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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-11-03 11:27:43
看板 C_Chat
作者 e446582284 (konomi5550)
標題 [閒聊] AI轉譯,會毀掉遊戲界嗎?
時間 Tue Nov  3 08:41:29 2026


最近steam上一堆AI垃圾不說

ps5血源已經在PC上跑4K 120

NS2的馬車8、聖火萬紫千紅
都有PC模擬了......

相比索任這些大廠有法務
steam一些單人開發商處境很艱難
還在EA的遊戲,不到3天就被AI整碗端
現在AI這麼扯有可能慢慢毀掉單機嗎?
https://i.verb.tw/Ny5K5kmf.jpg
[圖]








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.65.63 (臺灣)
※ 作者: e446582284 2026-11-03 08:41:29
※ 文章代碼(AID): #1gwIsxc5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1793666491.A.985.html
推 melzard: 法律手段就能處理了很難嗎 不能阻止你改遊戲 不讓你上架1F 11/03 08:42
→ melzard: 平台也就夠了
噓 tetsu327: 你以為人工翻譯品質有比較好?是在雲什麼3F 11/03 08:42
推 melzard: 至於獨立遊戲開發商 大概只能轉型把EA模式取消掉4F 11/03 08:44
→ potato300: 原po不是說翻譯吧5F 11/03 08:44
→ jazon: 等平台對策出來就可以了 只是平台就會變得很辛苦6F 11/03 08:44
推 SHCAFE: 這是說扒code的部份 不是翻譯啦7F 11/03 08:46
推 L1ON: 轉譯 逆向工程 不是翻譯呦8F 11/03 08:46
推 iWatch2: 巴哈有個解包人也在說靠AI硬幹本來很麻煩加密都擋不住了9F 11/03 08:47
推 dos32408: 反正一堆廠商愛搞ai搞到記憶體漲價玩家苦不堪言那就大家10F 11/03 08:47
→ dos32408: 一起死啊
→ L1ON: 甚至於翻譯內嵌字幕,對AI來說也沒多難了12F 11/03 08:47
推 csgod1325: 支持Gal game 全面翻譯漢化13F 11/03 08:47
→ skyofme: 看誰會當那個踩過線翻車的讓其他案例有得參考的先驅14F 11/03 08:47
推 betweenus020: 現在AI已經強到可以幫開發者把iOS移植到安卓手機上15F 11/03 08:47
→ betweenus020: 你就說恐不恐怖
→ npc776: 老話一句 AI只是工具 問題是搞抄襲的那些混蛋17F 11/03 08:48
推 roger2623900: 會讓獨立遊戲沒辦法收到玩家遊玩反饋就出正式版18F 11/03 08:48
→ csgod1325: Ai翻譯其實表現不差喔19F 11/03 08:48
→ LipaCat5566: 不會 ai弄點小遊戲可以 單機還太遠20F 11/03 08:49
推 neoyori: 前面有人說過了,生態系和方便性夠就不會,switch 1的遊21F 11/03 08:49
→ neoyori: 戲在駭客面前和裸奔差不多但影響也很小
→ npc776: 現在就是一群猴子拿著AK在到處掃射而已 看是要管猴子還是23F 11/03 08:49
→ npc776: 管槍都行
→ spfy: AI整套翻寫成不同平台 或是AI寫出轉譯工具 你挑一個戰 兩件25F 11/03 08:49
→ spfy: 事不要混在一起
→ jazon: 現在槍有在管了 看誰開始管那群猴子27F 11/03 08:50
推 SHCAFE: 獨立遊戲的開發會變得很封閉 只剩少數會員能玩試玩Demo28F 11/03 08:50
→ SHCAFE: 或是多個開發者抱團互相測試交流但一樣不給公開
推 roger2623900: 公開demo就會被抄走上架 這樣誰要公開?30F 11/03 08:53
推 tom11725: 繼續踩到公司的底線總會出事的,我還在等31F 11/03 08:53
→ tom11725: 現在這一波最大重點就是太囂張了
噓 KAGOD: 只會毀掉你而已33F 11/03 08:53
推 e04su3no: 沒EA kenshi這類超小工作室遊戲很難支撐到正式上市34F 11/03 08:54
→ LipaCat5566: 而且破解沒什麼意義 沒ai玩法概念一樣能抄35F 11/03 08:54
推 roger2623900: 以前先行開發後公開 後追的人要抄也很難比先行者快36F 11/03 08:55
→ roger2623900: 所以才能開EA 現在AI逆向工程要追進度很快
→ iam0718: 你看steam最近的節日 一堆用AI的肉鴿蠻粗糙 有些公司沒38F 11/03 08:56
→ iam0718: ea自己會先倒吧
推 starsheep013: 一樣的玩法一邊用ai圖一邊請繪師畫,我是不覺得前者40F 11/03 09:01
→ starsheep013: 能賣贏後者,頂多打價格戰噁一下人家,八成還是賠錢
→ starsheep013: 貨
推 tomet: 你這不就是盜版問題?以前如何解決,現在就如何解決!43F 11/03 09:01
→ roger2623900: 抄玩法不是盜版啊44F 11/03 09:04
推 cuzuto: 主要不是玩法被抄的問題,而是行銷吧,你認真做90分,ai可45F 11/03 09:06
→ cuzuto: 能隨便弄就50分而已。但是就是會吃掉你的曝光
推 feartis: 抄玩法 換皮 在網路上用AI大軍抹黑原廠 所有中小都完蛋47F 11/03 09:06
推 hh123yaya: 不會 但確實會有很大影響48F 11/03 09:06
→ cuzuto: Ai產品幾乎缺乏打磨,玩家也不可能真的買多少,但是就是卡49F 11/03 09:07
→ cuzuto: 你曝光度,蠻煩的
→ starsheep013: 現在都反過來喊我的遊戲被ai抄了當作行銷吧51F 11/03 09:07
→ DendiQ: 轉譯跟抄襲兩件事吧52F 11/03 09:07
推 h0103661: 好好笑,推文有十種不同的解讀,原po要不要該說"跨平台"53F 11/03 09:10
→ peterboon: 不會 那東西還是有點麻煩 正常人也不會特別去接觸54F 11/03 09:10
推 roger2623900: 曝光就是劣幣驅逐良幣 兩款很像的遊戲 玩家也不一55F 11/03 09:11
→ roger2623900: 定分的出來誰抄誰
→ error405: 自己抄自己 自己網路討拍求關注 宣傳黑暗兵法57F 11/03 09:12
→ kducky: 本質上就是竊盜 但用AI發展大旗掩蓋58F 11/03 09:14
推 doremon1293: 就比誰比較好玩啊 你一個玩法紅了 本來就一堆跟風 你59F 11/03 09:15
→ doremon1293: 看那一堆倖存者 增量遊戲 重點是有沒有自己想法
推 a2156700: 4k 血緣 哇61F 11/03 09:15
推 jack30338: 25年前示範過 PC盜版太容易廠商不願意出在PC上 只是現62F 11/03 09:15
→ jack30338: 在變成全平台了
→ npc776: 以後就變成AI圖先別碰而已64F 11/03 09:16
推 roger2623900: 你玩到一款手感很爛的遊戲 會再去挑戰另一款很像的65F 11/03 09:18
→ roger2623900: 遊戲嗎? 我是不會
推 jackie1115: 就只能回到以前測試找少部分人來做,上架就是正式版的67F 11/03 09:19
→ jackie1115: 模式吧?
推 wade2432: 不就用法律處理,這做法以前是違法用ai也是違法啊,你要69F 11/03 09:19
→ wade2432: 這樣做沒平台沒銀行幫你盜版也沒錢賺做的人就少
→ npc776: 為啥不會 開放世界滿街都是 玩到爛的是你的問題71F 11/03 09:19
推 GenShoku: 其實影響不到啥,目前的轉譯大概就讓極客爽的東西,套句72F 11/03 09:20
→ GenShoku: G胖的名言,解決盜版最好的方法是提供優質服務,就算未
→ GenShoku: 來轉譯破解家機遊戲上PC是趨勢,那其實也只是變成廠商自
→ GenShoku: 己跳下來提供PC版的服務就好,影響不到一般遊戲廠商,至
→ GenShoku: 於封閉式主機廠商未來會怎麼樣,現在這個時間點還不好說
→ LipaCat5566: 現在最缺的是好遊戲不是工業垃圾 ai快速生產的東西只77F 11/03 09:21
→ LipaCat5566: 能是工業垃圾
→ e446582284: 以星露谷舉例,假設現在他才剛EA,7天後AI整碗端改個79F 11/03 09:23
→ e446582284: 立繪和貼圖上架Steam,那以後誰要當第一個創新者?
推 GenShoku: 那個不叫轉譯,純粹是破解抽取玩法跟資源再造,是另一種81F 11/03 09:26
→ GenShoku: 層面的問題
推 allen886886: 認真做的遊戲曝光被AI海大幅拉低83F 11/03 09:27
→ bnn: 是一種翻譯啊 機器語言也是翻譯84F 11/03 09:30
推 iam0718: 現在大概只剩劇本AI很難抄的好看了85F 11/03 09:30
推 salamender: 現在挑產品還要查證一下是不是原創的,有些上架比原創86F 11/03 09:31
→ salamender: 還快
推 roger2623900: 因為時間有限 為什麼要再去玩已經被噁心過的遊戲?88F 11/03 09:31
→ roger2623900: 玩到爛的是玩家的問題 那玩家放棄也再正常不過了
→ bnn: 這個跟當年(實體)盜版猖獗或是翻製卡帶是同樣問題90F 11/03 09:31
→ bnn: 然後軟體業遊戲業手上也都有方案了--付費制度訂閱
推 uj2003: 轉譯不是dna分解術語嗎92F 11/03 09:32
→ bnn: 然後AI年代更進一步--AI幫你改成單機自己玩(ry93F 11/03 09:32
推 h0103661: 又不是現在才有這個現象,十年前大紅的2048也是仿製品94F 11/03 09:32
→ bnn: 至於抽取玩法換皮 騰訊表示這天天在幹95F 11/03 09:33
→ bnn: 現在他可以七天就馬上抄好 你宣傳還沒熱他就可以3A級抄襲完
推 jack30338: 那些抄創意搶先上架的遊戲 一樣享有G胖的優質服務喔97F 11/03 09:34
→ bnn: 最後還是比誰打磨的手感好和誰宣傳多 不然那麼多大逃殺搜打撤98F 11/03 09:35
推 OEC100: 不是說抄襲不包含玩法嗎,告不贏就不算抄99F 11/03 09:35
→ bnn: 遊戲業又不缺乏到處抄玩法換皮的競爭 騰訊也沒少抄100F 11/03 09:36
推 pponywong: 轉譯你媽 不會用porting/migration喔101F 11/03 09:37
→ bnn: 資本主義一直都是大資本這樣想強姦你就強姦你的102F 11/03 09:37
推 t77133562003: 短期陣痛而已是 對於主創來說未來開發多平台難度下103F 11/03 09:38
→ t77133562003: 降到很低 創意發揮可以更強 未來是給有行動力有想法
→ t77133562003: 的主創 抄襲垃圾再厲害也上不了檯面
推 donkilu: 大廠有法務團隊還能告人 獨立遊戲我覺得真的會很慘...106F 11/03 09:38
→ donkilu: 星露谷現在才出現一定是被抄襲抄到翻啊
→ starsheep013: 被ai改個立繪貼圖就會輾過去,原本的遊戲內容八成也108F 11/03 09:39
→ starsheep013: 不怎麼樣吧,標準代表例就是那些純粹拿來尻沒設計可
→ starsheep013: 言的hgame
→ npc776: 這種抄襲猴子抓到也賠不出什麼錢來 反正最後消費者自己多111F 11/03 09:39
→ e446582284: 付費制訂閱的巨頭,Adobe,這波也被AI逆向工程給“制112F 11/03 09:39
→ e446582284: 裁”了,雖然我完全不同情這家公司
推 alljerry04: 三樓 XD114F 11/03 09:39
→ npc776: 費力篩工業垃圾而已 跟現在篩社群帶風向廢文一樣115F 11/03 09:40
→ bnn: 大部分獨立製作都是有一兩個亮點 其他都是半成品的缺點116F 11/03 09:40
推 OEC100: 以前大公司到處抄的時候沒意見,抄襲門檻降到一般人都能117F 11/03 09:40
→ OEC100: 抄了才來抱怨,有問題去修法不行嗎
→ bnn: 然後有些有心人去收集各款的亮點 縫合成另一款新的119F 11/03 09:41
→ starsheep013: 上次秋特一片ai海,應該也沒出現哪部ai作爆紅但其實120F 11/03 09:41
→ starsheep013: 是逆向人家作品吸血的例子
→ turtle24: 星露谷不是致敬牧場物語的嗎 怎麼變成創新者了122F 11/03 09:41
→ t77133562003: 而且現代遊戲是講求深度和一定時數 沒有內涵的垃圾123F 11/03 09:41
→ t77133562003: 本來就沒在分AI不AI的 所以有行銷公司在反向說自己
→ t77133562003: 的作品被AI抄襲 求關注 後來發現也是垃圾在假裝被AI
→ t77133562003: 抄襲 一股蠻好笑的小波浪...
→ bnn: 縫的好的就能打出更大的名聲 收集更多的玩家回饋127F 11/03 09:41
→ bnn: 然後更大廠就縫合中型遊戲 中型去縫合小遊戲 食物鏈就這樣
→ bnn: 大廠縫合你沒證明過自己的獨立遊戲 宣傳砸下去虧錢你扛嗎
噓 qweertyui891: 遊戲好玩最重要,懂? 一年365天就有365款艾爾登法130F 11/03 09:43
→ qweertyui891: 環不好嗎,誰管你是不是英高做出來的
推 iam0718: 縫的好 帕魯嗎 XD132F 11/03 09:43
→ npc776: https://www.youtube.com/watch?v=wa6_i-I5b4s 這種東西嗎133F 11/03 09:44
→ OEC100: 現在紅的那些手遊活動遊戲哪個不是抄來的134F 11/03 09:44
→ t77133562003: 講白一點現在就是加速煉蠱的時代135F 11/03 09:44
→ bnn: 現在AI開始出現各種縫合啊 上次那個D2縫Survivor等各種AI縫合136F 11/03 09:44
→ bnn: 大廠也在關注哪款縫好的表現優異值得入場收割
→ npc776: 光縫不磨一樣是拉基阿 這點從來沒變過138F 11/03 09:45
→ OEC100: 大公司抄就不是抄,用AI抄就是抄標準在哪裡139F 11/03 09:45
推 k798976869: 不能拿來賺錢營利就只能自己玩而已140F 11/03 09:46
→ t77133562003: 縫現有IP沒有任何意義啊www 要縫到自己變IP而且人家141F 11/03 09:46
→ t77133562003: 告不倒了 那只能說是真本事
→ e446582284: 抄襲以前就有,現在是新點子一公開,2天後就被AI垃圾143F 11/03 09:46
→ e446582284: 淹沒
→ iam0718: D2那個縫的還有點意思 不錯玩145F 11/03 09:47
→ bnn: 比如帕魯就是縫合到沒被告島 賺到點錢(ry146F 11/03 09:47
→ starsheep013: steam本來就一堆劣質遊戲,真的想紅本來就要靠額外147F 11/03 09:48
推 js0431: 當然不會 現在比較像atari當年的爛遊戲滿天飛 但只要有人148F 11/03 09:48
→ starsheep013: 行銷,可以參考一下小丑牌149F 11/03 09:48
→ js0431: 願意掏錢買單機遊戲 這個產業終究死不了150F 11/03 09:48
→ t77133562003: 講難聽點 遊戲「類型」「玩法」你就抄啊 能幹贏祖宗151F 11/03 09:48
→ t77133562003: 的跟本沒多少案例ww
→ bnn: 然後更多人就看著帕魯開始抄 星露谷也是抄了沒倒 大家跟著抄153F 11/03 09:48
Magnavale: Eternal Soul on Steam
[圖]
Eternal Soul is a gothic Metroidvania where you steal the souls of your enemies. Explore the castle, find powerful items & abilities, fight agains ...

→ iam0718: steam往下拉那個推薦新作都一堆看起來不會有人玩的遊戲155F 11/03 09:48
推 zycamx: 主要是AI這工具影響讓抄點子或直接轉碼使用變的更容易,雖156F 11/03 09:48
→ zycamx: 然軟體來說一直都有反組譯這些問題要挑戰。
→ sudekoma: (′・ω・`)超期待這個能不能讓FYK出來158F 11/03 09:49
推 Cishang: 這東西不就是純正的盜版而已159F 11/03 09:49
→ starsheep013: 要講ai抄襲造成的傷害,應該先找出一款有紅起來的ai160F 11/03 09:49
→ starsheep013: 作吧,不然一堆本來就沒多少人關注的,搞不好盜版傷
→ starsheep013: 害還比較大一點
→ Cishang: 連抄襲都不是163F 11/03 09:49
推 jay920314: 怎麼毀 強兼時代才是對的164F 11/03 09:50
→ safy:  私底下技術分享不太算違法, 但對於只是想玩盜版的人來說165F 11/03 09:50
→ OEC100: 遊戲不紅不是AI抄襲,沒AI也一樣不會紅166F 11/03 09:50
→ OEC100: AI是縮短工期,遊戲業的整體門檻往上拉一截,那玩家會買
→ OEC100: 單的門檻也往上拉,畢竟錢和時間就這麼多
→ t77133562003: Steam 本來就都是垃圾海 這句話還真沒說錯 而且不少169F 11/03 09:51
→ t77133562003: 小團隊都講過了 他們認真來說不是怕被炒 而是怕吃不
→ t77133562003: 到Steam的上架宣傳(演算法)紅利 對於平常有在認真
→ t77133562003: 經營社群的團隊靠口碑不靠演算法那種 也是沒太多影
→ t77133562003: 響
→ safy:  對於這些提供遊戲的平台做出懲處才是重點174F 11/03 09:52
→ safy:  AI是縮短逆向工程的時間,市面上抄襲的遊戲從來都沒少過
→ t77133562003: 被一個只有皮的垃圾 吃掉上架推播紅利 這才是一堆團176F 11/03 09:53
→ t77133562003: 隊罵的主要原因
→ safy:  前陣子打開推特就是"我這個是做給OOfan的遊戲" 內容基本上178F 11/03 09:53
推 GenShoku: 所以你實際想討論的根本不是什麼轉譯不轉譯的問題,而是179F 11/03 09:53
→ GenShoku: 現在做遊戲太快太容易,好遊戲容易被淹沒吧
→ safy:  就是拿別人遊戲設計自己拉個皮和劇情的作品181F 11/03 09:54
→ starsheep013: 以現在的市場接受度而言擔心這個就是假議題,說難聽182F 11/03 09:54
→ starsheep013: 點人家靠ai細細打磨的原創作品,你用手繪抄完上架八
→ starsheep013: 成能比原作賣
→ safy:  其實我覺得問題是產業整個都要開始改變吧185F 11/03 09:55
→ OEC100: 曝光度的問題可以找自媒體宣傳,演算法只要加入關注變多了186F 11/03 09:55
→ OEC100: 就會推薦
→ safy:  古代會計拿算盤>計算機>電腦試算表, 你會珍惜珠心算強者嗎?188F 11/03 09:55
推 owo0204: 遲早管制189F 11/03 09:55
→ OEC100: 黃油是AI泛覽區,但是好東西也不會被淹沒,因為好東西還是190F 11/03 09:56
→ OEC100: 太少
推 puritylife: 影響很大好嗎 以前就已經是垃圾海 現在會更是192F 11/03 09:56
推 tym7482: 怕是以後AI糞作太多讓玩家連試都不想試那些獨立遊戲193F 11/03 09:57
→ puritylife: ai會導致垃圾產出的量跟速度都是以前的n倍194F 11/03 09:57
→ safy:  AI轉譯就道德方面是有瑕疵的,但他能讓更多人用低成本投入這195F 11/03 09:57
→ OEC100: 不上不下的菜鳥被淹沒在垃圾堆又怎麼樣196F 11/03 09:57
→ safy:  個市場,也能大幅度降低遊戲公司開發遊戲的費用197F 11/03 09:58
→ puritylife: 盜版問題也是一樣 以前盜版麻煩 破解速度慢198F 11/03 09:58
→ puritylife: 現在就會是滿山滿谷盜版
推 t77133562003: 好遊戲被淹沒也是假議題啊...現代遊戲本來就不是埋200F 11/03 09:58
→ t77133562003: 頭開發然後給大公司去煩惱推廣的30年前時代啊...
→ safy:  市場機制下就只是會需要有人做出更多難以讓AI轉譯的工作202F 11/03 09:59
推 bobby4755: 有可能啊 之後只賣能串流的螢幕203F 11/03 09:59
→ safy:  現代人認知的好遊戲, 其實曝光這件事情就是廣告宣傳砸的量204F 11/03 10:00
→ OEC100: 要避開垃圾AI明明非常簡單,外皮弄好看就好205F 11/03 10:00
→ puritylife: 不上不下菜鳥被淹沒又怎樣 這問題也很大好嗎206F 11/03 10:00
→ sudekoma: 演算法現在的感覺就是硬捧207F 11/03 10:00
→ t77133562003: 現代娛樂那麼多你不去思考行銷宣傳社群本來就是死路208F 11/03 10:00
→ t77133562003: 一條 那還不如給大公司打工做個屁獨立遊戲ww
→ safy:  AI還沒辦法讓你製作的遊戲能便宜的出現在各大廣告上210F 11/03 10:00
→ sudekoma: 一堆幾十萬點閱還不到一千讚的AI影片211F 11/03 10:00
→ bobby4755: steam也準備死亡 因為現在有執行檔就能逆向工程原始碼212F 11/03 10:01
→ sudekoma: 連點閱的是不是人類都難講213F 11/03 10:01
推 JustWower: 黃油AI這麼氾濫怎麼就沒抄出一個黑白妹等級的214F 11/03 10:01
→ puritylife: 遊戲界的發展已經導致菜鳥很難進步到通才了215F 11/03 10:01
→ OEC100: steam是唯一做到寧願買正版也懶得找盜版的地方216F 11/03 10:01
→ starsheep013: 2026年了,不會有開發者還相信桃李不言下自成蹊這種217F 11/03 10:01
→ starsheep013: 話吧,去看看小丑牌的心路歷程好嗎?
→ puritylife: ai出現以後 菜鳥進步的路直接被堵死大半219F 11/03 10:02
→ LipaCat5566: 是不覺得好遊戲會被玩家社群錯過太久 社群會對一個類220F 11/03 10:02
→ LipaCat5566: 型有興趣就會一直去嘗試 好遊戲早晚會被發現
→ sudekoma: 久了就什麼看起來都像點點大作戰222F 11/03 10:02
→ OEC100: 小丑牌也是靠行銷曝光223F 11/03 10:02
→ safy:  恩...你有沒有想過, 消費者為什麼要花錢買菜鳥的遊戲?224F 11/03 10:03
推 donkilu: 演算法現在不就是被AI淹沒 我看的YT知識型頻道都有抱怨過225F 11/03 10:03
→ OEC100: 曝光要錢,做遊戲有30%成本是要放在廣告的226F 11/03 10:03
推 t77133562003: 菜鳥被堵死ww不要想太多 steam 不用擔心啦 roblox那227F 11/03 10:03
→ t77133562003: 種垃圾場中的垃圾場都能生存了 你怎會擔心steam
→ donkilu: 各種被抄襲抄爛229F 11/03 10:03
→ safy:  就退一步說, 就算沒有AI, 這20年來累積的遊戲數量都是所有230F 11/03 10:04
推 puritylife: 問題很大 現在就只是等哪天炸到大家都受不了而已231F 11/03 10:04
→ OEC100: 以前有遊戲空窗期,這種時間很容易讓垃圾賺錢232F 11/03 10:04
→ safy:  工作室的競爭者阿,做不出好東西,那我寧願買10年前的遊戲玩233F 11/03 10:04
→ Arashi0731: 二樓看清楚再回好嗎…234F 11/03 10:05
→ sudekoma: 神之天平那種外皮不好看,作者也不太行銷的以後很難有了235F 11/03 10:05
→ marlonlai: 對獨立遊戲影響算蠻大的236F 11/03 10:06
→ LipaCat5566: 玩家社區那麼大還有兩小時退費 願意嘗試的人還是很237F 11/03 10:06
→ LipaCat5566: 多的
推 t77133562003: 負面案例不就病嬌模擬器 還不趕快AI弄一套出來 看是239F 11/03 10:06
→ t77133562003: 會被噴爆 還是被拱爆ww
→ safy:  獨立遊戲有很大的努力是在於你怎麼做好地的社群和宣傳...241F 11/03 10:06
→ sudekoma: 只剩AI信會到處貼流量幾十萬但是沒人想回應的AI辣雞242F 11/03 10:07
推 chita0258: G胖會出手 Claude已經在擋REA任務了243F 11/03 10:07
→ safy:  沒有廣告宣傳的獨立遊戲每個禮拜都不知道錯過多少款244F 11/03 10:07
推 puritylife: 但現在社群跟宣傳...也容易被ai淹沒245F 11/03 10:08
→ OEC100: 它只是擋用程式逆向工程,區區玩法要抄襲還不是簡單246F 11/03 10:08
→ starsheep013: steam累積的遊戲量早就足夠淹沒菜鳥工作室了,每次247F 11/03 10:08
→ starsheep013: 特惠你都在跟500塊的2077或800塊的隻狼競爭
→ safy:  你如果是說用AI產出的垃圾廣告那也就算了,從古至今都這樣249F 11/03 10:09
→ puritylife: 就獨立遊戲跟獨立軟體開發者突然百倍千倍甚至更多增加250F 11/03 10:09
→ puritylife: 消費者卻變少了
→ safy:  從古開始廣告宣傳各種好的爛的招式一直都沒有停下來過252F 11/03 10:10
→ safy:  你指的是大家瓜分的消費者變少,但全球市場的總值一直再成長
推 dickec35: 可是用本地AI好像還是能逆向工程吧,擋不完的254F 11/03 10:11
→ donkilu: 對啊 社群和宣傳也是被AI洗 獨立遊戲是要怎麼搞宣傳255F 11/03 10:11
→ OEC100: 消費者也沒變少,steam用戶量和遊戲銷售一直在成長256F 11/03 10:11
→ safy:  但這不就正常,我薪水一個月只能買兩款,你遊戲就算產出10倍257F 11/03 10:11
→ safy:  我還是只能買兩款,再多也沒預算,或是沒有錢
→ safy:  但是你多出了10倍代表我有更多挑選的選項
→ OEC100: 今年每個月都有相當不錯的大作玩,分給獨立遊戲的時間也變260F 11/03 10:12
→ OEC100: 少了
→ safy:  今天A發售了   有人拿A的遊戲去逆向B, 這個A是怎麼流出的?262F 11/03 10:13
→ safy:  大多數遊戲最賺錢的時間點都是發售前幾周, 你如果很在乎
→ OEC100: 現在那種無限期EA的才會被幹掉264F 11/03 10:14
→ safy:  那B後來又被轉譯變成C   C又被轉譯變成D, 你都不買遊戲嗎?265F 11/03 10:15
推 roger2623900: A怎麼流出? EA或demo啊266F 11/03 10:15
→ OEC100: 用不錯的半成品一直騙錢,以後被抄還一堆人叫好267F 11/03 10:15
→ starsheep013: ai為什麼能洗你的社群==268F 11/03 10:15
→ marlonlai: 抄點子這就沒辦法,AI只是加速這流程269F 11/03 10:15
→ roger2623900: 所以現在在遊戲完成前都要封閉式創作了 以前還能拿270F 11/03 10:16
→ roger2623900: 概念出來打一下廣告
→ safy:  或是你真的很討厭轉譯, 那你去買一片A遊戲, 支持是最好答案272F 11/03 10:16
推 t77133562003: Ai短劇發展比遊戲直觀啊 比起AI抄襲不如討論 steam273F 11/03 10:16
→ t77133562003: 上的AI自揭透明標籤 完全是在懲罰誠實的人 這點還比
→ t77133562003: 抄襲有趣
→ roger2623900: 以前哪怕抄點子 先行者前期投入就不是那麼好追上276F 11/03 10:16
推 PSP1234: 最可怕的是就算沒試玩版 有概念都有辦法整個抄走277F 11/03 10:17
→ OEC100: AI標籤算另類的曝光機制,因為那個標籤爛貨太多,你封面做278F 11/03 10:17
→ OEC100: 好看點變鶴立雞群,看看DL的AI區就懂在說什麼
→ safy:  抄襲概念這個從古至今沒有停下來過啊, 你越是單純的遊戲280F 11/03 10:18
→ safy:  越容易被別人整個抄走
→ safy:  像是前幾年很夯的西瓜, 當時抄襲的遊戲一窩蜂上架
→ OEC100: 以前做獨立遊戲沒人給你時間壓力,現在不一樣,EA太久就是283F 11/03 10:20
→ OEC100: 給人抄
推 donkilu: 獨立遊戲滿常EA好幾年的吧285F 11/03 10:20
→ safy:  我覺得比起懲罰誠實的人, 未來會有一個時間點會有黃金交叉286F 11/03 10:20
推 t77133562003: 試玩版被抄也是假議題啊....最直白例子不就倖存者287F 11/03 10:20
→ t77133562003: 人家是強在每個一個設計和數值設計都打在甜蜜點上
→ t77133562003: 抄他的應該超過上千款 沒點特色 的都下去了
→ alaf: 不賺錢的生意沒人要作 投入心血創新要跟抄襲一起競爭 勸退290F 11/03 10:21
→ safy:  到時候接受AI的人也不會有這種感覺291F 11/03 10:21
→ donkilu: 我也覺得EA會是重災區XD 整個會被卷爛292F 11/03 10:21
→ starsheep013: 現在ai作品上架八成連上架費都賺不回來,本來就是投293F 11/03 10:22
→ starsheep013: 爽的==
→ safy:  可是很多遊戲,就算是EA, 玩起來也都是其他遊戲的影子295F 11/03 10:22
推 kenq5566: GTA6不知道幾天會被上Pc296F 11/03 10:22
推 jaeomes: 這樣下去未來可能連寫程式都不用了297F 11/03 10:22
→ OEC100: 不要弄個很簡單的東西就丟EA,這樣我也懶得分哪個是原作者298F 11/03 10:22
→ safy:  人工逆向別人作品的獨立 VS AI逆向別人遊戲作品出來的獨立299F 11/03 10:23
→ t77133562003: Ea遊戲本來就不是一般消費者會主動去碰的遊戲類型啊300F 11/03 10:23
→ t77133562003:  爛尾的 改到連爸媽都不認得的 EA只是一條路 可不是
→ t77133562003: 一條光明大道耶
→ starsheep013: 幾年後ai接受度提高或一般人分不出來了可能會產生影303F 11/03 10:23
→ starsheep013: 響,現在ai圖擺封面直接被不感興趣是要競爭啥,除非
→ starsheep013: 原作自己也在用
推 stark333: 2樓...306F 11/03 10:24
→ safy:  你要怎麼定義"一般消費者" 至少我自己是因為這些遊戲就像是307F 11/03 10:25
→ t77133562003: Itch.io 這邊都沒人提了 其實 你怎會認為去Ea挖寶的308F 11/03 10:25
→ t77133562003: 人會在乎ww
→ safy:  "致敬"某些作品,所以我才會去嘗試碰看看那些EA310F 11/03 10:25
→ npc776: 你要弄到能上EA那也得有個系統的八成 很簡單很前期的東西311F 11/03 10:26
→ OEC100: 目前好遊戲產生速度我很滿意,就玩家來說請去跟那些好遊戲312F 11/03 10:26
→ OEC100: 競爭不是拿垃圾堆找藉口
→ npc776: 還沒辦法丟上去求贊助咧....314F 11/03 10:26
→ safy:  大部分的人都不是EA鑑賞大師, 整天海巡STEAM找尋完全陌生的315F 11/03 10:26
→ safy:  作品
→ OEC100: 前幾年大作少垃圾時間很多是不是帶給人錯覺半成品也能來賺317F 11/03 10:28
→ OEC100: 錢
→ safy:  只是目前本來9成廣宣1成開發, 未來可能變成99%廣宣1%開發319F 11/03 10:28
推 iam0718: EA也是有很多不錯的好作品 霧鎖EA破一次 正式版又破一次320F 11/03 10:28
→ safy:  變成誰能吸睛就能站上去321F 11/03 10:28
→ safy:  EA這東西你完成度很低誰要去逆向? 為什麼我不逆向一個完整
→ npc776: 服務型跟手油不就是半成品賺錢最佳範例 EA還賺不贏這些咧323F 11/03 10:30
→ safy:  的東西? 而EA發佈當下就代表已經賺取大眾的關注度了324F 11/03 10:30
→ OEC100: 逆向也是燒token的,複雜一點高機率花的比賺的多325F 11/03 10:31
→ safy:  你要逆向EA的當下在宣傳的時間點就已經輸給本尊了不是?326F 11/03 10:31
→ safy:  而且逆向EA的作品, 不就很明顯是要吃掉本尊的市場
→ starsheep013: 最近有名的,深空當舖夠好抄了吧,人家還有ea過ai可328F 11/03 10:32
→ starsheep013: 以照慣例仿作搶上市,紅的還不是本家
→ safy:  如果只是要分食, 拿熱門大做出來逆向, 然後冠上"獻給OO粉"330F 11/03 10:32
→ OEC100: 也不是,逆向那麼簡單就不會那麼少精品了331F 11/03 10:32
→ OEC100: 這麼好賺我還不逆向一堆星露谷
推 t77133562003: 是啊講難聽點AI不會改變垃圾的本質啊ww 只是多了一333F 11/03 10:33
→ t77133562003: 個可以歸咎的出口而已
→ clair281: 不會,但是各平台的界線會消失,以後是看算力的時代335F 11/03 10:33
→ starsheep013: 你舉縫合還有帕魯當例子,舉抄玩法的更是一堆遊戲直336F 11/03 10:34
→ starsheep013: 接上#類XXtag,但這麼多負面案例中從未出現ai抄贏本
→ starsheep013: 家的
推 pponywong: dota類是抄 吃雞類是抄 搜打撤是抄 生存建造也是抄339F 11/03 10:35
→ t77133562003: 你抄一個紅的東西本身這件事就沒意義了 想現在AI短340F 11/03 10:35
→ t77133562003: 劇 有上萬部類黃金瞳AI短劇 有幹贏黃金瞳本身嗎ww
→ safy: 算力的本質還是回歸到"財力", 大公司的資源能投入更多AI競爭342F 11/03 10:36
→ pponywong: 大廠花錢請人抄也是抄 個人用AI炒為什麼不行?343F 11/03 10:36
→ starsheep013: 說難聽點,只是一堆來做夢想的,成品未達門檻被ai戳344F 11/03 10:36
→ starsheep013: 破泡泡而已,玩法創意美術音樂全無長處才可能被ai洗
→ starsheep013: 下去
→ safy: 沒有意義的話市面上哪來一堆銀惡城 類空洞...347F 11/03 10:36
→ MyPetTankDie: 一堆人覺得多點也沒差好東西自然會被看到,問題是好348F 11/03 10:37
推 KyHZ56: 專注力都被AI slop給浪費掉了 以後要找好作品只會更耗時349F 11/03 10:37
→ KyHZ56: 間和心力
→ MyPetTankDie: 東西通常不會被看到,尤其是你在推出前就不再新奇、351F 11/03 10:37
→ MyPetTankDie: 畫風也沒有他們吸引人的時候
→ safy: 光是蹭著熱門作品的演算法,你的曝光度就能贏過一堆原創系了353F 11/03 10:37
→ pponywong: Rimworld/Hades/Hollow Knight 也是一堆致敬作品阿354F 11/03 10:38
→ safy: 也從來就沒有一個規定是,玩家只能從本尊和抄襲的選擇一個買355F 11/03 10:38
→ pponywong: 甚至連Hades跟Hollow Knight都是致敬別部作品的356F 11/03 10:38
→ MyPetTankDie: 。再說這對創作者就純粹的打擊,你從發想開始努力好357F 11/03 10:39
→ MyPetTankDie: 幾年甚至十年的東西還沒開始就變別人的
→ safy: 事實上你看很多玩家請教遊戲的時候"同樣類型or玩法"因為熟悉359F 11/03 10:39
→ iam0718: 在這類別能做的好玩 還算抄嗎360F 11/03 10:39
→ necrophagist: Rimworld本身也是致敬矮人要塞的361F 11/03 10:39
→ safy: 感更高,更能讓人頃向去購買, 而不是去買一個毫無概念的作品362F 11/03 10:39
推 donkilu: 我剛正想說Rimworld嚴格來說也是矮人要塞系的作品XD363F 11/03 10:39
推 t77133562003: 類XXX要發展自己特色啊...檯面上能喊出名字的那個不364F 11/03 10:40
→ t77133562003: 就是做到IP發展/特色變化/改良/單點深度鑽研
→ pponywong: 對齁 矮人要塞更久 只是圖形化比較晚366F 11/03 10:40
→ safy: 所以逆向這些名作才會更氾濫, 因為結論來說$$就在那邊367F 11/03 10:40
→ starsheep013: 現在ai垃圾海,真正受影響的是靠ai美術來開發的作品368F 11/03 10:40
→ starsheep013: ,假設十款同風格遊戲擺在這,拿ai當封面的大概就直
→ starsheep013: 接被濾掉了,管你是不是抄來的濫作
→ donkilu: 矮人要塞照某些人的標準大概也是要直接下去 GUI這麼醜XD371F 11/03 10:40
→ MyPetTankDie: 你們都提大作,但現實是多數人沒辦法做出那麼好的遊372F 11/03 10:41
→ MyPetTankDie: 戲,他們起跑線前就死了,很可能就沒有以後了。
→ Gouda: 就先立法 否則就會有人說不違法什麼都能做374F 11/03 10:41
→ safy:  "我只覺得好玩而已" 你把市場的玩家想的太會鑑賞遊戲了375F 11/03 10:41
→ iComeInPeace: 本來就有模擬器了376F 11/03 10:42
→ starsheep013: 沒特別提大作啊,不然你找個ai抄獨立抄贏本家的例子377F 11/03 10:42
→ starsheep013: 來看看?
推 ruby080808: AI整碗複製這個我要講一下,實際上因為這類他就是硬複379F 11/03 10:42
→ ruby080808: 製下來,那些傢伙實際上壓根就不懂實際上的設計,所以
→ ruby080808: 出來的東西基本上比不過原版==h game其實就經歷過了,
→ ruby080808: 要知道HG還只是在比色度而已
→ safy:  取各家所長(or縫補怪) 這種事情人想到了,請AI做or人工去做383F 11/03 10:43
→ starsheep013: 大作怎麼會受ai影響,你還能靠ai抄出一個影之刃然後384F 11/03 10:43
→ starsheep013: 比他早上市嗎?
→ safy:  目前市場要講什麼深度,特色,說到底最後都是人工校條386F 11/03 10:43
推 pponywong: 有特色 好玩最重要 甚至你做的普通 但是別人可以MOD387F 11/03 10:44
→ ruby080808: 現在AI遊戲影響的最大問題其實曝光度,因為這些垃圾太388F 11/03 10:44
→ ruby080808: 多了,會直接蓋到正常作品,只能慢慢等那些自以為靠AI
→ ruby080808: 就能做出能買遊戲的無才能者意識到自己沒才能==
→ starsheep013: 不然現在鴨血在ns上獨佔,steam完全沒競爭者,怎麼391F 11/03 10:44
→ starsheep013: 沒人抄一個雞血出來
→ safy:  就不能阿ww AI目前逆向或是各種拼裝, 他們還無法理解到什麼393F 11/03 10:44
→ safy:  是"好玩",這個就只能人工下去處理
→ pponywong: 做到好玩也很重要 騎砍1 原版就很普通395F 11/03 10:45
→ pponywong: 但是騎砍MOD 做的很好玩
→ ruby080808: 你太高估MOD了==MOD也要遊戲有足夠相關內容去讓人發想397F 11/03 10:47
→ ruby080808: ,除此之外抄襲的能用MOD,那原版也可以,原版又會在
→ ruby080808: 遊戲性上有優勢,這樣還是贏==
→ safy:  逆向算力又不是不用錢, 你去投資一個EA甚至可能未來賣不到400F 11/03 10:47
→ safy:  1萬片的遊戲, 還是要去逆向一個已經證明銷售破10萬的作品?
推 ilove640: 不會的 新東西出來必然不少亂象 這種東西本來就有人在搞402F 11/03 10:47
推 KyHZ56: 我是覺得放AI垃圾海出來的有一部分單純只是想搞爛環境另403F 11/03 10:47
→ KyHZ56: 外加減賺一點零用錢
推 t77133562003: 取各家所長不就正常的遊戲開發思維 現在只是把以前405F 11/03 10:48
→ t77133562003: 看不到的碰撞過程拿到檯面上而已 就少林功夫加唱歌
→ t77133562003: 跳舞的階段
→ ilove640: 只是AI讓難度大幅降低 亂搞過後真動到蛋糕反而會讓人更408F 11/03 10:48
→ ilove640: 重視然後管制
→ t77133562003: 不爽就大方拿酒瓶砸他頭410F 11/03 10:49
推 ruby080808: 我覺得大多數的人惡意沒這麼重,現在就只是AI工具太方411F 11/03 10:50
→ ruby080808: 便了,導致無才能的人自信心膨脹自以為自己也有才能罷
→ ruby080808: 了
→ t77133562003: 然後認清現實看是要去找乾爹還是去跑社區414F 11/03 10:50
推 donkilu: 反過來說也可能讓一些有能但不想寫code的開發者能進來415F 11/03 10:51
推 maskon: 現在不就跟畫圖那時差不多  看到好的作品然後就瘋狂複製416F 11/03 10:53
→ maskon: 進而變成內捲大賽 看到的新聞不就都是AI複製了多少年前的
→ maskon: 遊戲  讓他可以去玩 但沒看到有 AI做出了什麼大作級別的
→ ruby080808: 最好的情況就是這樣,可惜目前還是無才能者較多,HG比419F 11/03 10:54
→ ruby080808: 一般遊戲更早接受到這份衝擊,應該會比一般遊戲更早出
→ ruby080808: 現有才能靠AI製作的人吧
→ maskon: 黃油那邊現在AI就很氾濫 因為黃油的遊戲機制不複雜  而複422F 11/03 10:55
→ maskon: 雜的作品(蘭斯那類)根本不用擔心被搶賽道
→ maskon: 不過AI作品會讓很多小作品開發人員變得不願意打磨成品
→ maskon: 開發的覺得我打磨的時間不如再弄一款 變成一堆作品 但都只
→ maskon: 有及格分數  找不到精品
推 t77133562003: 就AI問題變成讓民眾更不想買垃圾但問題其實是為什麼427F 11/03 10:57
→ t77133562003: 要買垃圾....
→ maskon: 這點在黃油那邊也很明顯  有很多有閃光點的作品但就粗糙429F 11/03 10:58
推 donkilu: 現在用AI做的主要還是原型demo吧 做完整個遊戲太燒token430F 11/03 10:58
推 ruby080808: 是啊,只不過目前感覺平息的差不多了,目前AI HG就單431F 11/03 10:58
→ ruby080808: 純替代了以前那堆銅板價HG的位置,對於優秀HG的降低曝
→ ruby080808: 光度的問題已經沒這麼嚴重了
→ donkilu: H Game畢竟本質偏向電子小說...大趨勢就是越來越速食化434F 11/03 10:59
推 t77133562003: HG很吃劇本的啊 這部分很講求天分的 愛搞速食 用上A435F 11/03 11:01
→ t77133562003: I也沒救
→ ruby080808: 不,HG最重要的是色度,這部分很吃才能,所以AI遊戲的437F 11/03 11:01
→ ruby080808: 影響其實沒想像中得大,倒不如說影響最大的是玩家==因
→ ruby080808: 為有一些會畫圖,但不會做遊戲的作者會用AI莫名添加一
→ ruby080808: 堆一點不好玩也不色的垃圾遊戲內容==
→ starsheep013: hg有分賣劇本的跟純尻的就是了,ai做的大部分都後者441F 11/03 11:02
→ starsheep013: ,就單一玩法無劇情配幾張ai色圖給你這樣
→ jjack11: 應該是不會,目前還是沒有人工翻譯來得好443F 11/03 11:03
推 t77133562003: 只賣圖的沒辦法深度情境的類型那種我的真不行..444F 11/03 11:04
推 maskon: 色度其實不是只有圖的好壞 向隔壁太太2這種圖很普偏偏玩的445F 11/03 11:07
→ maskon: 讓人上癮  這就能說明圖不是最大的重點
→ maskon: 之前就有個說發現一款400張色圖的作品 結果下面討論大都是
→ maskon: 覺得那個很普很鳥
推 FertilizerN: 更激烈的市場pvp 想賺到錢 不只得有好想法還要快449F 11/03 11:09
推 utahraptor: 是把switch的遊戲加上轉換層變成iOS/macOS的原生軟體450F 11/03 11:11
→ utahraptor: ,算是移植吧,和翻譯一點關係都沒有
推 ruby080808: 是的,色度不單單是圖的好壞,例如之前的神作褻瀆聖女452F 11/03 11:15
→ ruby080808: ,他除了遊戲性部分外,色度也是很高,但他的圖片畫的
→ ruby080808: 其實不太好,但是氛圍很好所以很色
推 KOKEY: 會吧,佔去消費者時間跟金錢不說,手搓新遊戲的沒時間獨佔455F 11/03 11:17
→ KOKEY: 跟成長,過兩天就可能被逆向出來了並形成新tag
推 donkilu: 我反而會想到NTR傳說 > NTRholic 後者就致敬+圖畫得更好457F 11/03 11:17
→ donkilu: 不過好像兩邊後來都有點爛尾... 最後都沒做完/有點bug
推 utahraptor: 軟體轉譯和翻譯或玩法抄襲根本兩碼事,到底是在討論啥459F 11/03 11:18

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