※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-08-06 08:09:21
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [蔚藍] 新制追第二隻PU真的更痛苦嗎?
時間 Thu Aug 6 01:57:46 2026
前言。
身為數學老師(是的,這是我的職業),我一直感到可惜的地方就是,
許多人對於數學的印象僅止於國高中痛苦的考試回憶,
從而忽略了數學本身就只是個解決問題的工具。
討厭數學考試,從而導致討厭數學思考,是相當令人惋惜的。
以下正文。
感性與理性是能並存的。
說到底,覺得舊制比較好的玩家,不就是在心裡比較之後,覺得舊制比較好嗎?
評判的過程中依然有「理性」、「計算」的成分。
也就是說,人人都是數學老師(?)
我拿前幾天剛好有人在版上發的文來舉例。
事情是這樣的,齁樓夢裡面有個小遊戲,
先抽一張撲克牌,你要猜測下一張比他大還小;
姑且排除平手狀況(或者說我們當成平手重抽一次)
該發文者表示,每次出Q猜小,結果出K就會很幹,怎麼調適。
當然,Q後面接K這個事件必定會導致不爽,即便理性層面知道這個事件有低機率發生,
不代表發生之後不會不爽。
那麼,請問你會選擇下次看到Q的時候選大嗎?
或者這樣,我提供你一個新方案:
看到Q,並不總是猜小,而是有1/12的機率選大。
原先的方案,遇到Q接K必輸,
我的新方案,有機會全贏喔?
我相信沒人會這樣幹--好吧,也許薛喜或羅傑會--畢竟不爽歸不爽,
正常人還是會選擇勝率最高的方案走,
即便這個方案遇到Q接K必定讓人生氣,對吧?
對我來說,檔案新舊制抽卡就類似如此。
就算199抽出貨,「感覺」很虧,心裡會很啊砸,
感性帶來的不爽是真實的, (就像三蘿喜歡王國也是真實的
但理性依然可以告訴我,即便再賭爛,重返舊制懷抱也只是更爛。
(雖然玩家根本沒得選擇,ㄏ)
那麼對我而言,就沒有批評新制的空間,如果新制抽爛了,那就該平行比較抽爛的舊制,
如果舊制神抽了,那也該平行比較新制的神抽,
如果舊制神抽了,那也該平行比較新制的神抽,
拿舊制的最棒的結果去比新制偏爛的結果,這樣上駟對下駟,有失公允,對吧?
數學本來就是解決問題的工具罷了,不需要拿什麼數學老師當諷刺詞,
因為你我都必然在或多或少使用了這套工具(是的,比大小本身也是一種數學)
如果一昧的「覺得」,
不就像是「一公斤的棉花怎麼會跟一公斤的鐵一樣重」的那張哏圖一樣嗎?
我由衷希望,數學是可以內化到每一個人心中,也許不是每個人都擅長,
但可以讓大家不再抗拒。
至於我現在帶的體育班,拜託可以重新回去讀國小數學嗎......
--
莫聽穿林打葉聲,何妨吟嘯且徐行。
竹杖芒鞋輕勝馬,誰怕?一蓑煙雨任平生。
料峭春風吹酒醒,微冷,山頭斜照卻相迎。
回首向來蕭瑟處,歸去,也無風雨也無晴。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.90.157 (臺灣)
※ 作者: nahsnib 2026-08-06 01:57:46
※ 文章代碼(AID): #1gStcTl8 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785952669.A.BC8.html
→ : 小保就是個垃圾要算數當下就是糞池了舊池有舊池好1F 08/06 02:04
我就覺得很可惜,為什麼算數學就是爛呢,唉推 : 數學之所以難學就是這樣 很多箱當然都並非想當然2F 08/06 02:04
※ 編輯: nahsnib (61.58.90.157 臺灣), 08/06/2026 02:05:08→ : 不就心裡有鬼才搞得要算數 笑死真的當人是傻子3F 08/06 02:06
推 : 啊不就這次螃蟹大戰 55%出拳頭結果對面出布 ww4F 08/06 02:07
推 : 螃蟹大戰要看 最高勝率跟風險最小的邏輯不一樣5F 08/06 02:08
→ : 我是覺得啦 連期望值跟機率是不同概念都能搞混而且6F 08/06 02:09
→ : 說了還聽不懂的 那也沒辦法讓他們懂了
→ : 說了還聽不懂的 那也沒辦法讓他們懂了
推 : 你沒發現吵架的連比較標的都沒統一嗎8F 08/06 02:09
→ : 比方剪刀勝率15趴 代表你出石頭85趴不會輸9F 08/06 02:10
→ : 一邊在說如果中的這抽在就制就怎樣怎樣 一邊在說你舊制10F 08/06 02:11
→ : 只會吃井別做夢了 你覺得要怎麼互相理解
→ : 只會吃井別做夢了 你覺得要怎麼互相理解
→ : 反正窩小保連歪三次 我新制黑12F 08/06 02:11
→ : 而且算數學的把別人都當白癡才是問題 你覺得吵的全是數13F 08/06 02:12
→ : 學算不明白的嗎
→ : 我可以肯定選擇感性的大部分都理解數學家的意思 但是數
→ : 學家根本沒打算理解另一邊
→ : 學算不明白的嗎
→ : 我可以肯定選擇感性的大部分都理解數學家的意思 但是數
→ : 學家根本沒打算理解另一邊
推 : 就 小保歪的那瞬間只會覺得幹 後面補出只好覺得虧大惹17F 08/06 02:15
→ : 阿你說不是補了你四十抽 對啊 然後呢 我還是輸家阿
→ : 阿你說不是補了你四十抽 對啊 然後呢 我還是輸家阿
推 : 但平手也會扣血 不輸雖然會加分血條也變少 那個策略19F 08/06 02:17
→ : 會有大量的平手
→ : 會有大量的平手
→ : 搞那麼複雜 拿信仰去祭天 可能金Pd很想讓大家去算數學21F 08/06 02:17
推 : 話說螃蟹大戰其實打Normal4就好,挑戰關獎勵沒比較好22F 08/06 02:19
→ : 同樣調整 讓玩家好懂 吹佛心公司的方法一堆 選最爛的23F 08/06 02:19
→ : 就是這個讓利沒大到讓一些人願意下第2池凹 如果你不是大24F 08/06 02:19
→ : 保出那就是100%虧一隻 但是這牽扯到風險喜好的問題
→ : 然後數學家覺得有利就是爽抽爆
→ : 反正我知道等等又會有數學家說風險喜好無法量化可以忽略
→ : 了
→ : 保出那就是100%虧一隻 但是這牽扯到風險喜好的問題
→ : 然後數學家覺得有利就是爽抽爆
→ : 反正我知道等等又會有數學家說風險喜好無法量化可以忽略
→ : 了
推 : 原PO這篇在說不需要拿什麼數學老師當諷刺詞,然後推文29F 08/06 02:21
推 : 其實我不知道要理解什麼 不爽不要玩是大絕也是真理30F 08/06 02:22
→ : 是啊,到最後真的就不爽不要玩,不玩的最大31F 08/06 02:22
→ : 像我早就不玩了 你不爽也應該早點退出懲罰金總監32F 08/06 02:22
→ : 沒諷刺 就是代指兩邊而已 你要說舊制擁護者和新制擁護者33F 08/06 02:23
→ : 也行
→ : 也行
推 : 真.老師 給推35F 08/06 02:27
→ : 是說撇開算數學,新制要雙pu就是要賭兩次
→ : 但我只想花200賭一次就好
→ : 是說撇開算數學,新制要雙pu就是要賭兩次
→ : 但我只想花200賭一次就好
噓 : 玩遊戲是看爽的 誰跟你算數學38F 08/06 02:29
推 : 你覺得是賭兩次跟賭一次的差別 但舊制所謂的賭一次39F 08/06 02:29
→ : 的沉沒成本就是這個第一次到底什麼時候來
→ : 的沉沒成本就是這個第一次到底什麼時候來
推 : 舊制厲害在這個第一次越晚來(除200以外)玩家反而越41F 08/06 02:39
→ : 開心
→ : 「覺得」自己賺了 可以抽一井一
→ : 開心
→ : 「覺得」自己賺了 可以抽一井一
推 : 齁樓夢那個比大小勝負很快 Q後面出K真的非常幹44F 08/06 02:40
→ : 不管它期望值有沒有贏 但他在抽卡設計上是不會讓人45F 08/06 02:40
→ : 太痛苦
→ : 太痛苦
推 : 你就會回到那個凹對子的地方47F 08/06 02:41
推 : 這是忽略25%200抽0 很痛苦的玩家 去放大10%晚來很爽的48F 08/06 02:42
→ : 其實也不用管什麼時候來第一次49F 08/06 02:43
→ : 反正預算就是200,有中很好 沒中也沒差
→ : 反正預算就是200,有中很好 沒中也沒差
推 : 但因為大家都下過很多次池 都記住了這種晚來反而爽51F 08/06 02:44
→ : 的感覺 你現在把這個正回饋機制拔掉 大家越往後就
→ : 越痛苦 才會變現在很多人不爽的局面
→ : 你一開始沒有給就算了 但你給了五年 玩家也記住五
→ : 年 大腦的回饋機制早就定型了 用什麼數學都沒有自
→ : 己記憶感來的清楚
→ : 的感覺 你現在把這個正回饋機制拔掉 大家越往後就
→ : 越痛苦 才會變現在很多人不爽的局面
→ : 你一開始沒有給就算了 但你給了五年 玩家也記住五
→ : 年 大腦的回饋機制早就定型了 用什麼數學都沒有自
→ : 己記憶感來的清楚
推 : 但晚來海底撈月的情況事實上就是抽那麼多次天井的少數57F 08/06 02:45
→ : 狀況
→ : 200中0還比晚來中1多
→ : 所以就很弔詭 抓著明明過去也是少數情境的情況在批判
→ : 狀況
→ : 200中0還比晚來中1多
→ : 所以就很弔詭 抓著明明過去也是少數情境的情況在批判
→ : 這個嘛 我想打牌時 大家應該都對自己胡大牌那把比61F 08/06 02:47
→ : 較有印象 你如果胡個九蓮寶燈 能記到80歲 平胡的局
→ : 早就忘了
→ : 人類的記憶就是這麼神奇
→ : 較有印象 你如果胡個九蓮寶燈 能記到80歲 平胡的局
→ : 早就忘了
→ : 人類的記憶就是這麼神奇
→ : 我也抽了五年 我知道的是不管我要一隻還是兩隻都要預備65F 08/06 02:48
→ : 除非現在檔案有辦法發明一個機器把大家抽一井一的記66F 08/06 02:48
→ : 憶消除 不然用數學是蓋不過去的
→ : 憶消除 不然用數學是蓋不過去的
→ : 天井 而且200中0的發生率還不算少的 4次就1次 但平常68F 08/06 02:49
→ : 但是以前海底撈月真的很爽啊69F 08/06 02:49
→ : 哪會常態保有48000石70F 08/06 02:49
→ : 可能只有偏少數極理性的人能理解 但大部份人都是感71F 08/06 02:49
→ : 性大於理性 玩手游更是以感性為主
→ : 性大於理性 玩手游更是以感性為主
→ : 認真說 前50抽爽歐直接井都不井了也比晚來中1還多次73F 08/06 02:50
→ : 除非你是新人 不然新制只要你慘一次就好靠邀為何要74F 08/06 02:50
→ : 改抽卡
→ : 改抽卡
→ : 歐的比晚來中1多次也忘了 還能怎樣去講76F 08/06 02:50
→ : 對 新制會讓前面的機率提升 但大家能感覺到嗎 不會77F 08/06 02:51
→ : 呀 會覺得我本來就這麼歐而已
→ : 然後新制小保一歪就想起抽一井一 大部分人是這樣
→ : 呀 會覺得我本來就這麼歐而已
→ : 然後新制小保一歪就想起抽一井一 大部分人是這樣
推 : 而新制第一隻抽到後 還要考慮到底要不要第二隻 不80F 08/06 02:52
→ : 像以前可以直接無腦抽一井一
→ : 像以前可以直接無腦抽一井一
推 : 不管新舊制因為根本還沒到觸發點 前50抽出貨有整整30%82F 08/06 02:53
推 : 要看數學我玩抽卡手遊幹嘛83F 08/06 02:53
→ : 人 但舊制晚來中10% 新制更是只有5% 歐的都忘了只記得84F 08/06 02:53
→ : 自己非 聳肩
→ : 自己非 聳肩
推 : 但你不會每次都是那30% 總有抽到後面的時候 這時候86F 08/06 02:54
→ : 死去的記憶就會開始攻擊你
→ : 死去的記憶就會開始攻擊你
→ : 米池小保歪已經很幹了 碧池歪的幹意是米池的數倍88F 08/06 02:54
→ : 一個讓利的制度讓玩家感覺不到優點 只能感覺缺點89F 08/06 02:55
→ : 那就真的很神秘了 不知道為何要硬推
→ : 那就真的很神秘了 不知道為何要硬推
→ : 比較標準不一樣就在這啊 舊制就是投200以上直到第一張91F 08/06 02:55
→ : 我真的越看越抽象 一直說感性是在求官方用你會爽但92F 08/06 02:55
→ : 讓利又被罵翻 真的有公司喜歡這樣(?93F 08/06 02:55
→ : 對你不利的池子騙你嗎94F 08/06 02:55
→ : 出然後除以2平均抽數 新制是先抽到第一張才抽第二張95F 08/06 02:55
→ : 所以?歐洲過也非洲過沒錯啊 每個Fes都要面對兩次小保596F 08/06 02:56
→ : 050體驗更爛難道有錯嗎
→ : 050體驗更爛難道有錯嗎
→ : 就是一個要先投入一大堆 另一個是照次加上去98F 08/06 02:56
→ : 你算那些沒用的 現在癥結點就在大部分人都只剩下抽99F 08/06 02:57
→ : 一井一的印象了= = 所以除非端出一個比抽一井一強的
→ : 制度 那不然怎麼改都會被罵你信不信
→ : 一井一的印象了= = 所以除非端出一個比抽一井一強的
→ : 制度 那不然怎麼改都會被罵你信不信
→ : 問題就在這啊 你覺得賭兩次爛的原因是因為你不覺得102F 08/06 02:57
→ : 要賭到一次抽的沉沒成本會飆高
→ : 可是天井制詬病的點就是這個第一張要出得來啊
→ : 要賭到一次抽的沉沒成本會飆高
→ : 可是天井制詬病的點就是這個第一張要出得來啊
→ : 不是哦 因為現在印象只剩下抽一井一 所以在大多數105F 08/06 02:58
→ : 玩家心中沉沒成本是很低的
→ : 玩家心中沉沒成本是很低的
→ : 不是 是你的前提是抽不到 還是你要想想看今天如果你抽到107F 08/06 02:59
→ : 了怎樣會比較有利
→ : 了怎樣會比較有利
推 : 舊制還有一個爽點 如果你100抽到第一隻 後面的100109F 08/06 02:59
→ : 如果抽到另一個PU真的爽到不行 井還可以拿來補神名
→ : 如果抽到另一個PU真的爽到不行 井還可以拿來補神名
→ : 省掉的成本又不能完全替換成小保歪掉的痛苦或下第二池的111F 08/06 03:00
→ : 動力
→ : 動力
→ : 解釋過了 天井卡了一個硬性200造成玩家無井不下池113F 08/06 03:00
→ : 你看109樓講的這種狀況實際上不常見對吧?114F 08/06 03:00
→ : 但就跟胡了九蓮寶燈一樣 出來一次 就一直記著舊制
→ : 很爽
→ : 所以除非你能把大家對於抽舊制的爽感正回饋多巴胺機
→ : 制清除 不然就剩下這種印象了
→ : 但就跟胡了九蓮寶燈一樣 出來一次 就一直記著舊制
→ : 很爽
→ : 所以除非你能把大家對於抽舊制的爽感正回饋多巴胺機
→ : 制清除 不然就剩下這種印象了
→ : 你的如果抽得到就直接把天井制最難的點當條件機率的119F 08/06 03:01
→ : 前置條件了
→ : 前置條件了
→ : 但是抽一井一機率也有75% 新制只是比較省 不要講的好像121F 08/06 03:02
→ : 舊制中獎率遠低於新制
→ : 舊制中獎率遠低於新制
→ : 不是難不難的問題 就是大家都有遇過這種很爽的情況123F 08/06 03:02
→ : 例如109樓那種
→ : 然後會用這種情況 去對比之後每一次抽的新制你懂嗎
→ : ?
→ : 例如109樓那種
→ : 然後會用這種情況 去對比之後每一次抽的新制你懂嗎
→ : ?
→ : 所以因為那個少數很爽的情況就忽略更常碰到的200中0127F 08/06 03:03
推 : 數學沒有惡意 但是機率這東西太玄了 你再怎麼算128F 08/06 03:03
→ : 是的 沒錯 你終於get到了129F 08/06 03:03
→ : 牌翻出來不是你要的當下幾%啥的根本就不重要了130F 08/06 03:04
→ : 還有一定要收兩隻但點超過200看不到上限在哪也忘了131F 08/06 03:04
→ : 你看前面很多討論文 很多人拿以前最爽的情況在對比132F 08/06 03:05
→ : 新制 你難道沒發現嗎 因為心中印象只剩下很爽那次
→ : 了
→ : 新制 你難道沒發現嗎 因為心中印象只剩下很爽那次
→ : 了
→ : 那這樣也不用談了 就真的你爽就好135F 08/06 03:05
→ : 你講什麼兩百抽沒中 誰記得呀136F 08/06 03:05
→ : 不是我爽就好 我只是在說推文實際對比的情況就是這
→ : 樣 所以你沒發現過這麼久 你還是沒辦法說服幾個人
→ : 的原因嗎
→ : 你知道你講的是對的 我也知道你講的可能是對的 但
→ : 大多數人大腦的感性區域不這麼覺得
→ : 不是我爽就好 我只是在說推文實際對比的情況就是這
→ : 樣 所以你沒發現過這麼久 你還是沒辦法說服幾個人
→ : 的原因嗎
→ : 你知道你講的是對的 我也知道你講的可能是對的 但
→ : 大多數人大腦的感性區域不這麼覺得
推 : 早就放棄說服了 只是沒上升到正面嗆回去而已142F 08/06 03:07
→ : 你看 數學家又在把別人當白癡 就跟你說人家抽一井一的前143F 08/06 03:09
→ : 提是中了一隻怎樣最爽 你覺得新制要怎麼爽的贏舊制
→ : 提是中了一隻怎樣最爽 你覺得新制要怎麼爽的贏舊制
→ : 我是覺得金總監 如果真的想讓利 又想讓玩家有感145F 08/06 03:09
→ : 那為何不在不更動天井情況下 每個玩家在190抽時補償
→ : 個5抽 10抽
→ : 這種讓利方式還有需要數學老師出來算給大家聽+說服嗎
→ : ?
→ : 那為何不在不更動天井情況下 每個玩家在190抽時補償
→ : 個5抽 10抽
→ : 這種讓利方式還有需要數學老師出來算給大家聽+說服嗎
→ : ?
→ : 整天在那邊沒抽到多痛苦 啊人家現在講的不是抽到了嗎150F 08/06 03:09
推 : 因為他們要改的是無井不下池的決策習慣151F 08/06 03:11
→ : 不存到200動都不動 200沒有也不打算加碼 就是天井制
→ : 的狀況
→ : 不存到200動都不動 200沒有也不打算加碼 就是天井制
→ : 的狀況
推 : 我今天抽兩池都大保 第一池抽200抽大保 換第二池小保歪154F 08/06 03:12
→ : 出第一池的大保 阿不就新制好棒棒
→ : 出第一池的大保 阿不就新制好棒棒
→ : 啊你0.7%全歪乾大小保什麼事啊= =156F 08/06 03:13
推 : 那現在這樣 玩家大概會存到多少下池..? 如果想要兩157F 08/06 03:13
→ : 隻的話 320抽最穩
→ : 以前是兩百就有人敢賭了
→ : 這樣不是讓玩家從存200抽下池變成320下池 更糟了?
→ : 隻的話 320抽最穩
→ : 以前是兩百就有人敢賭了
→ : 這樣不是讓玩家從存200抽下池變成320下池 更糟了?
→ : 好啦 就看玩家會變多還變少 ㄏ161F 08/06 03:14
→ : 不信你去問現在想要兩隻的話 200抽敢不敢下池 以前162F 08/06 03:15
→ : 一定有
→ : 一定有
→ : 所以沒事去挑戰玩家 要他們改版策略幹嘛 嫌自己人氣太164F 08/06 03:15
→ : 好嗎
→ : *改變啦
→ : 好嗎
→ : *改變啦
推 : 新制兩池分開來的互不相干啊 160就會下池先抽一枝了167F 08/06 03:16
→ : 不不 我說的是想要兩隻的情況 大家會存到多少下池168F 08/06 03:16
→ : ?
→ : ?
→ : 哪有什麼320才下池的 160就一定保一了170F 08/06 03:16
→ : 但你想要兩隻呢? 一樣160下去賭?171F 08/06 03:17
→ : 要兩隻舊制叫400 沒那麼想要才是200172F 08/06 03:17
→ : 數學家根本不會聽你假設什麼 他眼裡只有他的真理173F 08/06 03:17
→ : 但舊制實際上就是有75%的機率抽一井一 讓人敢200抽174F 08/06 03:17
→ : 下池賭兩隻呀@@..
→ : 下池賭兩隻呀@@..
→ : 好啦 上面一個本來很非洲該同情的蝦七八亂嗆176F 08/06 03:18
→ : 難道你以前沒有兩百抽下池賭兩隻過?177F 08/06 03:18
→ : 不是啊 新制就最多160先保一啊 另一隻剩餘抽數賭看看178F 08/06 03:18
→ : 甚至第一支早出 變第二支有更高機率可以進場
→ : 甚至第一支早出 變第二支有更高機率可以進場
→ : 對呀 但就跟大家以前覺得兩百抽就有兩隻印象不一樣180F 08/06 03:19
→ : 了
→ : 了
→ : 所以我才說 沒那麼想要才是200進場182F 08/06 03:19
→ : 既然沒那麼想要 那先保一剩餘再抽跟一次賭200就只是
→ : 決策上的不同而已
→ : 不然想要的話會只存200嗎 或是沒有要加碼的預期準備嗎
→ : 既然沒那麼想要 那先保一剩餘再抽跟一次賭200就只是
→ : 決策上的不同而已
→ : 不然想要的話會只存200嗎 或是沒有要加碼的預期準備嗎
→ : 那假設大家真的160抽下池好了 也只是把玩家習慣天井186F 08/06 03:21
→ : 200抽挪到存160而已 這樣對公司的好處是什麼@@?
→ : 這樣會刺激玩家儲值慾望?
→ : 200抽挪到存160而已 這樣對公司的好處是什麼@@?
→ : 這樣會刺激玩家儲值慾望?
→ : 首先200抽就有兩張就是莫名其妙的錯誤印象了189F 08/06 03:22
→ : 75%還真的不低 所以應該不少人遇過不少次了190F 08/06 03:22
→ : 會有啊 米池那種前50抽純墊的都有不少玩家沒那麼有興趣191F 08/06 03:23
→ : 然後大腦會不停強化這種正回饋機制192F 08/06 03:23
→ : 的卡池會去試試看小保了 心態就是有出當賺到歪了不虧193F 08/06 03:23
→ : 是不少次 但是出了都會當自己運氣不差而不是理所當然
→ : 是不少次 但是出了都會當自己運氣不差而不是理所當然
→ : 呃 那不然之後看看實際營收 是不是真的有刺激玩家195F 08/06 03:24
→ : 消費的作用好了 我是持悲觀態度...
→ : 光是有一大群玩家整天在X上負面投放評價 檔案就有的
→ : 受了
→ : 消費的作用好了 我是持悲觀態度...
→ : 光是有一大群玩家整天在X上負面投放評價 檔案就有的
→ : 受了
→ : 喔不對 原神米池是前70純墊 算了這題外話199F 08/06 03:25
→ : 就 還是讓結果說話吧XD 玩家的消費最實際 現在這樣200F 08/06 03:26
→ : 也不知道
→ : 也不知道
→ : 我是很難理解這麼喜歡每次都要卡200才能抽的心態啦202F 08/06 03:27
→ : 尤其是檔案出過超多次那種只有一邊是人權的常駐/限定池
→ : 我當初在抽地瓜抽水白子的時候完全是因為他們臉上寫著
→ : 人權角三個字 不然另一邊我根本不想花石抽但還是只能井
→ : 尤其是檔案出過超多次那種只有一邊是人權的常駐/限定池
→ : 我當初在抽地瓜抽水白子的時候完全是因為他們臉上寫著
→ : 人權角三個字 不然另一邊我根本不想花石抽但還是只能井
→ : 你是在打自己臉嗎 前面一直在說只有75%抽1換1206F 08/06 03:30
→ : 現在又跑出來說很常出只有一邊是人權的池
→ : 現在又跑出來說很常出只有一邊是人權的池
推 : 是天井派永遠忽略單邊人權池好嗎208F 08/06 03:32
→ : 更別說他們堅持的抽一井一也完全忽略會飆高的沉沒成本
→ : 什麼都忽略了只看晚出抽一 好喔
→ : 更別說他們堅持的抽一井一也完全忽略會飆高的沉沒成本
→ : 什麼都忽略了只看晚出抽一 好喔
→ : 有那麼多種改動方法 他選擇了一種會讓玩家感性上感到不211F 08/06 03:34
→ : 爽的改動不就很不應該嗎
→ : 爽的改動不就很不應該嗎
推 : 欸老師 我想在新制裡抽到2PU同時也像舊制那樣願意承擔大213F 08/06 03:40
→ : 約25%只抽到一隻的話要存幾抽才入池(應該比200少吧?
→ : 約25%只抽到一隻的話要存幾抽才入池(應該比200少吧?
推 : 160+40有64% 雙小保 小保歪的110~190+90~10215F 08/06 03:51
→ : 200+40有76% 雙小保 小保歪的110~大保+130~40
→ : 250+50有95% 雙小保 大保+小保
→ : 以上都包含提早出沒有觸發大小保
→ : 200+40有76% 雙小保 小保歪的110~大保+130~40
→ : 250+50有95% 雙小保 大保+小保
→ : 以上都包含提早出沒有觸發大小保
推 : 這個數學老師教出優越感了?!219F 08/06 03:56
推 : https://i.urusai.cc/RrW5S.jpg220F 08/06 03:56
→ : @213樓 你的問題可以直接看圖 跟舊制比大概也是200
→ : 抽附近 但前面就出的機率會比較高一些
→ : 但你知道的 樣本數太小的時候 很容易偏離大統計機
→ : 率跟期望值 所以最終還是看臉
→ : @213樓 你的問題可以直接看圖 跟舊制比大概也是200
→ : 抽附近 但前面就出的機率會比較高一些
→ : 但你知道的 樣本數太小的時候 很容易偏離大統計機
→ : 率跟期望值 所以最終還是看臉
推 : 看圖很難看出該停在哪就是了 畢竟新制是一隻抽完才去225F 08/06 03:58
→ : 抽另一隻 所以開始抽第二支的時候會已經知道自己剩餘
→ : 資源 天井制則是終點就是200井一 第一張反而才是未知數
→ : 抽另一隻 所以開始抽第二支的時候會已經知道自己剩餘
→ : 資源 天井制則是終點就是200井一 第一張反而才是未知數
推 : 不不 他的問題是75%機率抽出兩隻大概落在幾抽 那就228F 08/06 04:01
→ : 是縱軸75的地方對過來 滿容易看的
→ : 是縱軸75的地方對過來 滿容易看的
→ : 新制的角度要改成 在保一的情況下 能接受抽第二支的230F 08/06 04:01
→ : 剩餘資源是多少
→ : 剩餘資源是多少
→ : 那張圖 縱軸就是抽出2pu的機率232F 08/06 04:02
→ : 我知道 要準備當然是單純準備200 不管你過程是歐洲提早233F 08/06 04:02
→ : 出 吃了小保或小保歪了還是有吃大保 都一樣
→ : 但實際開抽通常不會希望抽第二支停在生抽0.7%的階段
→ : 基本上會建議可以準備200 但要有課一單的準備
→ : 因為有可能第二支抽完200+40斷在大保前面
→ : 雖然發生這種情況是已經落到25%那邊去了
→ : 出 吃了小保或小保歪了還是有吃大保 都一樣
→ : 但實際開抽通常不會希望抽第二支停在生抽0.7%的階段
→ : 基本上會建議可以準備200 但要有課一單的準備
→ : 因為有可能第二支抽完200+40斷在大保前面
→ : 雖然發生這種情況是已經落到25%那邊去了
推 : 好了啦,玩家糾結的點在哪邊?239F 08/06 04:15
→ : 最終不就歸結在200能換嗎?
→ : 金用河沒事拔掉PT然後強調抽到重置幹嘛?
→ : 不重置or保留200pt對玩家就是利好好嗎?
→ : 關你什麼期望值、160抽保底,玩家直觀的利好就是pt以
→ : 及上限不重置,你覺得現在的免費10連還有人鼓吹90就
→ : 停是什麼洨正常現象嗎?
→ : 最終不就歸結在200能換嗎?
→ : 金用河沒事拔掉PT然後強調抽到重置幹嘛?
→ : 不重置or保留200pt對玩家就是利好好嗎?
→ : 關你什麼期望值、160抽保底,玩家直觀的利好就是pt以
→ : 及上限不重置,你覺得現在的免費10連還有人鼓吹90就
→ : 停是什麼洨正常現象嗎?
推 : 什麼不好舉舉這個 因為可以繼承然後又沒那麼想要皐月246F 08/06 04:18
→ : 猴王啊 90繼承過去就是實打實的FES天花板少了90抽
→ : 猴王啊 90繼承過去就是實打實的FES天花板少了90抽
→ : 問題不就出在第一池出完光送那幾抽沒辦法說服別人下第二248F 08/06 04:21
→ : 池嗎 你很喜歡是你的事 有人就覺得剩餘抽數他賭不起 那
→ : 你覺得他會去想以前還是覺得好棒我省幾抽了
→ : 你是不是覺得不贊成就是傻到不知道新池要怎麼抽 抽到之
→ : 後除非預算很夠不然不全是計算嗎
→ : 池嗎 你很喜歡是你的事 有人就覺得剩餘抽數他賭不起 那
→ : 你覺得他會去想以前還是覺得好棒我省幾抽了
→ : 你是不是覺得不贊成就是傻到不知道新池要怎麼抽 抽到之
→ : 後除非預算很夠不然不全是計算嗎
推 : 喜歡舊制的不打算算數學 喜歡新制的不打算學心理學253F 08/06 04:27
推 : 檔案靠數學家營收蒸蒸日上惹254F 08/06 04:30
→ : 每次都綁兩池一起抽 帶一隻你沒那麼喜歡的回家就比較好255F 08/06 04:37
→ : 嗎 還不如一池早早撤退 提早回血早早抽下一次
→ : 這次猴王不就最佳的示範例
→ : 嗎 還不如一池早早撤退 提早回血早早抽下一次
→ : 這次猴王不就最佳的示範例
→ : 一個賣學生遊戲鼓勵玩家不要抽,好哦258F 08/06 04:44
→ : 不是全婆俠的本來就不會每池抽啊 講什麼259F 08/06 04:47
→ : 舊制提早出貨有沉沒成本,誘導補井多花石260F 08/06 04:47
→ : 新制每次PU都重置,同池400抽內的話放在哪抽的成本都
→ : 是整整1井,不想抽就永遠不會抽,這就是金P期望的世界
→ : 新制每次PU都重置,同池400抽內的話放在哪抽的成本都
→ : 是整整1井,不想抽就永遠不會抽,這就是金P期望的世界
→ : 只是你取捨從兩池兩池看 變成單池單池看而已263F 08/06 04:47
推 : 公斤是質量耶 改成公斤重就成立了264F 08/06 04:58
→ : 早就脫離數學問題了,這就是玩弄人的心理學,導致消265F 08/06 05:37
→ : 耗提高
→ : 耗提高
推 : 石頭消耗可能微幅減輕 心理內耗卻劇烈加重 數學算不到人267F 08/06 05:42
→ : 微妙的心理變化
→ : 微妙的心理變化
推 : 是不是以為我支持舊制才在槓?269F 08/06 06:06
→ : 我支持的是他讓利讓更多更直觀結束數學大戰的鬧劇好
→ : 嗎= =
→ : 吵這些東西玩家只要有對比有不爽就是直接退坑走人了
→ : ,誰會算那個期望值說服自己?
→ : 送福利送直白點讓大家爽抽爽課金你檔輸哪?還是怕讓
→ : 利太多要開始擔心營收了?笑死
→ : 我支持的是他讓利讓更多更直觀結束數學大戰的鬧劇好
→ : 嗎= =
→ : 吵這些東西玩家只要有對比有不爽就是直接退坑走人了
→ : ,誰會算那個期望值說服自己?
→ : 送福利送直白點讓大家爽抽爽課金你檔輸哪?還是怕讓
→ : 利太多要開始擔心營收了?笑死
→ : 數學家請先下載遊戲 然後都199內精準抽到2隻up再來繼續討276F 08/06 06:15
→ : 論
→ : 論
推 : 讓感性凌駕於理性,就是台灣數學教育著重於考試失敗的278F 08/06 06:31
→ : 地方
推 : 大多數人連跳出感性分析新舊制優缺點都做不到了,或者
→ : 說感性驅使他們忘記舊制的缺點
→ : 地方
推 : 大多數人連跳出感性分析新舊制優缺點都做不到了,或者
→ : 說感性驅使他們忘記舊制的缺點
推 : 講這麼多,想必新制應該讓檔案營收突破新高吧282F 08/06 06:44
→ : 讓利給玩家幫玩家抽卡減負 營收怎麼會是增加 邏輯??283F 08/06 06:45
→ : 卡池都變成八折了 營收從哪增加 笑死
→ : 卡池都變成八折了 營收從哪增加 笑死
推 : 恭喜,閱讀理解有問題285F 08/06 06:50
→ : 我說的是讓利多讓玩家爽課金,你現在會需要到討論這
→ : 種數學大戰就是有人不爽送錢
→ : 邏輯?
→ : 要讓不讓然後一直畫餅說服抽多會更好,玩家都玩不爽
→ : 了是要課什麼?你給的嗎
→ : 我說的是讓利多讓玩家爽課金,你現在會需要到討論這
→ : 種數學大戰就是有人不爽送錢
→ : 邏輯?
→ : 要讓不讓然後一直畫餅說服抽多會更好,玩家都玩不爽
→ : 了是要課什麼?你給的嗎
→ : 現實就是大部分的玩家都發現 抽卡花的錢跟石頭比以前291F 08/06 06:53
→ : 少很多 這種情況還要營收怎麼增加?
→ : 少很多 這種情況還要營收怎麼增加?
→ : 遊戲為什麼讓利?給玩家有更好的心理價值願意投錢293F 08/06 06:54
→ : 我他媽話裡講的也是支持裝回來支持不重置讓玩家更開
→ : 心看到更多讓利,藉此願意投錢
→ : 現在這種討論風氣有比你一開始大放送來的直觀嗎?笑
→ : 死人,根本連火苗都燒不起來
推 : 你要提現實,好啊
→ : 聊了那麼久數學大戰,你當人家不懂期望值嗎?
→ : 懂啊
→ : 可是課金不爽啊
→ : 抽卡不開心啊
→ : 為什麼101~109有這種負體驗區間?
→ : 玩家欠官方的嗎?
→ : 你要改就一次改好,不要玩數學玩文字遊戲,難懂?
→ : *101~199
→ : 我他媽話裡講的也是支持裝回來支持不重置讓玩家更開
→ : 心看到更多讓利,藉此願意投錢
→ : 現在這種討論風氣有比你一開始大放送來的直觀嗎?笑
→ : 死人,根本連火苗都燒不起來
推 : 你要提現實,好啊
→ : 聊了那麼久數學大戰,你當人家不懂期望值嗎?
→ : 懂啊
→ : 可是課金不爽啊
→ : 抽卡不開心啊
→ : 為什麼101~109有這種負體驗區間?
→ : 玩家欠官方的嗎?
→ : 你要改就一次改好,不要玩數學玩文字遊戲,難懂?
→ : *101~199
→ : 你要留要走又不是我要煩惱的 那是營運他們的事307F 08/06 07:02
→ : 但是無視數學的真理 整天在那邊感覺感覺就很可笑
→ : 但是無視數學的真理 整天在那邊感覺感覺就很可笑
推 : 那你是在挑刺我什麼地方?309F 08/06 07:03
→ : 我講明的很清楚,硬要槓新制完美無缺幹嘛?
→ : 不能做更好就對了?
→ : 反正刺新制的肯定都是舊制的支持者,二分法今天也依
→ : 舊非常好用
→ : 我講明的很清楚,硬要槓新制完美無缺幹嘛?
→ : 不能做更好就對了?
→ : 反正刺新制的肯定都是舊制的支持者,二分法今天也依
→ : 舊非常好用
推 : 我也用我記得的破數學理論算了算,我得到的結論是你們新314F 08/06 07:07
→ : 制支持者說的都對,但我玩個破遊戲就圖一樂還要算東算西
→ : 幹嘛不直接退坑看圖就好?檔案終究是靠賣情緒價值賺錢的
→ : 現在這一波直接刺激玩家覺醒理性然後順便算清這種整天
→ : 要算數的新制已經提供不了情緒價值了我辭職。在販賣情
→ : 緒價值的地方搞理性終點只有瓦尼瓦尼
→ : 制支持者說的都對,但我玩個破遊戲就圖一樂還要算東算西
→ : 幹嘛不直接退坑看圖就好?檔案終究是靠賣情緒價值賺錢的
→ : 現在這一波直接刺激玩家覺醒理性然後順便算清這種整天
→ : 要算數的新制已經提供不了情緒價值了我辭職。在販賣情
→ : 緒價值的地方搞理性終點只有瓦尼瓦尼
→ : 2ㄏ,整天用數字戰超爽的齁320F 08/06 07:08
→ : 連哪些人支持什麼論點什麼立場都不看就是一律打成不
→ : 理性、感覺派劃分
→ : 連哪些人支持什麼論點什麼立場都不看就是一律打成不
→ : 理性、感覺派劃分
推 : ㄟ等等,我不同意你的說法耶。我是基於數字的新制支持者323F 08/06 07:08
→ : ,但我從開放至今一直在靠北新制抽起來很不爽
→ : ,但我從開放至今一直在靠北新制抽起來很不爽
→ : 抽數降低是要怎麼課更多,大課還有禮包選,下降不是必325F 08/06 07:17
→ : 然的嗎
→ : 然的嗎
推 : 蠻好笑的 講的好像舊制不會199抽一隻都抽不到一樣327F 08/06 07:34
推 : 幫原po推,看推文應該挺感慨的328F 08/06 07:37
推 : 轉蛋是賭博遊戲,賭博要的是那個中獎的快樂不是算數學的過329F 08/06 07:37
→ : 程,舊制確實有200抽0 PU的狀況,但我準備200抽就是要賭抽1
→ : 井1,沒中的結果就是我賭輸了,中了就是爽,這就是我在新制
→ : 沒辦法享受到的賭博的快樂
→ : 程,舊制確實有200抽0 PU的狀況,但我準備200抽就是要賭抽1
→ : 井1,沒中的結果就是我賭輸了,中了就是爽,這就是我在新制
→ : 沒辦法享受到的賭博的快樂
推 : 第二句那個對的我以為是在肯定標題333F 08/06 07:41
推 : 那都是假議題 就算今天是新制改成舊制 一樣會被噴爆334F 08/06 07:42
→ : 的w
→ : 的w
→ : 學數學不如學心理學,數學學一半的最好騙,列一堆式子336F 08/06 07:42
→ : 結果不會解讀意義一知半解的就信了
→ : 結果不會解讀意義一知半解的就信了
→ : 畢竟人們會忽略原本制度的缺點338F 08/06 07:43
推 : 新制不是可以賭兩次嗎 應該更有賭博感吧XD339F 08/06 07:47
推 : 就像運動比賽 強者不需要算數學 同樣的好池也不需340F 08/06 07:52
→ : 要算數學 問題就在這
→ : 要算數學 問題就在這
→ : 要算數學只是有人一直盧舊制好而已 不然新制根本也不複342F 08/06 07:54
→ : 雜
→ : 雜
→ : 沒人盧你以為你現在有40抽喔==344F 08/06 07:58
推 : 酸數學家因為講數學嘴不贏啊嘻嘻 如果新制期望值是輸的就345F 08/06 08:00
→ : 換舊制擁護者抱著期望值嘴了
→ : 換舊制擁護者抱著期望值嘴了
→ : 各大數學老師出場 玩家燒了兩天 才讓新制多了40抽347F 08/06 08:01
→ : 多了40抽後再各大數學老師繼續登場 然後你說不複雜
→ : 多了40抽後再各大數學老師繼續登場 然後你說不複雜
→ : 得了便宜還賣乖,祝你每池190出貨好了,記得感恩檔幫你省抽349F 08/06 08:01
推 : 我覺得你們講的東西不一樣就是。在+40出之前新制就是個350F 08/06 08:02
→ : 垃圾。但+40之後新制唯一問題就是跟習慣衝突。
→ : 垃圾。但+40之後新制唯一問題就是跟習慣衝突。
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