HatomiyAsuka: 只要是下達簡單易懂通暢正確的指令正確率都非常高
→ HatomiyAsuka: 這開發者根本就偏袒英文語系的人種...
→ linzero: 理解基礎開發就是用英語，這不算偏袒吧265F 03/30 12:14
噓 gasgoose: 試用了一下所謂「AI找錯別字」連「 在一次」都沒能266F 03/30 12:14
→ gasgoose: 挑出來了，懷
→ gasgoose: 疑是寫的人問題有多大，還是只能用在很限定的範圍

我沒看到詳細指令怎麼輸入

對方是沒有給我詳細指令看的，只有拍了遮擋的影片

因為是私人群組在傳，對方有說不能外傳，所以我沒辦法給來源抱歉


但我想應該不是整篇丟進去問它有錯字就修正那麼簡單

不然現在早該有風聲說校正可以交給AI了

→ HatomiyAsuka: 英語是國際語言基本上就是個"不爽怎麼樣咬我啊"269F 03/30 12:15
→ Arashi0731: 當前的AI要靠人工移除污染物啊，不然搜尋到的解答都會270F 03/30 12:16
→ Arashi0731: 往腥羶色去
→ HatomiyAsuka: 你是用免費版的? 記憶段很短喔，丟太長還會直接跳錯272F 03/30 12:18
→ HatomiyAsuka: 誤的。我問它3.5一次最多處理多少，200~500字而已，
→ HatomiyAsuka: 而且還會視當時混雜情況降低處理字數
推 jeremy7986: 找錯字也是這樣的話 看來AI目前就算厲害也是有局限性275F 03/30 12:22
→ jeremy7986: 在就是
→ HatomiyAsuka: 它免費版跟收費版都被限制住啊，要不然每個都用最高277F 03/30 12:22
→ HatomiyAsuka: 處理，用超級電腦也辦不到啊
→ HatomiyAsuka: 跟AI溝通在台灣老師傅的傳統算是個人技術ㄅ
→ HatomiyAsuka: 校正這個我自己有空試試，因為我習慣寫文章會自己檢
→ HatomiyAsuka: 查錯字，跟念起來通不通順。校正文章也許哪天會有機
→ HatomiyAsuka: 會用到吧？但是以目前ChatGPT4被限制的處理能力，應
→ HatomiyAsuka: 該沒長到你特地想找錯字才對@w@

畢竟是測試影片，字數不多喔

幾百字而已


不過你要人工分段去處理倒也不是不行

只是要找錯字又不是要處理句子通順


然後對方也有說一些自創專有名詞沒有特別講也會被處理掉

我是沒接觸過純粹門外漢，也不知道他還有加甚麼進去

→ HatomiyAsuka: 影片連結來一下不就好了...284F 03/30 12:47

前面說了不准外傳啊
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2023 12:52:42
→ HatomiyAsuka: 那就變5%人了啊~不過我是認為校正以目前被限制的能285F 03/30 12:54
→ HatomiyAsuka: 力來說，要說能達到實用也很微妙，當然連幾百字的文
→ HatomiyAsuka: 章都懶得對的人來說可能是方便...吧

我聽過更扯的，交涉用的文書電子信件叫chatgpt來寫

而且不只一個人跟我講

我就想說真有那麼神嗎？

還是一群人都在唬爛我？
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2023 13:00:33
→ HatomiyAsuka: 交涉什麼? 不過日文是可以把平常語氣轉換成商業用語288F 03/30 13:02
→ HatomiyAsuka: 氣的，當然要懂日文就是。AI不管你跟它說啥都會回你
→ HatomiyAsuka: 啊，如果是客戶問的問題，你告訴它情境，可能可以幫
→ HatomiyAsuka: 你隨機建議出個答覆吧？不過你真的很厲害寫得很詳細
→ HatomiyAsuka: 也許真的會答個蠻像樣的答覆出來ㄅ

反正他們也就講講

連文本都沒給我看過

可信度存疑
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2023 13:05:34
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