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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-27 03:12:19
看板 C_Chat
作者 arrenwu (最是清楚哇她咩)
標題 Re: [蔚藍]新舊 Pickup 機制:期望值與保護效果比較
時間 Sun Jul 26 23:01:21 2026


※ 引述《Cagesong (有點大隻的呆頭鵝)》之銘言:
: 之前沒玩過大小保的手遊,計算了一下:
: 一、制度說明
: 舊制度:
: 每抽有 0.7% 機率抽到 Pickup。
: 不論前 200 抽有沒有抽到 Pickup,完成 200 抽後,
: 都會另外獲得一張可以兌換一隻 Pickup 的票。

: 新制度:
: 一般抽卡時,Pickup 機率同樣為 0.7%。
: 充能累積到 100 時,該抽的 Pickup 機率提高到 50%。
: 充能累積到 200 時,該抽必定得到 Pickup。
考慮雙 PU 池的情況,目標是要取得兩個PU池中的PU角。

定義隨機變數 N1 和 N2 為在第1池和第2池中的抽數。
WLOG,統一先抽第一池再抽第二池
另外還有個假設是:你石頭一定夠抽到兩PU角出來為止

再定義總抽數為 N = N1 + N2

PU機率 p = 0.007

想知道的情況就是:E[N] = E[N1] + E[N2]

新制度

這個很單純,E[N] = 2*E[N1] (兩卡池沒有關聯)
                 = 90.072 * 2
                 ~= 180.144

舊制度

因為先抽的是第1池,所以 E[N1] 比較單純是 107.80

        ∞
E[N2] = Σ E[N2|無兌換券, 累計抽數=c] P(無兌換券, 累計抽數=c)
        c=0

這邊用一個比較方便的算法:
        對於任意必然 大於或等於零 的整數隨機變數 A,
                        ∞
        其期望值 E[A] = Σ P(A>a)
                       a=0

  P(N2 > n2|無兌換券, 累計抽數=c)

= P(再抽n2抽仍然沒中且 n2+c <200| 無兌換券, 累計抽數=c)

= (1-p)^n2    ,n2+c <= 199  and n2 >=0


所以
                            n2 = 199-c
E(N2 |無兌換券, 累計抽數=c) = Σ   (1-p)^n2
                              n2=0

                            = [1-(1-p)^(200-c)]/p


另一方面

P(無兌換券, 累計抽數=c) =  (1-p)^(c-1)*p, 1<= c <=199 (第一池在1~199抽抽中)
                              (1-p)^200 , c = 0       (第一池200抽沒中)



這樣可以算 E[N2] 了:

        ∞
E[N2] = Σ E[N2|無兌換券, 累計抽數=c] P(無兌換券, 累計抽數=c)
        c=0

        199
      = Σ E[N2|無兌換券, 累計抽數=c] P(無兌換券, 累計抽數=c)
        c=0

        199
      = Σ  [1-(1-p)^(200-c)]/p * P(無兌換券, 累計抽數=c)
        c=0

      = [1-(1-p)^(200)]/p*(1-p)^200
         199
       + Σ [1-(1-p)^(200-c)]/p * (1-p)^(c-1)*p
         c=1

      = [1-(1-p)^(200)]/p*(1-p)^200 + [1-(1-p)^(199)]/p - 199(1-p)^199

      ~= 84.83


所以舊制中取得 2PU池中PU角的抽數是
 E[N] = E[N1] + E[N2] ~=  107.80 + 84.83 = 192.63


看起來新制度 (平均 180.144) 在雙PU上也是對玩家比較好的樣子?


從分析的角度來看:
        1. 舊制中,累積抽數確實可以大幅降低第二卡池需要的期望抽數
           使其從  107.8 降至 84.83,平均少了 23 抽。

        2. 但是新制讓單一獨立卡池的抽數期望值從 107.8 大幅降低至 90.7,
           單一卡池平均就少了17抽。兩池總和下來舊制就沒這麼大優點

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
※ 作者: arrenwu 2026-07-26 23:01:21
※ 文章代碼(AID): #1gPY54Yx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785078084.A.8BB.html
jeff666: 現在是 數學時間!1F 07/26 23:01
jeff666: 主要還是心情問題 以前200抽內中一PU就等於畢業了
jeff666: 因為抽到200至少可以抽一井一 新制就不是 變成都要賭
arrenwu: 我們可以說~蔚藍檔案是一款真正的數學遊戲了嗎? :D4F 07/26 23:03
fairymomo: 還得是理組阿蘭吳出來拯救洽眾 :D5F 07/26 23:04
yellowhow: 影響最大的就抽抽的心情6F 07/26 23:04
gn005066: 官方如果真的要讓利其實寶底抽數變少或10連多一抽7F 07/26 23:04
gn005066: 故意搞這個小巧思就是來稿
yellowhow: 其次是新制你得多準備抽以防萬一9F 07/26 23:04
arrenwu: 應該說,我覺得最讓人賭爛的應該是本來雙PU池中,那個10F 07/26 23:04
bladesinger: 營運直接改抽數繼承到下期或是天井數降低早就沒這個11F 07/26 23:05
arrenwu: 第二池因為第一池累積的降低抽數的感覺沒了12F 07/26 23:05
starsheep013: 其實簡單點的說,他想讓利就是200井改180井了13F 07/26 23:05
CaterpillarK: 阿蘭也是數學專家14F 07/26 23:05
bladesinger: 大炎上了15F 07/26 23:05
shlee: 期望值變好一點點 但要賭的次數變多了 數學上是好看了 但16F 07/26 23:05
shlee: 更賭了 已經抽中1Pu的人不能再說我贏了 因為有可能輸到比
shlee: 以前還慘
windowsill: 就有人說了 只抽單池的人較有利 兩池都想要的就自求19F 07/26 23:05
windowsill: 多福 子彈不夠要再想想
yellowhow: 抽到PU不歸零大概就會好點吧21F 07/26 23:05
arrenwu: 所以反而比較沒讓大家直接注意到單一卡池期望值其實大降22F 07/26 23:05
mapulcatt: 目前看起來大概就是這樣吧 真的期望值有好一點點23F 07/26 23:05
guogu: 終:禁止禁止 我才是真正的數學遊戲24F 07/26 23:05
bladesinger: 他新制的抽數區間有好有壞,壞的都在現在玩家會付出25F 07/26 23:05
starsheep013: 上個要你數學算半天的,後來卡池玩起來是什麼樣子很26F 07/26 23:05
starsheep013: 多版友大概還記得
bladesinger: 的期望抽數,根本就小巧思太多欠幹28F 07/26 23:05
arrenwu: @windowsill 這個計算的前提就是雙PU池我雙PU角都要拿到29F 07/26 23:06
wowu5: 優香狂喜30F 07/26 23:06
NozoxEli: 改50小保100大保就支持新制==31F 07/26 23:06
bladesinger: 終末地大家開玩笑開了半天結果現在笑不出來了32F 07/26 23:06
yellowhow: 給你殺必死同時捅你一刀,有夠摳33F 07/26 23:06
firewater899: 我覺得抽卡還是玄學比較多的34F 07/26 23:06
tacotuesday: 數學算完後該換心理學了 就沒有大家都開心的方法嗎35F 07/26 23:06
starsheep013: 不過檔案設計根本不支持單池玩法,像這次fes要放一36F 07/26 23:06
gm79227922: Fes根本很少只抽單池37F 07/26 23:06
shlee: 我已經中1Pu了 最差就是抽到200可以全帶走 結果我原本的天38F 07/26 23:06
shlee: 花板反而被提高變成N+200
[圖]
room1301: 就是跟你說沒那麼喜歡的學生就別抽了41F 07/26 23:06
starsheep013: 邊,那你放誰?放誰不都二檔一年42F 07/26 23:06
arrenwu: 那也就像你所說的,你石頭不夠的話這計算就不適用43F 07/26 23:06
dwiee: 輪到算數學時間44F 07/26 23:06
CaterpillarK: 強隊不用算數學-->好遊戲不用算數學45F 07/26 23:06
yellowhow: 恩...不玩吧?46F 07/26 23:06
bladesinger: 有阿,就我說的抽抽點數繼承跟天井降低 保證沒人嫌47F 07/26 23:07
fairymomo: 有錢人不用算數學 問題是我不是阿 D:48F 07/26 23:07
vivianqq30: 單池有利 多池更賭 猜猜看檔案大家會集體下池抽的時候49F 07/26 23:07
vivianqq30: 都開幾池
chainstay120: 可是蘭姐,我只有帶200抽進賭場阿,本來190抽再補1051F 07/26 23:07
chainstay120: 抽就兩個都能帶走,現在跟我說我190抽出貨就重置變
chainstay120: 成地獄倒楣鬼,只看數字的話也要考慮我有那麼多賭資
chainstay120: 阿
欸 不是這樣吧? 如果是你講的這樣那我了解的制度是有問題的

你講的是舊制中單一卡池200抽保證出角+兌換卷,
但我了解的是舊制中單一卡池200抽可能什麼都沒有到保證你有兌換券
yellowhow: 抽率提高 PU提高 或者 天井變小 那相對就不會在意這點55F 07/26 23:07
windowsill: 對 但對玩家而言舊制至少你還望得到頭 像我這種非洲56F 07/26 23:07
windowsill: 玩家
windfeather: 主要是抽中PU會計數歸零的設計吧58F 07/26 23:08
yellowhow: 落差跟情緒問題59F 07/26 23:08
gm79227922: 內褲松也知道你Fes根本不會只抽單池60F 07/26 23:08
tacotuesday: 現在還要算數學 以前是存到200抽了嗎 好開抽61F 07/26 23:08
chainstay120: 而且我講的這情況不是沒發生過欸,我之前就抽過20062F 07/26 23:08
chainstay120: 抽出貨然後去隔壁池再換出來的
yellowhow: 但他就都不給,雖然還有個抽數回饋但不太可能多好64F 07/26 23:08
ice76824: 算得不錯,但玩家抽卡不一定理性,問題可能在這邊65F 07/26 23:08
andy0481: 他的大問題是 大多數人200進賭場而已 超過的是課金抽66F 07/26 23:08
MrSherlock: 先推,不然別人以為我看不懂67F 07/26 23:08
guogu: 大家都開心的方法就是每個區間都贏阿68F 07/26 23:08
serding: 沒兩井不下池69F 07/26 23:09
hidewin200: 幹 我只想玩遊戲啊啊啊啊70F 07/26 23:09
andy0481: 而課金抽的情緒反應程度>>>免費累積的200抽71F 07/26 23:09
mapulcatt: 期望值好一點點 但是是拿天井的安心感去換的72F 07/26 23:09
dragon99423: 算數學期望值是這樣 但實務上振幅比較大也得考慮啊73F 07/26 23:09
tacotuesday: 檔案自己知道 你不會只抽一個 就是逼抽一井一的退坑74F 07/26 23:09
guogu: 比如說降井抽數 或者原規則但第100抽多一個小保75F 07/26 23:09
a3221715: 如果沒有跨池保底就是幹76F 07/26 23:09
[圖]
yellowhow: 你把抽率提高到4% 1%PU 那每個人都會高興到不行吧78F 07/26 23:09
Peurintesa: 我比較好奇以後還會有A池歪B角的情況嗎?79F 07/26 23:09
wowu5: 看到韓國人的圖表,紅色是舊制、藍色是新制80F 07/26 23:10
windowsill: 其實你說他讓利嗎 也不多 但對於會想抽雙池的屯鼠玩81F 07/26 23:10
windowsill: 家而言 很嘔
yellowhow: 會吧,因為那在池內只是沒PU阿83F 07/26 23:10
mapulcatt: 應該還是會有吧84F 07/26 23:10
Peurintesa: 再來就是如果歪B角這樣會吃掉大保底嗎?但A角才是PU角85F 07/26 23:10
andy0481: 他的期望值變好是用100~200抽跟300~400抽賺到的 但這段86F 07/26 23:10
RDcat: 你不喜歡或者你不抽猜錯,就等者坐牢87F 07/26 23:10
Peurintesa: 如果會歪B又不吃大保底 那就很有趣了88F 07/26 23:10
andy0481: 抽出角色的爽度情緒<<<<200抽前出貨走人的89F 07/26 23:10
yellowhow: B會不會吃掉大保就不知道了90F 07/26 23:11
a37805: 這樣以後不能噴米池了 少一招玩論壇很不方便91F 07/26 23:11
g0428168: 這就內褲松精算過的  讓一部分利  從別的部分拿回來92F 07/26 23:11
shlee: 我覺得就是官方想耍賴啦 用那一點點所謂的期望值變好的感93F 07/26 23:11
shlee: 覺 實質上是讓官方有多幾次對賭的機會在雙Pu池把你手上的
shlee: 石頭贏回去
bladesinger: 你要改善,新制那條機率線就該全面優於舊制96F 07/26 23:11
CaterpillarK: 而且之前推文的圖 新制抽越多次越虧 不愧是神人設97F 07/26 23:11
CaterpillarK: 計
mapulcatt: 期望值變好的話 以大數據來說 玩家花的石頭會變少啊99F 07/26 23:12
就~對於「出什麼PU角都一定要拿到手的玩家來說」,雙PU池花的石頭會變少
ice76824: 不是PU不可能吃掉吧,那更扯了100F 07/26 23:12
bladesinger: 現在這個不叫改善,叫小巧思101F 07/26 23:12
jorden0804: 要改善就是新制要全面比舊制好102F 07/26 23:12
starsheep013: 照噴啊,我連檔一起噴,幹你檔案103F 07/26 23:12
yellowhow: 但你說說被捅刀的玩家會想多買石嗎?104F 07/26 23:12
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 07/26/2026 23:12:47
hamayuu: 銀彈問題 賭不起105F 07/26 23:12
jorden0804: 有舊的比新的好 那就是改惡106F 07/26 23:12
g0428168: 大數據是多大107F 07/26 23:12
shlee: 以後你不會只中1Pu就認為自己的天花板就在200這麼爽了108F 07/26 23:12
yellowhow: 還是在你A池 100小保歪 接近兩百抽到A,這樣還會想抽B?109F 07/26 23:12
bladesinger: 你看看200抽 舊制直接拉一大根 玩家都習慣預算200抽110F 07/26 23:12
a3221715: 只有歐才能噴米池吧 200抽0井1 彩少的都吐了111F 07/26 23:12
bladesinger: 你跟我說新制在這區間是劣勢還敢叫改進歐?112F 07/26 23:13
yellowhow: 只會覺得TMD有夠雖吧?113F 07/26 23:13
a3221715: 要玩論壇當然是靠本子114F 07/26 23:13
bladesinger: 那叫騙你拉高抽數的小巧思吧115F 07/26 23:13
Peurintesa: 新制玩法就是在勸退接近200抽中PU的人不要肖想再一隻116F 07/26 23:13
yellowhow: 對預算無上限的老師來說是好的改制117F 07/26 23:13
bladesinger: 這根本就朝三暮四,割大部分玩家的肉去補地獄倒楣鬼118F 07/26 23:13
bladesinger: 然後號稱我們有改進了 呵呵
yellowhow: 但大多數人還是希望可以一井結束,那怕手邊無限石120F 07/26 23:14
chainstay120: 不好意思我漏字了,正確是「本來190抽出貨再補10抽121F 07/26 23:14
chainstay120: 就兩個都能帶走」,舊制沒有保證出貨的機制,只有
chainstay120: 200抽的時候給你用PT兌換想要的角色,所以很多人都
chainstay120: 是200抽進賭場去拚出一個PU之後再用天井去換另一個
chainstay120: PU,這樣就能兩個都帶走
bladesinger: 預算無上限的也虧阿,超過五井新制會輸給舊制耶126F 07/26 23:14
er2324: 你是計算期望值,但大家希望的是200抽就一定拿的到127F 07/26 23:14
andy0481: 問題是預算無上限 一次雙PU池 也才省23抽而已 沒多爽128F 07/26 23:14
gm79227922: 米池比這個好 頂多要六命抽比較多而已129F 07/26 23:14
sinnerck1: 就太小氣啊 剛好落在nerf區間的賭爛度會突破天際130F 07/26 23:14
ssarc: 有利的明明是營運,還假惺惺說讓利131F 07/26 23:15
bladesinger: 重課現在應該都爆炸了吧132F 07/26 23:15
jorden0804: 個人玩家不要用大數據來看 那這樣終末地超佛對吧133F 07/26 23:15
qsx889: 最直覺的就200抽1換1沒了134F 07/26 23:15
arrenwu: 欸 所以意思是,第一池200抽的話,會同時取得 第一池的135F 07/26 23:15
arrenwu: 天井 + 任一PU池的兌換券?
ice76824: 沒錯137F 07/26 23:15
shlee: 實際上就是期望值變好了 但只變好一丁點 然後要你抽1井1這138F 07/26 23:15
shlee: 麼爽的事情變成絕響
bladesinger: 第一池200抽,舊制你可以拿200抽的點數兌換當期任一140F 07/26 23:15
chainstay120: 沒,天井就是那個兌換券141F 07/26 23:15
gm79227922: 對啊142F 07/26 23:15
bladesinger: 池的角色143F 07/26 23:15
starsheep013: 長期期望也輸==144F 07/26 23:16
bladesinger: 那就是天井145F 07/26 23:16
ice76824: 不對 看錯了146F 07/26 23:16
super0949: 就是192變180沒有什麼感覺 但200不能保一的代價太明顯147F 07/26 23:16
chainstay120: 第一池PU就是要拚200抽以內出貨,然後靠那張天井兌148F 07/26 23:16
chainstay120: 換券去換第二池PU
gm79227922: 190抽到pu 剩下10抽拿兌換券換另一支150F 07/26 23:16
Peurintesa: 沒有 那個是原本誤解的方案 當然如果真那樣改就大逆轉151F 07/26 23:16
RDcat: 千算萬算沒算到人心這件事,才會燒這麼大152F 07/26 23:16
bladesinger: 問題是舊制爽的是你可以極限大逆轉,190抽出PU然後再153F 07/26 23:16
bladesinger: 補十抽拿第二個PU 俗稱抽一井一
gn005066: 怎麼可能沒算到人心 早就算到了 所以才改線上155F 07/26 23:16
sinnerck1: 你改制度成有機會不利的一定會被幹譙啊156F 07/26 23:17
yellowhow: 真要說舊制是201抽 以兩百抽的錢來算的話157F 07/26 23:17
jeff666: 無微課也爆炸阿 大家都改惡的也是神人設計了158F 07/26 23:17
a3221715: 賭博程度更高了159F 07/26 23:17
bladesinger: 新制如果你190抽出PU,恭喜你第二隻重新累計200抽160F 07/26 23:17
dinosd2: 檔案改新制是保極度非洲人,但是惹惱了中間那群70%玩家161F 07/26 23:17
chainstay120: 最大的問題就是檔案是雙PU,我之前就發生過一次我第162F 07/26 23:17
chainstay120: 一池PU抽到第200抽的時後才出,然後就用200PT去換第
chainstay120: 二池PU
dinosd2: 這樣子講比較快165F 07/26 23:17
andy0481: 無微課就是最標準的帶200抽進賭場的人 你看期望值表200166F 07/26 23:17
andy0481: 抽是什麼狀況XD
a37805: 其實算統計對玩家「個人」沒意義 對個人來說就只有168F 07/26 23:17
a37805: 歐非二選一 他把池子改這樣的話歐了沒差 但非了的
a37805: 懲罰直接變兩倍 這是feel的問題數學再會算也沒用
ssshleo: 對 機率變好 心情變差171F 07/26 23:17
nehi159: 極度非洲人也沒有保到吧 新舊都是400換2172F 07/26 23:18
super0949: 檔的抽卡邏輯就是用200來看 新制200期望值變低 就是爛173F 07/26 23:18
jorden0804: 上面那張曲線圖就很清楚了 舊的有75%可以200抽拿兩隻174F 07/26 23:18
DARUGU: 所以舊制我可以賭抽一井一,190抽A池抽到的話可以補10抽175F 07/26 23:18
arrenwu: 所以看起來是少了"第1池的努力可以在第2池繼續" 的感覺176F 07/26 23:18
DARUGU: 去換B池,新制要是190抽到就歸零會賭爛死吧177F 07/26 23:18
shlee: 舊制是你200抽內出a都是絕地大逆轉可以井b爽把2pu一起帶回178F 07/26 23:18
shlee: 家 新制是你200抽內出a了 官方還是有機率絕地大逆轉讓你3
shlee: 00-400才拿到雙pu
bladesinger: 他現在就是砍檔案一般玩家會消費的區間期望值,去補181F 07/26 23:18
bladesinger: 某些非洲人
chainstay120: 問題來了,金用河你能保證我抽卡的機率一定變好嗎?183F 07/26 23:18
chainstay120: 不行啊,操
ice76824: 不過你190抽,有50%的機率在290抽結束,不過一樣不爽185F 07/26 23:18
yellowhow: 保障一兩成的非洲人,然後去搞剩下的其他玩家186F 07/26 23:18
gunship: 抽一井一應該是大多數人抽兩池的期望值187F 07/26 23:18
Peurintesa: 反正這改制看不懂是要坑哪個課金區間的人去滿足另一邊188F 07/26 23:18
sinnerck1: 你就想180 190出的感覺會怎樣就好189F 07/26 23:18
arrenwu: 我還真沒想過「只帶200抽」進賭場這件事情 XD190F 07/26 23:18
Mentha: 你拿期望值是沒辦法說服我的191F 07/26 23:18
bladesinger: 然後再製造出新的非洲人,因為新的制度vs舊的是互有192F 07/26 23:18
bladesinger: 優劣
barry841120: 但對於極度非洲的 其實也沒有到改善很多吧?194F 07/26 23:18
yellowhow: 其中還包含重課玩家,真是神改動呢195F 07/26 23:18
jorden0804: 極度非洲還是400抽 根本沒差196F 07/26 23:19
Peurintesa: 問題是都過5年了把大家習慣的機制大改 怎麼可能不反彈197F 07/26 23:19
ssarc: 以前保底是200,現在保底是400198F 07/26 23:19
a3221715: 屬於 不改就沒事 改了反而玩家焦慮的情形199F 07/26 23:19
andy0481: 有個問題是 帶200抽進場 只要觸發100~200之間出貨的狀況200F 07/26 23:19
yellowhow: 有人算大概是這樣吧201F 07/26 23:19
yellowhow: https://pbs.twimg.com/media/HOKFXMCaAAAHUDh.jpg
[圖]
Mentha: 我就是那個常常拿400抽出來到今天才認真要退的203F 07/26 23:19
andy0481: 超過200抽的"課金抽" 不爽度是暴增的204F 07/26 23:19
Peurintesa: 就是要逼你改掉只帶200抽進賭場的習慣 可以這麼說205F 07/26 23:19
qsx889: 反正這改動大概只有利營運206F 07/26 23:19
Mentha: 你跟我說期望值,有沒有想過我這種常常400交出來的都不爽207F 07/26 23:19
weiyilan: 總力課長都說快跟不上抽卡了還搞這個利好超少數非洲人208F 07/26 23:19
gm79227922: 對大課有利209F 07/26 23:19
vivianqq30: 如果我過去不管是實際體驗或是預期都是抽1保1 那我看210F 07/26 23:19
vivianqq30: 到200抽以上才能雙pu的機率變高 那我肯定很賭爛
jorden0804: Y大那張圖就很清楚了212F 07/26 23:19
hamayuu: 這類遊戲月卡黨佔比最大,帶200左右正常啊= =213F 07/26 23:19
bladesinger: 我這樣說好了,檔案玩家習慣無井不下池,你只準備一214F 07/26 23:19
bladesinger: 井,抽一井一的期望值是75% 新制剩下55%
bladesinger: 這樣跟我說叫改進我不敢信啦
shlee: 期望值終究是期望值 我200抽內的第n抽出a了 要拿b的天花板217F 07/26 23:20
shlee: 就是200 結果新制變成我要拿b的天花板變成n+200
Mentha: 問題是在哪邊? 不要用數學計算去想個體抽東西的感受219F 07/26 23:20
chainstay120: 要改掉這個帶200抽進賭場的習慣可以啊,你每次FES中220F 07/26 23:20
chainstay120: 間的池老子都不抽了阿
gm79227922: 檔案石頭很少222F 07/26 23:20
hamayuu: 所以算期望的都忽略銀彈問題223F 07/26 23:20
WLR: 確定性被消失了,以前跑200M固定逃生門,現在逃生門隨機224F 07/26 23:20
qsx889: 池子還很臭225F 07/26 23:20
dinosd2: 極度非洲人不是400抽,是200抽都沒彩的人226F 07/26 23:20
weiyilan: 還沒算上一直抽要直接開專或是拿來洗禮物的227F 07/26 23:20
Peurintesa: 以新制來說期望值變成100~300的浮動值而不是準確的200228F 07/26 23:20
yellowhow: 就算手邊一定有400抽,但不會有人喜歡常常用到400抽229F 07/26 23:20
jorden0804: 對 抽卡根本不能用期望值去看 因為你要花錢230F 07/26 23:20
dinosd2: 不要說沒看過,一定有人靠北過231F 07/26 23:20
DARUGU: 新制的話,除非你運氣好到AB池100抽都不歪,不然感覺過10232F 07/26 23:20
DARUGU: 0後最好期望不要PU
StevenEXE: 問題是抽到的不一定是你想要的啊,200抽我好歹還能選234F 07/26 23:20
Peurintesa: 以前我想要兩隻我可以確定只準備200去賭 沒中就算了235F 07/26 23:21
kase09521: 這東西就心裡問題,數學上說虧大概用的那個AI忘記第10236F 07/26 23:21
kase09521: 0抽是50%了
jorden0804: 所以給你垃圾彩 你也開心喔238F 07/26 23:21
Mentha: 你自己原本的池子的機率都夠扯了 你不要以為我抽得少沒感239F 07/26 23:21
yellowhow: 輕課能負荷得大概就是200抽,多抽就得買比較貴的石投240F 07/26 23:21
dinosd2: 50%?笑死,神遊0.8%都會歪了241F 07/26 23:21
Mentha: 覺,你池子原本機率設計都很不友善了,靠井的機制勉強242F 07/26 23:21
arrenwu: 這篇期望值算的就是「雙PU池為師一定兩個都要抽出來」的243F 07/26 23:21
Peurintesa: 現在我想要兩隻 我不確定只帶200夠不夠賭了244F 07/26 23:21
arrenwu: 情況245F 07/26 23:21
Mentha: 維持住感受的問題,你現在還想更挑戰我感受的問題?246F 07/26 23:21
zseineo: 我現在比較好奇離散程度會不會更大,但條件好多喔好難算247F 07/26 23:21
andy0481: 主要體驗差距太大了 100~200變好 但這段玩家本來就會補248F 07/26 23:21
dinosd2: 有種小保改成90%出PU角再來談249F 07/26 23:21
andy0481: 到200 300~400也變好 但這段變好大家也已經不爽到極點250F 07/26 23:22
kase09521: 問題是玩家在你送的少的情況下注重的是穩定,談數學很251F 07/26 23:22
kase09521: 難說服人是蓋的比較好
weiyilan: 我是常備兩井  有送抽本來還會補100,現在不抽了253F 07/26 23:22
yellowhow: 所以這剝奪感跟肚爛感就會比較高點254F 07/26 23:22
hcastray: 以這款遊戲而言 多半是希望舊制抽一井一的玩家居多吧255F 07/26 23:22
arrenwu: 這篇討論的機制沒有「賭」的意涵,而是"要花多少石頭"256F 07/26 23:22
bladesinger: 問題現在檔案玩家的消費習慣是「我每次想抽只準備一257F 07/26 23:22
bladesinger: 井,保證拿到我一定要的PU 另一個有75%半買半送」
andy0481: 而這兩段的變好 是用200走人不多課金超級爽 換來的259F 07/26 23:22
StevenEXE: 等等,我再看一下,小保的那個有確定是那池的?260F 07/26 23:22
DARUGU: 100歪抽後繼續到190中PU清零會吐血吧261F 07/26 23:22
yellowhow: 那怕你抽完一整年是會省一成抽數262F 07/26 23:22
jorden0804: 更別說你還有區間舊的還贏新的 更沒說服力了263F 07/26 23:22
antonio019: 以前大部分人應該都是存200才下池 現在這制度強迫你賭264F 07/26 23:22
yellowhow: 但一來一成也沒多少,二來肚爛感會很高265F 07/26 23:22
chainstay120: 問題是蘭姐,抽卡這件事情講期望值沒用,這個是絕對266F 07/26 23:23
chainstay120: 理性在看的,抽卡還要考慮的是心情跟他媽的我有沒有
chainstay120: 那麼多錢砸在這個破遊戲上面
chainstay120: 現在大部分人都多開那麼多款遊戲,怎麼可能資源只砸
chainstay120: 在這家上面
kevin11951: 碎片的期望值呢?這遊戲主C都是S3起步的271F 07/26 23:23
andy0481: 沒 我覺得期望值其實有用 問題是這個期望值沒真的大贏XD272F 07/26 23:23
arrenwu: 是啦 這期望值確實沒有大贏 XDDD273F 07/26 23:24
bladesinger: 營運現在跟我說你保持舊的消費習慣,只有55%機率半買274F 07/26 23:24
bladesinger: 半送歐
weiyilan: 小巧思要大家算數學,就算你期望值或讓利有高一點點276F 07/26 23:24
bladesinger: 你猜我會不會賭爛?277F 07/26 23:24
andy0481: 對無微課 帶200抽進賭場的來說 這期望值輸到脫褲278F 07/26 23:24
weiyilan: 大家還是很不爽啦279F 07/26 23:24
shlee: 舊制我就算第200抽才剛好出a 這累積的200抽點數可以讓我直280F 07/26 23:24
shlee: 接把b換回家 所以只要1-200有出a 我要同時拿a+b的天花板就
shlee: 是200 新制我無論第N抽出a 我要同時拿a+b的天花板就是N+2
shlee: 00
uxy82: 既然數學上有利於玩家,相信檔案玩家不久就會感謝官方了吧284F 07/26 23:24
qsx889: 感受就賭爛了算一算也是賭爛285F 07/26 23:24
hamayuu: 短時間撞到300以上幾次就退了,誰跟你長期回歸286F 07/26 23:24
dinosd2: 中間玩家都是準備200抽,你現在要拉高成N+200,有種石頭287F 07/26 23:24
jorden0804: 自己抽下來抽一井一有幾次自己最清楚了288F 07/26 23:24
tooyahaya: 每次都交400抽的人新制反而多2次賭臉吧289F 07/26 23:24
pearnidca: 期望值有什麼用 遇到一次390就想退了290F 07/26 23:25
dinosd2: 多送一倍起跳,否則中間玩家一定跟你不爽291F 07/26 23:25
a3221715: 好歹200改150 畢竟不給換了292F 07/26 23:25
chainstay120: 沒阿,蘭姐的重點是討論期望值,問題是大部分人看的293F 07/26 23:25
chainstay120: 不是期望值而是這個改動影響到我原本的卡池規劃,而
chainstay120: 且就我前面講的,金用河你能保證新制之下我的抽卡機
chainstay120: 率一定比舊制好嗎,不行吧?
bladesinger: 我還是那句話,期望值抽數少10%那你不如天井直接改297F 07/26 23:25
weiyilan: 然後加賣碎片禮包,你缺的這塊我給你補了 :)298F 07/26 23:25
bladesinger: 180次天井,信不信落在新制的新倒楣鬼區間的玩家撞到299F 07/26 23:25
bladesinger: 兩次就退坑了
Peurintesa: 檔案抽S3要抽總共5隻+20碎片 S4再多抽2隻 大概是這樣301F 07/26 23:25
qwer338859: 對對對 非常好機率 最好不要改302F 07/26 23:25
shlee: 就是因為期望值根本也沒好多少 卻把原本你抽到a以後的天花303F 07/26 23:25
shlee: 板提高了才讓人不爽
bladesinger: 搞什麼小巧思305F 07/26 23:25
arrenwu: @andy0481 喔 我好像懂200抽的意思了 所以對200抽玩家306F 07/26 23:25
Mentha: 我撞了超過4次的400,我還是有課月卡的307F 07/26 23:25
Cagesong: 對呀 180/192不也跟跑模擬近似= =308F 07/26 23:25
believefate: 玩檔案送數學教學 賺爛了 宇宙神遊309F 07/26 23:25
arrenwu: 來說,期望值不是重點,重點在於風險?310F 07/26 23:25
tooyahaya: 就因為不真是每次都400抽才會變成抽1井1是主力311F 07/26 23:25
Mentha: 現在對於我來說這跟直接捅我一刀差不多312F 07/26 23:25
pearnidca: 抽數沒下調也沒有小保加速 然後能偷的碎片也沒了313F 07/26 23:25
Peurintesa: 以抽超過5隻就會比舊制虧來說 那兩包禮包賣的是真TM準314F 07/26 23:25
andy0481: 對 因為200抽可能是無微課輕鬆負擔的 但超過200要多課金315F 07/26 23:25
hcastray: 新制最後玩家的心情就會跟米遊玩家一樣 小保歪涼一截316F 07/26 23:25
jorden0804: 當你發現幾乎每次都是抽一井一 現在跟你說沒了 才會燒317F 07/26 23:26
inte629l: 少一項(1-p)^199 * p * N2? 不過此時N2=0也沒差就是XD318F 07/26 23:26
arrenwu: 喔喔喔 那我想的方向還真是錯得離譜319F 07/26 23:26
andy0481: 而這多課金的不爽體驗是拿不回來的320F 07/26 23:26
yellowhow: 對只有兩百抽,但希望兩隻都有的玩家來說是虧炸的321F 07/26 23:26
super0949: 對 就是192>180的利比不上要抽到300-400的風險322F 07/26 23:26
kase09521: 帶兩百抽進賭場滿意的出來的機率的確是變低了,所以說323F 07/26 23:26
kase09521: 讓利也不對
Peurintesa: 哀 愈討論愈覺得就是已經精算完畢了325F 07/26 23:26
fairymomo: 一井跟兩井下池心態有差 對阿326F 07/26 23:26
WLR: 遊戲公司知道玩家會壓多少籌碼,改這個只是想逼玩家多花錢327F 07/26 23:26
weiyilan: 米也是準備大保在抽的啦,但是檔這個大保是雙PU共400抽328F 07/26 23:26
yellowhow: 當然要說是你自己期望太高又不多準備一井,可是不是每329F 07/26 23:26
tooyahaya: 你真的每次400抽這反而是給你救濟,你400抽全部400都330F 07/26 23:26
tooyahaya: 是賭0.7%
yellowhow: 人都希望自己都抽到這麼多阿 :D332F 07/26 23:26
zseineo: 期望值是種信仰 畢竟200抽這種小樣本(333F 07/26 23:27
Mentha: 臉黑的人說真的感受是你是想讓我更多次400抽?334F 07/26 23:27
fairymomo: 而且會這樣改肯定是沒事就監督各類玩家的抽抽數335F 07/26 23:27
qsx889: 就說了只改善成營運有利336F 07/26 23:27
dinosd2: 有人說啦,米頂多單PU,檔案每次都雙PU池的337F 07/26 23:27
bladesinger: 所以我就說是朝三暮四阿,砍200抽預算的肉去補400抽338F 07/26 23:27
bladesinger: 的倒楣鬼
tooyahaya: 這刀是砍向200抽入場的340F 07/26 23:27
Mentha: 那個400抽的倒楣鬼現在超絕不爽耶341F 07/26 23:27
yellowhow: 他抄了米池、但是井比米大、抽比米貴、PU數比米多342F 07/26 23:27
antonio019: 米池就是 你只要非一次公司就賺爛343F 07/26 23:27
Mentha: 你連偶爾讓我不400抽的機率都沒了你知道嗎344F 07/26 23:28
bladesinger: 你一般玩家固定只扔200抽抽一井一的小確幸被大砍一刀345F 07/26 23:28
chainstay120: 蘭姐你知道新制舊制的差別嗎?346F 07/26 23:28
chainstay120: 舊制:190抽出貨第一池PU,保底PT不會消失,再補10
chainstay120: 抽就能上200PT把第二池PU換出來
chainstay120: 新制:完全沒有PT,你190抽出貨第一池PU會把保底累
chainstay120: 積全部重置,完全沒辦法再補10抽拿第二池PU出來
ice76824: 400抽的地獄倒楣鬼反而沒啥影響351F 07/26 23:28
yellowhow: PU率也比米低352F 07/26 23:28
Peurintesa: 拿抽一井一的體驗去換400 0PU的倒楣鬼體驗353F 07/26 23:28
chainstay120: 問題是檔案就是很常發生180、190、200才出貨這種破354F 07/26 23:28
chainstay120: 爛事情
bladesinger: 去補那些400抽的倒楣鬼可能提早到300抽出貨356F 07/26 23:28
Rain0224: 其實就算新制有稍微好那麼一點點,但問題是這種微不足道357F 07/26 23:28
weiyilan: 有人會說你說不定10抽就出,可以再抽100賭50%阿358F 07/26 23:28
Rain0224: 的提升不會有拉新人的效果,反而會因為影響玩家的心情,359F 07/26 23:28
Rain0224: 而有逼退玩家的反效果
Peurintesa: 然後課長想S4得7隻會比舊制虧 所以補兩2包碎片禮包喔361F 07/26 23:28
hamayuu: 還沒有累進機率?362F 07/26 23:28
ice76824: 反過來說可能10抽就中,然後靠小保110抽畢業 (X)363F 07/26 23:28
weiyilan: 只是沒出就要變成210抽囉364F 07/26 23:29
a3221715: 0彩玩家賺了 100抽有5成機率365F 07/26 23:29
dinosd2: 前陣子的便利屋68禮服池,我就200抽才出其中一個PU角366F 07/26 23:29
shlee: 反正就是官方不給你200抽內抽中a就算賭贏 絕地大逆轉補到367F 07/26 23:29
shlee: 200就能回家了 要你再繼續跟他賭下去
RDcat: 準備200抽的是大多數無課每日勤勉玩家,不能用400抽當標準369F 07/26 23:29
Mentha: 我已經好多次超過200想著這次沒這麼衰啦370F 07/26 23:29
yellowhow: 沒有ㄛ371F 07/26 23:29
dinosd2: 照新制的話我就只能帶回一隻PU角而已372F 07/26 23:29
Mentha: 到了380抽還在想我這次真的沒那麼衰啦373F 07/26 23:29
tooyahaya: 重點在於誰得,5.5年的遊戲動卡池除非是全面優化不然374F 07/26 23:29
tooyahaya: 就是想死
Mentha: 這營運到底是看著我崩潰在尻槍的是不是376F 07/26 23:30
YamatoAl: 新制也會讓進到190的機率降低 先拿已經190當前提也不對377F 07/26 23:30
weiyilan: 就真的不想讓你無課爽了,乖乖給我付錢,想升星去買禮包378F 07/26 23:30
yellowhow: 其實他只要稍微提高點抽率或者改小一點井數379F 07/26 23:30
bladesinger: 只能說這個改動就是在玩家信任感上放火380F 07/26 23:30
yellowhow: 那就是皆大歡喜,但他不改381F 07/26 23:30
ice76824: 你新制有50%的機會在100抽就中了382F 07/26 23:30
dinosd2: 所以你看FGO現在笑的多爽?還沒出手就有人自爆了383F 07/26 23:30
Rain0224: 玩家抽卡是感性上衝動的決策,而不是理性的計算384F 07/26 23:30
luke06: 他現在就是你數學算出來其實比較便宜但你抽卡觀感變差385F 07/26 23:30
Mentha: 50%? 你知道在真非洲人眼裡50%是一種嘲諷嗎386F 07/26 23:30
andy0481: 50%機會100抽中 可又有50%機會讓你直奔300抽387F 07/26 23:30
ice76824: 這東西現在是營運要給玩家有安全感388F 07/26 23:31
dinosd2: 50%機率?我剛剛都講FGO的0.8%都可能歪了389F 07/26 23:31
e3633577: 互有優劣=改爛,就這麼簡單390F 07/26 23:31
luke06: 因為它加了那條會清空機制把原本有的東西沒收了391F 07/26 23:31
weiyilan: 你對那種米池連歪破10次的人說50%?392F 07/26 23:31
andy0481: 而這個多噴出來的100抽 是200抽進賭場的人超級不爽點393F 07/26 23:31
yellowhow: 但你也有50%不中,再加上190時自己抽到394F 07/26 23:31
ice76824: 不是單純算數上的東西395F 07/26 23:31
yellowhow: 恭喜你要兩PU至少要290瞜396F 07/26 23:31
bladesinger: 我檔案生涯至少三次極限海底撈月(190抽後出貨抽一井397F 07/26 23:31
luke06: 這直接造成了你感覺自己被剝奪了不管最後數學長怎樣398F 07/26 23:32
dinosd2: 檔案如果新舊制併走的話,大家還不會這麼不爽399F 07/26 23:32
bladesinger: 一,新制我可能就要補到390抽了 呵呵400F 07/26 23:32
uxy82: 看起來檔案很喜歡篩選粉絲401F 07/26 23:32
DARUGU: 所以風險變高啦,以前有井就可以入池賭一把,改過後可能402F 07/26 23:32
DARUGU: 還要多準備,除非運氣真的很好,不然只能鎖定一隻角色,
DARUGU: 可是檔案又常常出多角色池
bladesinger: 互有優劣=改爛,就這麼簡單 這句話我完全同意405F 07/26 23:32
Rain0224: 這更糟的還不是讓玩家心情變差,而是就算收回決策不改了406F 07/26 23:32
Rain0224: ,玩家的信任也不會回來了,而且還會逼玩家之後更多的用
andy0481: 對 多準備=課金補抽=超不爽 這就是底層問題408F 07/26 23:32
Rain0224: 炎上來逼廠商把決策收回409F 07/26 23:32
shlee: 因為這數學上也終究是機率的期望值而已 我已經抽中1Pu了410F 07/26 23:32
shlee: 原本200抽的天花板就在那邊 我為什麼要跟你官方繼續賭下一
shlee: 個200抽 今天玩家會不爽就是賭輸一次代價太大了 無論是$$
shlee: 上還是心情上
YamatoAl: 不如別改這我也同意414F 07/26 23:32
believefate: 就不想讓你無課過太爽 就這麼簡單415F 07/26 23:32
qsx889: 那就更無課唄416F 07/26 23:33
r901700216: 意思是190才中 原本可以+10抽一保一變成要+100~200嗎417F 07/26 23:33
kase09521: 舊制190出貨的機率跟新制190出貨的機率完全不一樣啊,418F 07/26 23:33
kase09521: 怎麼這樣算
weiyilan: 舊制有過到快300才出,另一隻換,那也不用抽到400420F 07/26 23:33
WLR: 影響最大的是心情,過往的成功在未來是失敗,你被重新定義421F 07/26 23:33
zseineo: 因為這不是算術問題 是觀感問題w422F 07/26 23:33
weiyilan: 但在新制我一定要抽到300賭50%甚至400才能拿,有毛病?423F 07/26 23:33
g0428168: 互有優劣就是爛  都五年半的遊戲了  要改就該全面優424F 07/26 23:33
zseineo: 而抽卡87%的玩家也不是算了才抽的425F 07/26 23:33
dinosd2: 舊制190出1PU 補10抽保第二PU 新制你只有那一PU426F 07/26 23:34
bladesinger: 舊制190抽出貨你捕到200可井另一隻427F 07/26 23:34
bladesinger: 新制190抽出貨=累積歸零,你第二隻從0開始努力吧,運
bladesinger: 氣不好就190+200=390
wommow: 190才出會吐430F 07/26 23:34
bladesinger: 互有優劣就是改爛,不需要解釋更多了431F 07/26 23:34
DARUGU: 新制當你第一次100抽歪掉後,後面越接近200抽就越虧432F 07/26 23:34
weiyilan: 當然可以說提早出,問題是哪來那麼多提早433F 07/26 23:34
jorden0804: 互有優劣就是爛434F 07/26 23:34
dinosd2: 不要跟我講賭100抽的50%,我講過很多次了,神遊PU角的機435F 07/26 23:34
vivianqq30: 真的很多前提要考慮 200抽入場跟存石習慣 每三個月的436F 07/26 23:34
linceass: 該吃飽還是吃飽437F 07/26 23:34
vivianqq30: 限定跟FES必定玩家全體入場至少抽4pu 新制完全比不上438F 07/26 23:34
vivianqq30: 舊制的安全感
jorden0804: 真的 抽卡哪會考慮歐洲的情況 那這樣我每次都一抽出貨440F 07/26 23:34
dinosd2: 率0.8%都會歪,你50%是想笑死人嗎441F 07/26 23:34
DARUGU: 因為新制中PU會重製點數442F 07/26 23:35
dog29635841: 玩家虧得是風險 舊制玩家只要兩百抽內賭到那0.7%就443F 07/26 23:35
dog29635841: 贏了 新制就只贏在100抽那當下從0.7變50而已
gunship: 第100抽那個50%決定你是天堂還是地獄445F 07/26 23:36
gunship: 官方不惜讓收入減少也要讓玩家體驗心跳加速的瞬間
bladesinger: 新制就只是拿舊制度下的福利補償舊制度下的地獄倒楣447F 07/26 23:36
bladesinger: 鬼罷了
gunship: 真是用心良苦449F 07/26 23:36
firewater899: 50%感覺沒卵用,會中的就會中 沒中就沒中450F 07/26 23:36
bladesinger: 搞到所有人都不爽也很厲害了451F 07/26 23:37
Rain0224: 人在本質上就是厭惡損失的生物,即使贏了的獎賞更多452F 07/26 23:37
diplomaMill: 還有一個問題,井的時候不算抽,所以200抽一井一其453F 07/26 23:37
diplomaMill: 實是200抽+額外一個角色
diplomaMill: 新制就算你兩次都沒歪,那也是200抽,少了一抽
shlee: 而且舊制你累積的1-200點數是有意義的 新制的一點意義都沒456F 07/26 23:37
shlee: 有 就是個單純的計數器
jorden0804: 50%真的不用騙了 版上多少人米池小保連歪458F 07/26 23:37
dinosd2: 就算今天官方宣佈50%拉高到90%,大家還是會怕啦459F 07/26 23:37
yellowhow: 這東西就見仁見智,反正只想要一位的沒影響太多460F 07/26 23:37
yellowhow: 甚至能省不少
Rain0224: 不直觀的讓利到頭來對玩家而言,跟砍我一刀是沒兩樣的462F 07/26 23:37
yellowhow: 兩位都要的,請多買石準備好400抽463F 07/26 23:37
bladesinger: FES你只想要一位?XD 檔案的消費習慣都靠FES賺的464F 07/26 23:37
andy0481: 50%就算中了也爽不到哪去 因為下個50%沒中要直奔300抽欸465F 07/26 23:38
yellowhow: 長期下來你也會省的!  不要太難過!466F 07/26 23:38
zseineo: 要體驗心跳瞬間加速只要引入彈射世界的抽卡動畫就好了(X467F 07/26 23:38
bladesinger: 長期下來玩家都退坑啦XD468F 07/26 23:38
weiyilan: 對  你本來200拿下50%機率要超過200了469F 07/26 23:38
dinosd2: 營運是忘記還是不曉得他們家的池是雙PU?470F 07/26 23:39
bladesinger: 不敢舉辦線下你說他們是不懂還是壞?XDDD471F 07/26 23:39
dinosd2: 我看了很多講法,這抽制都是單PU在玩的472F 07/26 23:39
hamayuu: 我說新碎片禮包解釋一切 有沒有懂的473F 07/26 23:39
dinosd2: 對雙PU來說幾乎是不利於玩家的474F 07/26 23:39
aibohanase: 而且舊制度下你很非還可以抽到250抽抽出其中一隻 再475F 07/26 23:40
aibohanase: 回去選沒出的那一隻 新的在第200抽就要決定保哪隻
dog29635841: 搞這齣真是讓人安心退坑了477F 07/26 23:40
yellowhow: 就你每次都是準備400抽的,那你會賺到478F 07/26 23:41
DARUGU: 單pu沒差,了不起吃井而已,可是雙pu就沒辦法賭抽一井一479F 07/26 23:41
DARUGU: 了
antonio019: 檔案雙PU都是當期限定新角 多數玩家都會兩個都收吧481F 07/26 23:41
dinosd2: 已經有人整理機率了,舊制保雙PU機率是75%,新制只剩56%482F 07/26 23:41
yellowhow: 但你只準備200會虧、抽到1000抽也會虧483F 07/26 23:41
andy0481: 跟單雙PU沒差 重點還是200免費帶1這點超大優勢被拔484F 07/26 23:42
kf21517: 我相信檔案玩家還是會邊罵邊玩的485F 07/26 23:42
dinosd2: 準備200抽的前提下486F 07/26 23:42
DARUGU: 我當初鐵道雙子剛好200抽中PU,順便把另一隻換出來,要是487F 07/26 23:42
DARUGU: 新制的話就不能這樣搞了
DARUGU: 新制的話,我就要準備下一個100、200了
dinosd2: 就是N+200啊,玩家準備的抽數被拉高了490F 07/26 23:44
chainstay120: 準備抽數拉高沒問題啊,FES到FES之間的池都會被放掉491F 07/26 23:46
chainstay120: 阿,當然課長最大有花錢可以讓遊戲繼續活下去,不過
chainstay120: 如果想要持續登入數據的話就把無課微課小課氣走沒關
chainstay120: 係啊
shlee: 舊制就是你1-200只要有出其中一個pu 天花板就是鎖死在200495F 07/26 23:46
shlee: 了 即使是200才出也一樣 因為另一個pu用的是累積的200抽點
shlee: 數換回來 不用考慮什麼期望值 新制管你幾抽才出 天花板就
shlee: 是N+200 還要去祈禱看看期望值發揮作用不會吃下一個200
Tomberd: 新制就是讓你分開,這點對想都抽出的會虧499F 07/26 23:46
dinosd2: 現在就是為了避免極度非洲人,去搞爆了中間玩家啊500F 07/26 23:47
shlee: 如果只是想減少極端值 何必去動這200的兌換機制 講白了就501F 07/26 23:49
shlee: 是拿這個當藉口 去砍掉最多人常爽用的抽1井1而已 整體期望
shlee: 值甚至也沒好多少
DARUGU: 這樣無課微課的只有備戰FES池並祈禱可以歪別隻了,更別說504F 07/26 23:50
DARUGU: 限定池的還歪不到= =
WLR: 改這個當然是逼最大群體多花錢,玩家過往掏多少籌碼它都知道506F 07/26 23:54
gm3252: 今晚真的是最像老師的一次,泳裝生放卻都在學術探討507F 07/26 23:57
a3221715: 幹 一本好書終於實裝新衣了 結果搞這齣508F 07/27 00:08
leo255112: ???????  看不懂509F 07/27 00:10
girafa: 數學系教授?謝謝您510F 07/27 00:10
lolicon: 欸阿蘭怎麼也淌這池水了XD511F 07/27 00:16
ter2788: 前提你得保證 那個機率沒有其他變因512F 07/27 00:18
ter2788: 你以為的0.7跟實際的0.7可能根本不是一個概念
Dheroblood: 前面都花時間和錢了 後面你捨得放棄嗎?514F 07/27 00:33
shiki1988: 算的這麼精準是要怎麼讓釣魚仔吹米池515F 07/27 00:40
qaz223gy: 期望值好一點 但是體感下降516F 07/27 00:49
qaz223gy: 抽一井一的期望值大幅下降
kimokimocom: 推認真計算 不過建議第三行 "統一先抽第一池[在抽第518F 07/27 00:57
kimokimocom: 二池" 改成
kimokimocom: "再"抽第二池
已修正 :D
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 07/27/2026 01:01:50
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