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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-09-19 14:21:23
看板 C_Chat
作者 maruel (black duck)
標題 [討論] SE的遊戲為何吸引不了年輕人?
時間 Sat Sep 19 12:23:19 2026



卡普空現在出什麼就賣什麼
像最近的鬼武者
反觀SE
大概族群在35或40以上
只剩老人會玩他們的遊戲
SE是做錯那步
開始被卡普空狠甩ㄧ旁的?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.219.196 (臺灣)
※ 作者: maruel 2026-09-19 12:23:19
※ 文章代碼(AID): #1ghWuvf1 (C_Chat)
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推 betweenus020: SE就在賣老玩家情懷啊 然後炒冷飯還炒不好1F 09/19 12:24
推 L1ON: se在賣情懷啊    各作品都是老人取向2F 09/19 12:26
推 lpdpCossette: 還停在都是別人的錯3F 09/19 12:26
→ hoe1101: 社內自我良好擺爛老屁股太多4F 09/19 12:26
→ s32244153: 審美5F 09/19 12:26
→ lpdpCossette: 卡普空還不是幾乎都在賣老ip6F 09/19 12:27
推 ryoma1: 連國民RPG的第12代都能拖到涼掉,還想吸引哪一些年輕人?7F 09/19 12:27
→ shifa: 老IP能吸引到年輕玩家 很厲害的吧8F 09/19 12:28
→ hoe1101: 炸到沒老人願意扛才有機會給年輕一點的人,你說怎麼救9F 09/19 12:28
推 CarRoTxZenga: 老卡有本事炒得香(雖然不是每個都好評)10F 09/19 12:28
推 betweenus020: 但老卡的炒冷飯功力比SE好啊 看看惡靈古堡就知道了11F 09/19 12:29
推 grende: 我老人也是沒什麼興趣12F 09/19 12:29
→ CarRoTxZenga: 看起來算最年輕的濱口也都45歲了(而且他之前跟著北13F 09/19 12:30
→ sezna: SE的遊戲品質平均起來很差耶14F 09/19 12:30
推 marx93521: 老卡炒冷飯炒的比SE香多了啊15F 09/19 12:30
→ sezna: SE炒冷飯都沒別人好吃,復活邪神2算燒好香了。16F 09/19 12:31
→ CarRoTxZenga: 瀨做一款手遊大概撐了快5年)17F 09/19 12:31
→ w11918: 你看看那個超可撥賽車18F 09/19 12:31
→ RevanHsu: 只剩老人做遊戲 看se找新人那副德性有能力的不會想去19F 09/19 12:31
推 ryoma1: 最終神主牌《FF7》重製都能玩到今天這個地步,也是不容易20F 09/19 12:32
→ betweenus020: 你就看FF15跟16評價都是毀譽參半 叫年輕人去玩都覺21F 09/19 12:32
→ betweenus020: 得到底三小
推 jorden0804: 劇本越來越欄啊 se近年來有什麼神作嗎?23F 09/19 12:32
推 DenUsLLeh: SE最近讓我覺得好玩的遊戲是靈視異聞系列,可惜沒有辦24F 09/19 12:32
→ DenUsLLeh: 法做到全語音,不知道是不是經費分配的問題
→ jorden0804: 現在只能回去重製搞得跟法社這種小廠一樣26F 09/19 12:32
→ betweenus020: 15半成品+後續DLC還砍掉 16後面爛尾27F 09/19 12:32
→ CarRoTxZenga: 反而那幾款重製好評的都不是幾個常看到的你就知道(28F 09/19 12:32
→ sezna: SE能做款鬼武者等級的乾貨嗎29F 09/19 12:33
→ jorden0804: 尤其ff連爆兩代 超爛30F 09/19 12:33
推 Syu: 冷飯都有可能砸鍋 -> 看看那個特魯內克Remaster31F 09/19 12:33
→ DenUsLLeh: rpg的部分,八方2我自己是蠻喜歡的,但喜好見仁見智32F 09/19 12:33
推 L1ON: 有人說賣老ip.但人家卡社是用現代化技術跟追求某方面的極致33F 09/19 12:34
→ L1ON: 在做遊戲,se還在那hd2d賣遊戲模式
推 akles111: 老卡人家出的快啊,SE錢都捐給FF7去了,這吃金怪不出早35F 09/19 12:34
→ akles111: 晚死
→ betweenus020: FF7RE三部曲那更是重製遊戲的負面案例 拆成三部曲賣37F 09/19 12:34
→ betweenus020:  還硬是多加一些灌水內容 SE連賣情懷都不會
→ akles111: 錢跟人手都卡死,你要怎麼拼39F 09/19 12:35
推 Scarlett888: 老卡起碼有端出人機  不是光吃老本40F 09/19 12:35
推 kinuhata: 一個重製炒得有誠意又香 一個重製砸爛自己招牌 你說呢41F 09/19 12:36
推 jorden0804: 然後ff7重製應該是目前最爛的重製遊戲了42F 09/19 12:36
→ L1ON: se遊戲我買一堆欸,從恨鐵不成鋼到現在 啊算了,做完ff7你們43F 09/19 12:36
→ jorden0804: 分三部 最後一部還沒發售就先跟你說有dlc了44F 09/19 12:36
→ L1ON: 可以去spa45F 09/19 12:36
→ sezna: HD2D DQ3不算重置嗎(46F 09/19 12:36
推 vorsss: 覺得SE的美術還是很有一定實力 音樂也不錯 其他就見仁見智47F 09/19 12:36
推 DenUsLLeh: 只要寶可夢珍鑽重製在,沒有人可以說自己是最爛重製48F 09/19 12:37
推 engelba: 就是好玩 不進步被淘汰不是很正常的嗎49F 09/19 12:37
→ L1ON: 沒經費外包的佐賀2聖劍3反而好玩10倍,真的是夠了50F 09/19 12:37
→ taruru: 還好河津團隊弄得重製還算不錯51F 09/19 12:37
→ krousxchen: SE之前就押寶PS這個平台呀,現在才全面登入NS252F 09/19 12:38
推 KaoBi24: 小品的旅人希臘還是不錯吧53F 09/19 12:38
推 betweenus020: 隔壁老卡惡靈古堡RE可以做到賣老玩家情懷成功的同時54F 09/19 12:39
→ betweenus020: 也成功吸引到新玩家入坑 反觀SE的FF7RE三部曲 不會
→ betweenus020: 賣老玩家情懷 也吸引不到新玩家
推 widec: 問那個謎語人野村57F 09/19 12:39
→ sezna: 河津自己搞的反而變成純戰鬥模擬器。非常小眾好吧58F 09/19 12:39
→ jorden0804: 老玩家還有可能越玩越氣也是很厲害59F 09/19 12:39
→ DenUsLLeh: FF的製作團隊應該要去玩一下最近幾年的遊戲長什麼樣子60F 09/19 12:40
→ DenUsLLeh: ,不管14、16還是7re都像十幾年前做的遊戲
→ betweenus020: 加那一堆又臭又長的灌水內容 我想請問一下到底有誰62F 09/19 12:40
→ betweenus020: 會想玩
→ yaiwuyi: 2026拿老卡比SE真是對卡普空最大的侮辱64F 09/19 12:40
→ sezna: 翠之超越幾個人玩過啊65F 09/19 12:40
推 dos32408: 你看神主牌dq一副就是只想割日本老人韭菜而已這種態度66F 09/19 12:41
→ dos32408: 怎麼可能做出好遊戲
推 Irenicus: 做不出新IP 玩法又沒辦法創新68F 09/19 12:41
推 KaoBi24: 專案管理很有問題 DQ拖十年 現在還要重做69F 09/19 12:41
→ widec: 時代越走越快 SE連劇情都想拖拖拖 不直接一點70F 09/19 12:41
→ Irenicus: 他們怎麼會沒玩過最近的遊戲 做不出來就是做不出來啊71F 09/19 12:42
推 kaj1983: SE的那些IP就是吃老本都可以賣爆導致一點都沒長進72F 09/19 12:42
推 DenUsLLeh: 笑話是連Konami都比SE還要勤勞出遊戲,新IP也沒少,遊73F 09/19 12:42
→ DenUsLLeh: 戲也比較好玩真的蠻諷刺的
→ sezna: DQ也也外傳阿 DQM3也炸了75F 09/19 12:42
推 L1ON: 我ff7死忠鐵粉,越玩越氣76F 09/19 12:42
推 Lizus: 卡普空懂揚長避短 真要講的話卡普空遊戲問題也不少77F 09/19 12:43
推 jorden0804: Dq現在搞到要重做真的不知道他們內部是不是在內鬥78F 09/19 12:43
→ kaj1983: 認真一點經營都不會是現在這個樣子79F 09/19 12:43
→ lpdpCossette: 還會抱怨回合制JRPG現在難賣 結果去年話題作老歪做80F 09/19 12:43
→ lpdpCossette: 的FF比你的FF還FF
→ Syu: 搞到新玩家看到Retro實況的ff7(old)會說舊版看起來比較好玩82F 09/19 12:43
推 srxteam0935: 卡普空是用現代思維在作遊戲的 一直都與時俱進83F 09/19 12:43
→ srxteam0935: 反觀SE的遊戲處處可見90年或20初的化石匠人心態
→ jorden0804: 中國公司就算內鬥也不會搞成這樣 真的厲害85F 09/19 12:43
→ Irenicus: 那個重製ff7真的是年輕人覺得一股老人臭 老人覺得這三小86F 09/19 12:43
→ widec: 好不容易要搞ARPG 結果............87F 09/19 12:43
推 neoyori: 就年輕人可能有興趣的都沒做好 剩粉絲向的有些做得還行88F 09/19 12:44
→ Irenicus: 一代經典能搞成這樣也真的是一種獨家才能了89F 09/19 12:44
推 iam0718: 鬼武者上一次都2X年前了還能賣這樣 對比真的是公司問題大90F 09/19 12:44
→ kaj1983: 我覺得是動作遊戲本來客群就比較多的關係91F 09/19 12:44
→ widec: SE有做過動作遊戲嗎92F 09/19 12:45
→ sezna: 王國之心也拖很久啊,老屁股還是太多了93F 09/19 12:45
推 betweenus020: 老卡你要噴也是噴他素材複用 後期有些爛尾這個點 但94F 09/19 12:45
→ betweenus020: 至少老卡炒出來的飯還是好吃的 SE炒出來的飯就是加
→ betweenus020: 了點東西之後反而變超難吃
→ kaj1983: 就那個謎語人之心啊97F 09/19 12:45
→ kaj1983: 自己搞爛的
推 hitsukix: 有啊,大爆炸的Forspoken(魔咒之地),這算動作吧99F 09/19 12:45
推 hyuchi0202: 沒救了吧 兩張神主牌 DQ12砍掉重練  FF連重製7都爛掉100F 09/19 12:46
推 dos32408: 卡普空魔物荒野做爛了還知道要換製作人而se就是放任dq101F 09/19 12:46
→ dos32408: 那群米蟲在那邊吸公司的血
推 jorden0804: 老卡換人是真的蠻果斷的103F 09/19 12:46
→ widec: SE近年對遊戲界的貢獻 只想得起那個HD2D104F 09/19 12:47
推 qweertyui891: 老卡不是沒被臭過,但人家知道進步105F 09/19 12:48
推 betweenus020: 魔咒之地就是一坨啊 而且這款甚至還是FF15的製作組106F 09/19 12:48
推 OEC100: 它們還在用製作人最大那套,製作人想到什麼就改造成一堆107F 09/19 12:48
→ OEC100: 廢案重工,開發週期也是業界2倍
→ betweenus020: 做的 講到這 FF15玩家應該很氣 獻祭了FF15後續的DLC109F 09/19 12:48
→ betweenus020: 結果生出了魔咒之地這麼一坨大便
推 hitsukix: 老卡光是把洛克人EXE打包全中文化我就覺得無敵了111F 09/19 12:49
→ betweenus020: 結果就是工作室在魔咒之地上市沒多久之後就被SE關了112F 09/19 12:49
→ Syu: 有的是一坨後還會想怎麼清理 有的是反正有人會想吃我那坨113F 09/19 12:49
推 dickec35: SE的偏動作遊戲就FF15、16、魔咒之地、王國之心、尼爾吧114F 09/19 12:49
→ iam0718: 不知道他們魔咒之地虧多少115F 09/19 12:50
→ hitsukix: SE有段時間前社長壓寶NFT遊戲,有款開發中的應該是砍了116F 09/19 12:50
→ hitsukix: NFT這塊就不知浪費多少錢人時間了
推 Irenicus: 現在的老卡很能把握市場的喜好和自己的長處阿 像鬼武者118F 09/19 12:50
→ Irenicus: 雖然爛的地方很爛但是好的地方就是精準抓到現在玩家的喜
→ Irenicus: 好然後打磨到極致 讓玩家可以無視爛的地方
推 ryoma1: SE還有一款類花枝的《泡沫之星》121F 09/19 12:51
→ iam0718: 鬼武者體感最爛就這年代了還不能直接開圖傳 還得用MOD122F 09/19 12:51
→ hitsukix: DQ12問題也很大,發個標題幾年後風格180大改重弄123F 09/19 12:51
→ Irenicus: SE就什麼都要但是什麼都只能做表面 變成沒有人喜歡124F 09/19 12:51
→ iam0718: 不過這種小瑕疵比起他好的根本不算啥125F 09/19 12:51
→ Irenicus: 唯一能算是做得好的是那個現在的客群小到不行的HD2D126F 09/19 12:52
→ afjpwoejfgpe: 啊就爛啊127F 09/19 12:52
→ hitsukix: 鬼武者人設演出和戰鬥就100分了,其他缺點我都可以包容128F 09/19 12:52
推 betweenus020: 之前有篇文章講說FF16的預算只有FF7RB的一半 圖裡面129F 09/19 12:52
→ betweenus020: 有看到魔咒之地的開發預算是137億日圓
→ taruru: 講到中文化這個SE中文跟日版是分家的樣子.老卡是共通131F 09/19 12:53
[圖]
推 CarRoTxZenga: SE有做過動作遊戲  但講真的就不是他們家的長項133F 09/19 12:54
→ sezna: 卡普空就長板夠長,SE是找不太出優點(播片不能算)134F 09/19 12:54
推 xji6xu4yjo41: 復活邪神很好玩啊 只是不知為啥 很小眾135F 09/19 12:54
→ HappyPoyo: 荒野資料片沒換製作人啊,一樣是三太子136F 09/19 12:54
推 hitsukix: 魔咒好像也查不到銷量,不知是爆死還是大爆死哪種137F 09/19 12:54
→ HappyPoyo: 換的是總監138F 09/19 12:55
推 betweenus020: 所以FF16變ACT 戰鬥方面找了個負責過DMC5的人做 然139F 09/19 12:55
→ betweenus020: 後還是一坨
推 dickec35: 卡普空對成本和製作流程管控不錯吧,相比之下SE就差很多141F 09/19 12:55
推 scott032: 新作不好玩 舊作隨便做 單純把自己的名聲敗光142F 09/19 12:56
→ betweenus020: 魔咒的銷量SE從來沒公開提及過 但肯定是大暴死 不然143F 09/19 12:56
→ betweenus020: SE就不會把工作室給關了
推 Syu: 冷飯記得先從負評看 真心不騙145F 09/19 12:57
推 iam0718: 哈 一定賣得很爛阿146F 09/19 12:57
推 hitsukix: 巴蘭的異想奇境也是SE發行的,也是大暴死那種147F 09/19 12:57
→ Syu: se作品不survey負評 不去直播踩雷就是跟自己荷包過不去等級w148F 09/19 12:59
→ betweenus020: 說到這個讓我想到 PS5獨佔魔咒之地的主機板兩年 結149F 09/19 13:00
→ betweenus020: 果到現在都過三年了 魔咒也沒上Xbox 你看這情況就說
→ betweenus020: 明SE內部也放棄魔咒了 銷量肯定是非常難看
推 moon1000: ff7r我買啊 16那種沒搭配性的才不會想買152F 09/19 13:01
推 neoyori: 復活邪神在JRPG玩家間好評 但不會是拿來推坑JPRG的入門款153F 09/19 13:01
推 Syu: 光不公開銷售量這事本身就很有鬼154F 09/19 13:02
→ HappyPoyo: 還有那個搞超久的夜光引擎,做完FF15跟魔咒就丟掉了155F 09/19 13:02
[圖]
推 hitsukix: 如果推估銷量才這樣,真的是黑歷史等級的了157F 09/19 13:05
推 xji6xu4yjo41: 話說 復活邪神的 緋紅恩典和碧翠之境 是我玩過回合158F 09/19 13:06
→ xji6xu4yjo41: 制最有趣的 結果完全沒討論 攻略也少 是真的小眾
推 SinPerson: 系統就手遊初期那套,什麼都要養成,劇情方面則是野村160F 09/19 13:06
→ SinPerson: 那說不清楚故事的那套,這一套跟他的人設一樣都已經過
→ SinPerson: 時,就連老玩家都吃不下
→ Syu: 後期的saga很挑人...163F 09/19 13:07
推 salamender: 只賺老人錢,ff7還切成這樣賣164F 09/19 13:07
推 Irenicus: steam竟然還能賣到快30萬喔 神了165F 09/19 13:07
推 qweertyui891: 卡普空自研RE引擎太強,照卡普空的說法很多地方能166F 09/19 13:07
→ qweertyui891: 直接複製貼上 省到不行
推 jympin: 感覺跟實況有關 SE的rpg很不適合直播 而卡普空的動作遊戲168F 09/19 13:09
→ jympin: 都很適合直播
→ hitsukix: 自研引擎這很雙面刃,實在也不能怪決策170F 09/19 13:09
推 CarRoTxZenga: 跟直播沒絕對關係啦 33直播也不好看啊171F 09/19 13:10
推 recosin: 只有hd2d能看 其他都是一坨172F 09/19 13:12
推 marx93521: 不是,單純SE做不出東西而已,這幾年33跟暗喻幻想都是R173F 09/19 13:12
→ marx93521: PG難道沒人玩嗎?
→ gn00386614: SE就那套萬年的劍與魔法RPG是能有啥拓展客群的能力175F 09/19 13:13
推 SinPerson: RM成績不錯,但為什麼成績無法延續到RB?這不會是能不能176F 09/19 13:14
→ SinPerson: 直播的問題吧
推 betweenus020: 當年吉田在FF16上市前說現在的年輕玩家對回合制RPG178F 09/19 13:16
→ betweenus020: 不感興趣 結果這句話到去年就被打臉了
推 twic: HD2D對我來說也一坨哈哈180F 09/19 13:16
推 funkD: 哇 魔咒steam還能賣到這麼多喔181F 09/19 13:16
推 chairk: 只玩過FF14 覺得美術玩法很悶182F 09/19 13:17
→ betweenus020: 33跟暗喻也是回合制但他們也都賣得很好 所以根本就183F 09/19 13:17
→ betweenus020: 不是啥回不回合制的問題
→ OEC100: 33玩起來比較像動作遊戲了,還要稍微背節奏185F 09/19 13:18
推 HGK: 炒冷飯學學卡社好嗎186F 09/19 13:21
推 laipenguin: FF14還真的是老遊戲了 新生2.0是2013的事情187F 09/19 13:23
→ poz93: 年輕人都在玩手遊 要怎麼吸引188F 09/19 13:23
推 jickey: 說得好像老人就愛玩一樣…189F 09/19 13:24
推 kobe4420: 當純FF這IP太老了,吸引不到年輕人,se又死抱著不放190F 09/19 13:24
推 PDbear: se:喜歡我們的遊戲嗎? 之後拆三份賣你191F 09/19 13:25
噓 gox1117: 陸行鳥大賽車送分題都能做一坨 你期待SE多會炒192F 09/19 13:26
推 krousxchen: 動作遊戲也不一定適合直播啦,像那莖肛狼193F 09/19 13:27
→ krousxchen: 要好玩的遊戲才適合直播
→ krousxchen: 索尼跟SQ就是電影化遊戲
推 x2159679: 電影化遊戲比較理想是今年007那個樣子吧196F 09/19 13:31
推 sezna: 金鋼狼播片不錯啦,是人模的問題197F 09/19 13:32
→ CYL009: 宣傳不夠198F 09/19 13:32
→ sezna: 小奶狗狼叔跟五十歲琴難代入199F 09/19 13:33
推 liontoheart: SE社近幾年就八方二跟三角合我胃口200F 09/19 13:33
推 bestadi: 其實我覺得老卡... 老人更多 但至少人家還懂得老人想玩啥201F 09/19 13:34
推 GyroZeppeli: 卡普空的冷飯新玩家也能吃的開心  年輕人誰認識什麼202F 09/19 13:34
→ GyroZeppeli: 克勞德
→ bestadi: se是連老人都不知道想要玩甚麼吧 他連路行鳥都崩掉204F 09/19 13:35
推 kaj1983: 有馬車了還玩陸行鳥大賽車這個山寨貨幹嘛?205F 09/19 13:37
推 DKnex: FF那個鳥樣子,看看7重製就知道,遊戲性跟不上時代,畫面再206F 09/19 13:37
→ DKnex: 好也是一坨,不如幫索尼拍電影算了
→ kaj1983: 會倒也不意外啦208F 09/19 13:37
推 vans24: 美術音樂最頂,但劇情爛到翻白眼,全社謎語人控209F 09/19 13:38
→ bestadi: 當日本銷量ff16被皮克敏4輾壓時 你就知道se沒救了 0.0210F 09/19 13:40
→ vans24: 難得有爆紅好評的自動人形,結果直接沒續作,天才公司211F 09/19 13:40
→ BOARAY: 那些遊戲 什麼鬼武士 魔獵 完全都沒什麼興趣 跟現在UBI的212F 09/19 13:40
→ BOARAY: 遊戲沒兩樣無聊
推 SinPerson: 說到遊戲性,過去ATB是在改良回合制,讓回合制帶點緊湊214F 09/19 13:44
→ SinPerson: ,結果7R的ATB 卻變成限制器
推 krousxchen: 自動人形便宜又快,就不知為啥Se就不趕快出續作216F 09/19 13:44
→ norrathTW: 論冷飯小廠空軌都屌打SE,歧路好玩也是靠Acquire來的217F 09/19 13:45
推 taikonkimo: 覺得是技術力 開始落後了 很多方面218F 09/19 13:45
→ bladesinger: 以前都笑說FF7重製這種事一定是SE快倒了才會幹219F 09/19 13:47
→ bladesinger: 但沒人想過做了反而搞到讓玩家認為SE島島算了
→ MADAOTW: 不好好作FF17每天幻想剩飯邊角料變金子221F 09/19 13:49
→ asgardgogo: 就又臭又長啊222F 09/19 13:51
推 SinPerson: 自動人形的重點還是橫尾的故事吧,沒有他的故事,即使223F 09/19 13:53
→ SinPerson: 系統沒變,這作品一樣會失敗
推 smik: 不是吸引不了,是他們只做出好看但不好玩的遊戲225F 09/19 13:54
推 afjpwoejfgpe: 自動人形的系統其實不算亮眼,是靠橫尾的劇本和人設226F 09/19 13:54
→ afjpwoejfgpe: 撐起來的
推 MADAOTW: 新加坡股東都已經點出實際問題228F 09/19 13:55
推 SinPerson: SE的作品現在是否還有好看的優勢,是蠻存疑的229F 09/19 13:58
→ rex7788: 賣情懷的客群不一樣啊230F 09/19 13:59
推 a22880897: DQ那塊在日本一直都過的不錯啊231F 09/19 13:59
推 yayan1010: 老人太多了232F 09/19 13:59
→ a22880897: 至少還有DQ走路工拉新客群進來233F 09/19 13:59
→ rex7788: 學一下寶可夢吧 新老兼顧234F 09/19 14:00
→ Urakaze: 也許就是邪神系列小眾 才能讓真的有愛的團隊接手重製235F 09/19 14:01
推 ruby080808: 好看的優勢依舊在的==但真的就不好玩236F 09/19 14:01
推 a22880897: 會去弄HD2D就是找回老人粉絲啊 你不能因為FF7三部曲失237F 09/19 14:01
→ a22880897: 敗就整船打翻
→ MyPetTankDie: 成功的新IP不夠多,說真的也是市場現象就是,不過他239F 09/19 14:03
→ MyPetTankDie: 們要說也是比較嚴重的那邊
→ a22880897: FF像素版雖然銷售是1-6代總和但也破五百萬 老人還是很241F 09/19 14:03
→ a22880897: 願意買單
推 PSP1234: 做的爛啊243F 09/19 14:05
推 ackes: 高層沒救而已  沒有為什麼  ff13就開始了    結果沒學到教244F 09/19 14:08
→ ackes: 訓  神主牌繼續1拆3  名聲壞了
→ satllion: 最近幾作都很光害,新的2D-HD遊戲試玩,有幾幕眼睛痛死246F 09/19 14:10
→ satllion: 了
推 PSP1234: 他們一定是在內鬥 不然尼爾這種超級打工人的作品到現在248F 09/19 14:12
→ PSP1234: 都沒新作 不會很奇怪嗎 然後一直出一些很洨的東西
推 OEC100: 新的ECO上來也3年了,真的有改的話現在就看的出來250F 09/19 14:14

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