※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-10 17:14:37
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
時間 Thu Aug 10 14:51:02 2023
※ 引述《Max11 (從來沒有)》之銘言：
: 根據WHO的網站，
: https://www.who.int/data/gho/data/indicators/indicator-details/GHO/
: prevalence-of-obesity-among-adults-bmi-=-30-(age-standardized-estimate)-(-)
: https://reurl.cc/eDKyEj
: 亞洲 BMI 大於 30的盛行率
: 日本 4.3%
: 南韓 4.7%
: 中國 6.2%
: 越南 2.1%
: 幾個米食為主國家，肥胖率大概是在2~6%之間，跟歐洲美國相比其實都還好。
: 臺灣因為不是WHO會員國，所以沒有臺灣個別的肥胖率資料，不過臺灣的
: 衛福部在112年有一本成人肥胖防治實證指引，page37有提到臺灣人的肥胖盛行率
: BMI 30~35 8.7%
: BMI >35 1.56%
: 加起來臺灣BMI超過30的盛行率是10.26%，東亞第一，日韓的2倍以上。
: 所以答案很明顯了，在東亞，日本人沒有特別瘦，是臺灣人特別胖。
: 所以討論重點根本不對，不是要討論日本人吃什麼這麼瘦，應該是討論
: 臺灣人到底吃了什麼肥胖盛行率這麼高。
不是臺灣人到底吃什麼
是臺灣人真的吃得他媽的有夠多= =
而且又沒有赤貧跟真正的鄉村去拉低數字
臺灣人乃至於華人甚至東亞人基本上每餐都吃得跟正餐一樣
這件事其實是很怪的
歐美有不少迷因就在討論
東亞裔午餐怎麼有辦法吃那麼多（包包都拿來放食物？）
或是為何東亞裔吃那麼多「還沒跟歐美人一樣胖」
甚至中國最近流行起「白人飯」風潮
就是學白人
一個三明治或一根香蕉配一顆蛋完成工作午餐
而不是中午吃掉完整的一餐
以案例來講
前陣子很紅農民工小代
他的用餐「份量」（份量而已，不是餐飲類型）
臺灣的大家應該都覺得正常吧？
很像是我們日常的用餐份量吧？
但那一天下來根本超級多欸
小代是藍領體力活
你各位白領吃那麼多幹嘛
臺灣人是真的吃很多= =
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.38.113 (臺灣)
※ 作者: asewgek 2023-08-10 14:51:02
※ 文章代碼(AID): #1ar8ZOWC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691650264.A.80C.html
※ 同主題文章:
08-09 23:23 ■ [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
… ×4
08-10 11:41 ■ Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
08-10 12:51 ■ Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
08-10 13:12 ■ Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
08-10 13:30 ■ Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
08-10 13:34 ■ Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
● 08-10 14:51 ■ Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
08-10 15:44 ■ Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
08-10 15:51 ■ Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
08-10 16:17 ■ Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
08-10 16:27 ■ Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
08-23 09:15 ■ Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
→ : 什麼叫做每餐吃的和正餐一樣?1F 08/10 14:51
→ : 確實，還有一點，你認為的少不是少這點，2F 08/10 14:52
→ : 很多人說吃不多，實際以熱量來看還是太多了
→ : 很多人說吃不多，實際以熱量來看還是太多了
→ : 不知所以4F 08/10 14:52
→ : 吃得跟正餐一樣是指每餐都很豐盛，基本上每日飲食5F 08/10 14:53
→ : (不特別計算熱量下)依照早中晚，吃的量會不太一樣
→ : 這篇簡單來說就是早中晚都吃太好
→ : (不特別計算熱量下)依照早中晚，吃的量會不太一樣
→ : 這篇簡單來說就是早中晚都吃太好
→ : 我看過一些調侃亞洲人中餐的梗 歐美人真的就隨便吃三明治8F 08/10 14:54
→ : 什麼的 像台灣人便當豐盛成這樣真的太多了
→ : 什麼的 像台灣人便當豐盛成這樣真的太多了
→ : 以現在台灣大家的工作生活狀況，一天兩餐足以10F 08/10 14:56
→ : 然後主要是中餐吃足一點，晚餐再補不足的部分就好
→ : 然後主要是中餐吃足一點，晚餐再補不足的部分就好
→ : 歐美人午餐就只是裹個腹而已，學校也只有販賣機賣點糖果12F 08/10 14:57
→ : 沒有福利社這種萬惡的存在
→ : 沒有福利社這種萬惡的存在
→ : 除非是有低血糖問題的人，不然早餐可以直接捨棄，14F 08/10 14:57
→ : 會嘴饞還有餓只是初期身體還沒習慣而已，習慣就好
→ : 會嘴饞還有餓只是初期身體還沒習慣而已，習慣就好
→ : 台灣人一日三餐，每餐都是正餐量，不胖也難16F 08/10 14:58
噓 : 每餐都吃得跟正餐一樣才正確啊……17F 08/10 14:58
→ : 你真的有飲食控制過嗎
→ : 你真的有飲食控制過嗎
→ : 甚麼叫正確?19F 08/10 14:58
→ : 我之前去美國，他們的學生午餐還真的就是一個紙袋裡面20F 08/10 14:59
→ : 裝三明治跟水果
→ : 裝三明治跟水果
→ : 甚麼又叫飲食控制?22F 08/10 14:59
→ : 要看熱量啊，但問題是不會去估熱量的，每餐都很大量23F 08/10 14:59
→ : 我開始168之後有察覺到 台灣人的早餐午餐份量太多24F 08/10 14:59
→ : 而且飲食控制更不看每餐的量，而是一日攝取的多寡25F 08/10 15:00
→ : 以前的人根本沒有一日三餐這個毒害現代人的想法存在26F 08/10 15:00
→ : 尤其是早餐 吃得又油又高澱粉 我不吃早餐後體重掉很快27F 08/10 15:00
→ : 正確跟飲食控制在這串的討論就是不要發胖又有足夠28F 08/10 15:00
→ : 的營養啊
→ : 的營養啊
→ : 雖然我有低血糖問題 但習慣不吃早餐後還是撐的住30F 08/10 15:01
→ : 這串說到的飲食控制就是指大部分人不會算熱量吃太多啊31F 08/10 15:01
推 : 早餐好像真的可以捨棄，有一次去健檢，速度慢得要死32F 08/10 15:01
→ : 那啥叫每餐都吃得跟正餐一樣才正確?33F 08/10 15:02
→ : 根本邪門歪道
→ : 根本邪門歪道
→ : 真的會控制攝取的 吃多少餐跟各自的量已經不是問題了35F 08/10 15:02
→ : 但不會控制的現況來說真的是早晚餐都吃太多
→ : 但不會控制的現況來說真的是早晚餐都吃太多
→ : 我12點才做完所有項目開始啃健檢中心發的三明治，然後37F 08/10 15:02
→ : 發現其實整個早上也不會餓XD
→ : 發現其實整個早上也不會餓XD
→ : 這個google就有的答案你可以自己查39F 08/10 15:02
→ : 每餐(大約可以解釋成"三"餐)這個做法就不能說是正確了40F 08/10 15:03
→ : 樓上加油，我已經3 4年沒吃早餐了xd41F 08/10 15:03
→ : 我功課做的很多啦，所以才會詫異有人跟我講"正確"42F 08/10 15:03
→ : 沒在做體力活本來就不必吃到三餐43F 08/10 15:03
→ : 其實飲食攝取去看營養師影片就好，不過基本上都離不開44F 08/10 15:04
→ : 熱量控制，基本上不會說要你吃多餐，用餐來說太模糊了
→ : 現在除非是農活體力活，不然一般人吃滿3餐真的是
→ : 白白肥胖而已
→ : 熱量控制，基本上不會說要你吃多餐，用餐來說太模糊了
→ : 現在除非是農活體力活，不然一般人吃滿3餐真的是
→ : 白白肥胖而已
推 : 一直進食，身體就一直分泌胰島素，最後形成胰島素阻抗48F 08/10 15:05
→ : 這個東西你光顧熱量根本沒考慮進去
→ : 這個東西你光顧熱量根本沒考慮進去
→ : 現在在討論一般人的飲食，三餐當正餐吃很好啊哪裡50F 08/10 15:05
→ : 不正確了？請問你做的功課怎麼說的
→ : 不正確了？請問你做的功課怎麼說的
推 : 早餐原意是給那種吃中餐前要做體力活四五小時的人吃的52F 08/10 15:05
→ : 一堆人根本早餐只要煮一鍋水煮蛋 然後每天吃一顆就好53F 08/10 15:06
→ : 現代人9點開始坐辦公室坐到12點 吃豪華早餐是在慢性自殺54F 08/10 15:06
推 : 你的正餐定義也模糊不清啊，請不要隨便打著"正確"之名55F 08/10 15:07
→ : 來說，飲食結構與流派那麼多，只有適合自己的那種，沒有
→ : 來說，飲食結構與流派那麼多，只有適合自己的那種，沒有
→ : 這篇的正餐，通常指的是吃最多的 中餐那種等級57F 08/10 15:08
→ : 那種等級x3熱量真的會炸
→ : 那種等級x3熱量真的會炸
→ : 正確的那種59F 08/10 15:08
→ : 豪華早餐其實是還好 重點是中晚餐你就要減量 早餐豪華午餐60F 08/10 15:09
→ : 就乞丐
→ : 就乞丐
推 : 雖然我也不愛吃早餐，但還是搞不懂早餐到底該不該吃62F 08/10 15:11
→ : ，有一堆說早餐根本是騙局，也有一堆營養師說吃早餐
→ : 才是健康= =
→ : ，有一堆說早餐根本是騙局，也有一堆營養師說吃早餐
→ : 才是健康= =
推 : 胰島素抗阻這東西的影響我覺得應該沒有介紹的那麼誇65F 08/10 15:11
→ : 張，對一般人而言吃多餐很容易吃多，使得熱量控制出
→ : 錯而已…
→ : 張，對一般人而言吃多餐很容易吃多，使得熱量控制出
→ : 錯而已…
→ : 要吃也行啊 就168下去?68F 08/10 15:12
→ : 哪一餐才要吃得好這問題 流派很多 實在很難說什麼最好 但69F 08/10 15:12
→ : 就是做總量控管最重要
→ : 就是做總量控管最重要
→ : 至於早餐午餐晚餐，我認知還是晚餐最不值得吃，除非71F 08/10 15:13
→ : 是下午45點就用晚餐的人，不然8-9點才吃飯的沒多久
→ : 就要準備就寢，怕不是胃食道逆流預備軍
→ : 是下午45點就用晚餐的人，不然8-9點才吃飯的沒多久
→ : 就要準備就寢，怕不是胃食道逆流預備軍
→ : 如果搞不懂早餐該怎麼吃，我建議你先看營養師影片74F 08/10 15:13
→ : 先學估算熱量，會初估後你就知道怎麼吃了，然後
→ : 也會知道在台灣吃早餐有多不健康(外食
→ : 先學估算熱量，會初估後你就知道怎麼吃了，然後
→ : 也會知道在台灣吃早餐有多不健康(外食
→ : 但是我還是分三餐，有控管好就好77F 08/10 15:13
→ : 我自己是中餐會吃最多，晚餐再補剩餘的熱量78F 08/10 15:14
→ : 再不夠還有牛奶優酪乳地瓜拿來補
→ : 再不夠還有牛奶優酪乳地瓜拿來補
推 : 那問題來了，日本人有照營養師的建議吃嗎？80F 08/10 15:14
→ : 台日一般人都不會這樣做吧
→ : 台日一般人都不會這樣做吧
→ : 蛋餅油條蘿蔔糕漢堡薯餅鐵板麵 這些真的是...可以的話一個82F 08/10 15:14
→ : 三明治就足夠了
→ : 三明治就足夠了
→ : 以前人沒有三餐的根據是啥？網紅嗎84F 08/10 15:14
推 : 以前的人是過2餐生活的，幹農活前、晚上2餐吃到飽85F 08/10 15:15
→ : 商人的陰謀吧86F 08/10 15:15
推 : 正常三餐戒糖，中途不吃點心的人來說胰島素阻抗問題不87F 08/10 15:16
→ : 大，每30分鐘就要找東西塞嘴巴的人才要去擔心
→ : 大，每30分鐘就要找東西塞嘴巴的人才要去擔心
→ : 嘴饞真的是減重最大魔王，超難抵擋的89F 08/10 15:16
推 : 已經有糖尿病的人才要擔心啦，正常人不要暴飲暴食就好90F 08/10 15:16
→ : 胰島素阻抗現在不是已經有很多研究說明他很重要了嗎?91F 08/10 15:17
→ : 這也是沒定心的人很容易失敗的關鍵92F 08/10 15:17
→ : 當然要兩餐還一餐都無所謂，我個人一天也大概兩餐而已93F 08/10 15:17
→ : ，反正找個能接受的生活模式做下去就對了
→ : ，反正找個能接受的生活模式做下去就對了
推 : 不一定兩餐，太陽最大時間休息也可能吃點東西，基本95F 08/10 15:17
→ : 上早中晚很正常，但是古時候的晚餐應該是下午45點左
→ : 右就用晚餐了…
→ : 上早中晚很正常，但是古時候的晚餐應該是下午45點左
→ : 右就用晚餐了…
→ : 我陪我媽去糖尿病回診快20年，每次營養師衛教都說正常吃98F 08/10 15:17
推 : 日本家庭通常都是在家吃早餐，母親會準備營養均衡的食物99F 08/10 15:17
→ : 注意份量就好100F 08/10 15:18
→ : 中午則是簡單餐盒，每餐份量基本固定，所以不容易出錯101F 08/10 15:18
→ : 大家之前吵的水果，現在還有研究不吃水果反而比吃水果容102F 08/10 15:19
→ : 不過正常吃大概是最難的xd 沒衛教過的，通常他們的103F 08/10 15:19
→ : 正常是不正常
→ : 正常是不正常
→ : 易得糖尿病，都可以吃但重點在「份量」105F 08/10 15:19
推 : 起碼這幾年健康餐盒多了，早幾年不流行的時候根本106F 08/10 15:19
→ : 台灣人早餐就開始吃外食，每天都要變化，午餐基本上一個107F 08/10 15:19
→ : 便當起跳，外加萬惡福利社，現在還有foodpanda，額外攝取
→ : 熱量的機會太多了
→ : 便當起跳，外加萬惡福利社，現在還有foodpanda，額外攝取
→ : 熱量的機會太多了
→ : 水果我也學乖了，乖乖上秤…人人家裡都該備一個小電110F 08/10 15:20
→ : 子秤
→ : 子秤
→ : 現在在討論一般人的飲食，飲食指南都說三餐，結果112F 08/10 15:21
→ : 有人說這樣不正確，看來專家是錯的，他是對的
→ : 有人說這樣不正確，看來專家是錯的，他是對的
→ : 水果我是有時候會吃(中午吃)，如果當天有吃晚餐的量114F 08/10 15:21
→ : 我會再減少攝取
→ : 我會再減少攝取
推 : 沒人說三餐不正確阿，重點在量阿116F 08/10 15:22
→ : 老實說要吃幾餐其實都行，人不是植物不會光合作用，117F 08/10 15:23
→ : 別超額超量才重點
→ : 目前喜歡推兩餐制我的感覺是因為兩餐比較好控制熱量
→ : ，誤差會比你吃三餐小
→ : 別超額超量才重點
→ : 目前喜歡推兩餐制我的感覺是因為兩餐比較好控制熱量
→ : ，誤差會比你吃三餐小
推 : 台灣真的很多人就是 早餐大便當 中午大便當 晚餐大便當121F 08/10 15:25
推 : 我中餐大概只會吃六飽122F 08/10 15:26
推 : 飲食觀念是會變化的，有些早期的觀念不一定正確123F 08/10 15:26
推 : 就 白領工作 過三十真的不用吃這麼多124F 08/10 15:28
→ : 很多專家飲食觀念還停留在上世紀的90年代，我可能會幫他125F 08/10 15:28
→ : 大便當xd 那個廣告xd126F 08/10 15:29
→ : 們正名"上個世紀的專家"127F 08/10 15:29
→ : 很多時候，積非成是的觀念最難改，因為大家都這樣學，你
→ : 現在說要去改變，反而會被質疑不正確，跟以前學的不一樣
→ : 但沒考慮到時空環境不同了，人也不一樣了。現代人沒從事
→ : 很多時候，積非成是的觀念最難改，因為大家都這樣學，你
→ : 現在說要去改變，反而會被質疑不正確，跟以前學的不一樣
→ : 但沒考慮到時空環境不同了，人也不一樣了。現代人沒從事
推 : 德國傳統晚餐只吃黑麵包配個茶或是啤酒131F 08/10 15:30
→ : 那麼多勞力工作了，不需要那麼多熱量了132F 08/10 15:30
→ : 臺灣人一定覺得匪夷所思133F 08/10 15:31
推 : 現代人這麼忙 我是認為少吃一餐甚至只吃一餐 不但省時間134F 08/10 15:31
→ : 而且對於計算熱量來說會變得容易很多 少餐也會限制你的
→ : 而且對於計算熱量來說會變得容易很多 少餐也會限制你的
→ : 一般歐美人的飲食，基本都有一餐就只是簡單果腹，吃個麵136F 08/10 15:32
→ : 食量讓你不會吃太多 缺點就是需要適應時間 還有社交活動137F 08/10 15:32
→ : 豐富一天到晚要跟人吃飯的人會很麻煩而已
→ : 豐富一天到晚要跟人吃飯的人會很麻煩而已
→ : 包水果就解決，不知道他們國家的專家對三餐都吃正餐的看139F 08/10 15:33
→ : 法會是如何
→ : 法會是如何
推 : 還好啦，看族群。去年跟拳擊教練上課，他有天要我幫他141F 08/10 15:34
→ : 買早餐，就只有地瓜+無糖豆漿+黑咖啡。本來也覺得很猛
→ : ，但自己習慣後發覺這樣吃還真的很夠了
→ : 買早餐，就只有地瓜+無糖豆漿+黑咖啡。本來也覺得很猛
→ : ，但自己習慣後發覺這樣吃還真的很夠了
推 : 已台灣人的運動量其實吃一餐就夠了 根本不用三層都吃144F 08/10 15:34
→ : 歐美人運動量也是比台灣人多 他們很多人早餐午餐隨便吃
→ : 歐美人運動量也是比台灣人多 他們很多人早餐午餐隨便吃
→ : 哪個營養師說過早餐很重要 願聞其詳148F 08/10 15:42
推 : 用餐頻率間隔現在流派超多，但硬道理就是總量控制住，個人149F 08/10 15:43
→ : 生活習慣能執行最重要，做不到的方法都白搭
→ : 生活習慣能執行最重要，做不到的方法都白搭
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