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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-12-07 21:27:56
看板 car
作者 Dontco (東摳)
標題 Re: [閒聊] 瑞士人口900萬,國道上有5000多個照相機
時間 Sat Dec  6 18:40:01 2025


: 請看以下部長說明,就可以清楚明白:
: https://www.instagram.com/reel/DR0-OR6GCJl/?igsh=bzRsZGZkcDZsMHpr
: ps3:很多鄉民在談測速照相太多的問題,其實各地方的測速照相,高比例是居民請民代
: 建議在地路權機關的
: 外地人不熟悉容易中招沒錯,但是在地居民應該都已經是長期困擾或者事故,才會這樣要
: 求。
: 大家開省道縣道多觀察就會知道為什麼了。

笑死

不要拿瑞士出來救援

google很難? 那用AI找資料總會用吧?



瑞士不能「想到就裝」測速相機,也不能「想降速就降速」

瑞士是全歐洲交通法最嚴格、規範最完整的國家之一

幾乎所有速限與相機都必須依照聯邦法律、技術規範、州政府程序、道路分類來決定



他們有白紙黑字規定

市區(城鎮道路)                50 km/h

鄉間道路(非高速的郊區道路)    80 km/h

高速公路                        120 km/h

快速道路(autostrasse)         100 km/h



上面那些數字全部都是聯邦道路交通法 + 道路交通條例制定。


地方政府跟民意代表不能任意降低速限

例如市政府想把某條路變成 30 km/h:

必須提出交通工程理由(噪音、行人安全、事故黑點)

必須經由專業交通工程評估

必須經過州政府(canton)審核批准

不符合理由的申請會被駁回

瑞士其實非常討厭「政治化降速」,所以必須用「技術證據」支持才准改。




最重要的是

測速相機也不能亂設

必須遵守聯邦「執法技術規範」

包括:

測速設備必須經認證

測速位置必須有「交通安全理由」

使用前、使用後要校準

不得設在「不合理」或「不合法」的限速區


設置時必須由「州警察」審核

每個州有自己的規章,但都要遵守聯邦法律。

例如州政府會要求:

是不是事故多發地點

是不是行人/學校區

過去超速比例是否偏高

是否有「其他手段」能改善(如路窄化、路面設計)

多數州必須接受「地區政府/市政府」提案

市政府提出 → 州審核 → 才能設置

不能「村長想裝就裝」。



然後有「硬性禁止亂設」的條文

瑞士聯邦法院和交通部多次裁定:

 不能因財政收入需求而設置相機(不准為了賺罰單)

 不能設在刻意陷阱(speed trap like design)的位置

 不能設在限速設計不合理的路段

 不能偷偷隱藏限速標誌後面拍照(易被告)

因此有些州想偷偷設陷阱相機會被法院否決。





反觀台灣

請問台灣有統一的速限跟測速相機設置規範嗎?




地方里長說 喔這邊好多車開好快好可怕喔

然後就跑去申請裝相機 還能通過

連道路設計都懶得重新檢視就直接上測速

然後市區馬路比高速公路馬路還寬 結果速限40

你不覺得很白癡很好笑嗎?




身為科技大國 連交通上統一的規範都沒有

想裝就裝 想限速就限速

這種民粹主義 居然還有人可以護航






功課都懶得作就想出來帶風向

還貼鄭運鵬這種不懂交通的政客廢文

請問台灣讀書現在是犯法了嗎



拜託

我有說錯的地方拜託你反駁我

我感受會好一點






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.8.118 (臺灣)
※ 作者: Dontco 2025-12-06 18:40:01
※ 文章代碼(AID): #1fD0W4TR (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1765017604.A.75B.html
※ 編輯: Dontco (111.243.8.118 臺灣), 12/06/2025 18:44:50
※ 編輯: Dontco (111.243.8.118 臺灣), 12/06/2025 18:45:21
carz9: 推一個,專業測速照相機系1F 12/06 18:45
OldWang911: 老實說,你講得那些規範,我沒有覺得特別嚴格欸2F 12/06 18:47
你原文直接用瑞士測速相機比台灣密度還多
所以台灣測速ok
欸 對比不能直接這樣比吧

台灣設測速相機沒問題啊
只要有科學證據和資料證明有幫助
我真心的支持

但你自己門心自問
是信台灣測速規範跟相機有經過科學設計規範
還是信我是秦始皇

william826: 政府該檢討一下 把少數有爭議的測速照相修正 重點是3F 12/06 18:48
william826: 學區市區 才該廣設科技執法
william826: 週五下午 才看到在國小門口還在飆的 雖然鄉下地方人
william826: 渣多 但校門口也太畜生
VisionalBoy: 推!7F 12/06 18:49
※ 編輯: Dontco (111.243.8.118 臺灣), 12/06/2025 18:52:03
OldWang911: 要我挑錯嗎? 瑞士城市限速有降到30km/h的,你曉得嗎8F 12/06 18:51
OldWang911: ?
OldWang911: 更正,我看到你有提到,那我收回

降30沒問題 這是最近的事情

但這是有前提的

條件是「必須證明不會導致交通轉向 (traffic diversion) 或其他問題」

也就是說,即使是主要道路,要降速到 30 km/h,也不能隨意

要有「交通工程 + 事前評估 + 公聽/審核」。


台灣呢?

里長伯: 欸欸 這邊給我降到30喔

隔天就30了
※ 編輯: Dontco (111.243.8.118 臺灣), 12/06/2025 18:55:13
OldWang911: 你覺得沒有經過科學設計規範,好歹你要提出證據吧11F 12/06 18:53
TradePau: 鄉村道路80這才是先進國家啊12F 12/06 18:54
OldWang911: 我的原文是因為有人說國外沒有測速照相,所以我提出13F 12/06 18:55
OldWang911: 國外也是有的
OldWang911: 我看你的回文,怎麼覺得你是在反串的
MeeToo: 看完專業解釋 原來跟台灣一樣16F 12/06 18:58
green0616: 看完覺得問題不就出在地方自治而已嗎17F 12/06 18:59
VisionalBoy: 昨天我走北市環河 有一段速限 短短200公尺 一下30 一18F 12/06 19:00
VisionalBoy: 下60 一下30 一下60 連續變四次 這到底要怎麼開車XD
green0616: 地方政府插測速跟降速限也都會掰理由20F 12/06 19:00
allyourshit: 這篇說的好必須推 一堆莫名其妙的限速真他媽的腦殘21F 12/06 19:01
mingzhelin: 他國事務22F 12/06 19:03
green0616: 快速道路在某些大轉彎的地方會降低限速吧23F 12/06 19:03
green0616: 我自己常開環東 速限就60-80在跑
senac: 大實話推25F 12/06 19:08
PR58: 台灣的限速有經過科學設計規範? 我反正是不信26F 12/06 19:12
Brucetk: 推一個27F 12/06 19:14
chi17: 速限50有人80肇事明天就變40了就問你怕不怕28F 12/06 19:14
Henghengpig: 瑞士用技術證據證明測速照相太多是合理的 那台灣直29F 12/06 19:29
Henghengpig: 接跟進不就好了?
SimACC: 交通科學這個職能要有錢賺才有人才…31F 12/06 19:29
Henghengpig: 幹嘛重複證明32F 12/06 19:29
TCdogmeat: 請問這篇資料有來源嗎33F 12/06 19:30

速限規範:
https://reurl.cc/8bXyGb

上面所有講的東西大多出自以下
ASTRA Weisungen Geschwindigkeitskontrollen (ASTRA 速限執法指令)
Bundesgerichtsurteil Radar (聯邦法院雷達判決)
Verhältnismässigkeit bei Verkehrskontrollen (交通管制的比例原則)

順帶一提
瑞士也有嚴重超速條文
但會依速限按比例增多
速限30開到70會被吊銷駕照
速限120開到200也會被吊銷
嚴重一點會被判刑


不像台灣無差別嚴重超速
不管在哪邊只要速限超過40
牌照被吊銷六個月
糾咪^.<


如果台灣可以學習瑞士規定
本人完全支持:)

liko7676: 龜仔又被打臉 發現世界沒有繞他們轉要崩潰了34F 12/06 19:31
TCdogmeat: 路寬跟速度真的有關嗎 台灣小巷都一級戰場欸35F 12/06 19:32
hdw: 推一個36F 12/06 19:35
SSSONIC: 跟政府比起來 我比較信秦始皇37F 12/06 19:43
sansiaman: 專業文但是有人還是看不懂38F 12/06 19:49
banbanzon: 鬼島現在才兩千五百多支 看來還有一倍的增長空間39F 12/06 19:52
lin900117: 台灣光警察在取締交通違規就很奇葩 從不是為了改善交通40F 12/06 19:53
allse1032: 看到有人回覆還在跳針就覺得可憐41F 12/06 20:00
allse1032: 拿先進國家跟台灣這種落後地方比真的超好笑
doomerptt: 推 言之有理43F 12/06 20:02
doomerptt: 台灣就算學國外 都學半套 導致更糟糕
BruceLuo: 專業45F 12/06 20:04
momofishj:46F 12/06 20:05
PR58: 就算人家證明測速可行也是基於這麼多條件好嗎47F 12/06 20:06
cabom: 光城鎮限速50就打死你們這些重機猴了,做得到嗎48F 12/06 20:14
LeeFrank: 鄉間80合理啊 台灣一堆垃圾沒人鳥地方不都4、50而已49F 12/06 20:17
neil25: 裝沒關係 但是不能抓那麼低的時速吧50F 12/06 20:20
※ 編輯: Dontco (111.243.8.118 臺灣), 12/06/2025 20:23:06
neil25: 台東台11線速限抓40 高雄市區台1線速限70 怎麼回事?51F 12/06 20:22
gghh: PUSH52F 12/06 20:24
iverson0991: 像台灣在哪邊只要速限超過40就會被吊銷喔53F 12/06 20:29
iverson0991: 糾咪^.<
doomerptt: 不是吊銷 是扣牌6個月55F 12/06 20:32
筆誤 感謝更正
bayline: 是為了安全還是地方收入很明顯吧56F 12/06 20:37
noko: 優質文章57F 12/06 20:40
w840122: 鄉民在談測速照相太多的問題,其實各地方的測速照相,高58F 12/06 20:42
Barolo: 又不能比了?59F 12/06 20:44
※ 編輯: Dontco (163.116.222.114 臺灣), 12/06/2025 20:53:39
zaonoort: 飆仔又在反對測速了60F 12/06 20:55
heavenlyken: 里長說降就降的證據在哪 我看看61F 12/06 21:10
Benefits: 政黨不輪替,什麼改革都不用想62F 12/06 21:20
redhot99: 瑞士怎麼跟的上台灣63F 12/06 21:24
kenbbc12321: 交通部的指引,要地方多多開單,你有何辦法64F 12/06 21:25
youkisushe: 反規劃仔怎麼不繼續狗叫65F 12/06 21:37
youkisushe: 你要廣設測速我沒意見 但是明明能開80的訂60 明明能
youkisushe: 開60的訂40 我就是在說新北市啦 台65 66 都亂訂 以前
youkisushe: 北海岸速限70現在變60 台2丙明明可以80硬要訂40-60
youkisushe: 正常是速限多少就訂多少然後測速抓的是超過正常速度
youkisushe: 的 台灣是把所有人打成白痴 跟你說1+1不能大於2 你只
youkisushe: 能回答2以下的數字
youkisushe: 上面講錯 是台64 65同樣省道快速道路 台66可以90 這
youkisushe: 些只能6.70
OldWang911: 呵呵,東摳的這篇發文,整篇都在帶風向,夠蠢的就會被74F 12/06 21:46
OldWang911: 他帶走嘍~
GooglePlus: 看得出來誰想帶風向啦 夠蠢的才會認同你的爛文76F 12/06 21:54
GooglePlus: 我可不是說這篇
coffee112: 居然這麼嚴格78F 12/06 21:58
thomasjay: 里長會提不就代表里民需要?感覺很合理啊79F 12/06 21:58
lolicat: 民粹大國才對80F 12/06 22:00
a901922001: 低能政府 民智未開 微罪不舉 隨便扣牌81F 12/06 22:11
Civil: 推 專業合理才是對人好82F 12/06 22:27
geniusw: 唉 想護航政府被打臉83F 12/06 22:30
Reki1351: 台灣是不是有參考他們禁止設置的內容,全都符合欸84F 12/06 22:31
s77329: 推85F 12/06 22:37
yukai1216: 推!86F 12/06 22:50
kai1210: 交通部的高官都在混吃等死...這些資料只要有心都可以開始87F 12/06 22:51
kai1210: 規劃執行
vespar: 真正的目的就是搶錢而已 根本不能有效遏止事故89F 12/06 23:00
xxp680: 帶風向被打臉後說人家帶風向 笑死90F 12/06 23:08
chair209: 所以到底是為什麼這麼嚴格的規定下,還能裝這麼多相機91F 12/06 23:12
OldWang911: 我就問,里長說降就降的證據在哪92F 12/06 23:20
Faye88: 我去日本每一次都遇到高速公路塞車93F 12/06 23:21
OldWang911: 難道你以為就只有瑞士有行政流程要走嗎?94F 12/06 23:22
OldWang911: 台灣要降測速不用走行政流程嗎?
Faye88: 只有飆仔才會說國外很通暢 但不佔用內線合理96F 12/06 23:23
OldWang911: 還是因為國外的月亮比較圓97F 12/06 23:23
OldWang911: 國外降速限-有嚴謹的流程;台灣降速限-里長說降就降。
OldWang911: 話都你說了算
sbax8186: 這邊1e仔最喜歡舉的赫爾辛基也是一樣道理,為了限速30KM100F 12/06 23:28
sbax8186: 他不是只有改個限速插個測速就好,為了達成這個目標他們
sbax8186: 在很多方面都有調整努力
allse1032: 那你貼台灣政府降速限有嚴謹流程的證據上來讓大家信服103F 12/06 23:35
allse1032: 阿不然還不是也是出一張嘴
wolfrains: 國內就是沒有流程嘛 講屁話諾105F 12/06 23:38
PR58: 台灣限速不管是降低還提高我都不相信有什麼嚴謹的流程啦106F 12/06 23:39
TCdogmeat: 規劃仔最愛講的國外自然降速 在台灣就是行不通啊107F 12/06 23:40
ActionII: 你說的這套在台灣不也一樣?108F 12/06 23:44
BensonLinZW: 連試都沒試哪知道行不通,事實就是人家實證過逐步縮109F 12/06 23:44
BensonLinZW: 減路寬能有效讓駕駛本能降速,開車的又不是瘋子,哪
BensonLinZW: 會看道路變窄還硬衝
ActionII: 地方可以去找管理機關申請,假設不合理你也能去法院申112F 12/06 23:45
ActionII: 訴啊
ActionII: 你內文都有說州政府有被法院判不合理的例子,那表示州
ActionII: 政府其實也會設置在不合適的地方,然後被上訴到法院才
ActionII: 解除
japan428: 推,這裡一堆看兩篇新聞就轉貼當專家117F 12/06 23:48
notime: 台灣就是想賺錢啊,嘻嘻118F 12/06 23:56
fegat: 台灣很多地方政府已經把超速罰單當成財源了 例如台東119F 12/07 00:22
fegat: 居然還可以把它列在預算內
ciswww: 依經驗會有的錢,清單上沒有是失職121F 12/07 00:53
ahlolha: 那些低能兒護到沒東西護了連這種明顯就降智的測速跟速限122F 12/07 00:54
ahlolha: 都要護真的可憐 國旅就繼續給他爛到底吧
gamehome522: 不推不行 民禁黨的高官快來看看喔!124F 12/07 01:08
angel2210: 台灣還有太吵降速的125F 12/07 01:18
showercold: 推你 台灣就是限速不合理加上愛設在陷阱區126F 12/07 01:39
rainsilver: 其實就不用瑞士 全部日本抄一抄就好了 至少改善八成127F 12/07 01:53
Lowpapa: 台灣快速道路速限60  給你參考128F 12/07 02:05
iPadProPlus: 厲害129F 12/07 02:09
clonbrian: 黨很爛,但你這篇跟上一篇講的東西是不一樣的,沒130F 12/07 02:11
clonbrian: 必要為反而反嗆上一篇吧
aliangh: 推 測速基礎是交通安全 不是增加收入 還要基於科學理論或132F 12/07 05:58
aliangh: 事故統計的基準 帶風向嘛 呵呵 我比較信秦始皇
mc2834: 臺灣國道的測速照相機真的有設在事故熱點嗎?134F 12/07 06:06
Orisinal: 讚 但台灣就是民粹至上 大家反對一下就區間測速了135F 12/07 06:44
amethystboy: 推分享136F 12/07 07:16
fatdoghusky: 市區馬路比高速公路寬但速限40這點很奇怪嗎????137F 12/07 07:24
fatdoghusky: 還是說速限都看馬路寬度,市區五線道比高速公路寬
fatdoghusky: 所以速限直接120加快大家通勤上下班是嗎XD
fatdoghusky: 然後講真的啦 假設是你家門口馬路比較寬所以超速多
fatdoghusky: 你會支持馬路縮減讓塞車可能性增加還是插個照相機就
fatdoghusky: 好~? 別忘了台灣馬路上機車比汽車多還有一堆臨停
alone82330: 人家速限還是比我們高啊,笑死,講白就是地方政府搶143F 12/07 07:43
alone82330: 錢不願意承認甚至拿出標準來訂限速,只會說因為超速造
alone82330: 成傷亡,所以有什麼大數據還是依據來訂不合理的速限
c24253994: 推!146F 12/07 07:58
doubleyellow: 鬼島有鬼島的玩法啊!147F 12/07 08:01
Smaragdus: 推你148F 12/07 08:40
bluesound: 瑞士超速罰單還會照車價罰罰金149F 12/07 09:18
bluesound: 有瑞典富豪在瑞士超速危險駕駛直接把豪車送給瑞士
bluesound: 不然要他在看守所蹲過周末到周一再匯錢救他他受不了
bluesound: 瑞士政府馬上派專業任人員鑑價確認車價>罰單就放人走了
atlaswhz: 市區本來就降速到40,誰跟你說路大條就可以提高速限?153F 12/07 09:32
lolicat: 台東那限速和測速才可怕 直直一條路 限速40 50 哪個低能154F 12/07 09:34
lolicat: 設計的 而且還不是鬧區
ihczfu: 推 說瑞士和台灣限速規範一樣的是沒出過門吧156F 12/07 09:43
hcshin: 台灣交通就東南亞水準(甚至還不如),憑什麼跟先進國家比較157F 12/07 10:34
css575657: 說實話程序跟台灣差不多欸,會覺得瑞士比較專業,你是158F 12/07 11:10
css575657: 不是根本就不知道什麼是各處室會勘
SEELA: 做為鄉民大家都是嘴砲專家160F 12/07 11:26
GooglePlus: 好啦 各處室會勘後用了什麼科學的方式啦 還是會勘後161F 12/07 11:53
GooglePlus: 只是車禍好多我們降限速吧
GooglePlus: 台灣就是連畫線都不嚴謹 顏色還可以隨便用的地方
missin: 台灣只有官大學問大,QQ164F 12/07 13:25
mm91211: 人民問題啦,一堆人開車本來就沒在看線的大爺165F 12/07 13:36
season1017: 推166F 12/07 14:22
gogogo499: 臺灣要上去報告針對降低重大車禍有什麼解決方案,1.降167F 12/07 14:23
gogogo499: 低速限 2.增設測速照相 沒了
Reki1351: 會勘完長這鬼樣子不就證明別人真的比較專業嗎 可憐169F 12/07 15:02
wolfrains: 笑死了還各處室會勘咧 是不知道會勘長啥樣是不是 裝得170F 12/07 15:18
wolfrains: 有多專業一樣
takamiku: 人民素質低下才是問題所在172F 12/07 15:45
xxp680: 爛是比較出來的,要不要說說台灣專業在哪?還程序差不多咧173F 12/07 19:58
iNicholas: 專業174F 12/07 19:59

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1樓 時間: 2025-12-07 00:26:48 (台灣)
  12-07 00:26 TW
還帶風向哩~他媽帶風向要講一堆資料還要舉證還真他媽會帶捏齁
反正比起原文我比較相信秦始皇拉
2樓 時間: 2025-12-07 09:25:31 (台灣)
  12-07 09:25 TW
重點在於統一規範
3樓 時間: 2025-12-07 16:21:37 (台灣)
  12-07 16:21 TW
警察偷拍執法罰3000應該直接送西伯利亞勞改吧。
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