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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣人的民族性到底是怎樣?
時間 Wed May 7 14:56:57 2014
※ 引述《w55007 (恩)》之銘言：
: 後藤新坪大大說: 愛錢 怕死 愛面子
: 然後又去google了一下找到這個網站
: http://www.courageworld.ch/NHU.htm
Taiwan personality, characteristics, national character
Taiwanese personality and Taiwan's character, Politics penetrate college infiltrate campus Taiwan ...
Taiwanese personality and Taiwan's character, Politics penetrate college infiltrate campus Taiwan ...
: 個人認為是有點太嚴重啦
: 我覺得最大的民族性應該就是見不得別人好
: 別人賺比較多 車比較屌 妞比較正 就開始崩潰狂酸
: 要去看這種人 catch版超多
: 有沒有台灣人民族性的卦?
有一點我覺得是常被誤解的: 民族性不是自然而成的, 民族性是被塑造出
來的.
今天說的很多所謂的「臺灣民族性」, 多數都是混亂的, 所謂「貪財, 怕
死, 愛面子」, 他與其說是一種臺灣民族性, 不如說是一種臣民心態. 是
否只有臺灣人才貪財, 怕死, 愛面子? 香港人, 大陸人, 難道就不貪財,
不怕死, 不愛面子? 當然不是.
死, 愛面子」, 他與其說是一種臺灣民族性, 不如說是一種臣民心態. 是
否只有臺灣人才貪財, 怕死, 愛面子? 香港人, 大陸人, 難道就不貪財,
不怕死, 不愛面子? 當然不是.
貪財, 是因為這種社會未來沒有保障. 因為是統治者的社會, 統治者對平
民承諾, 隨時可以不認賬. 因為對未來沒有安全感, 才需要更多的錢, 大
家賺錢是為了甚麼?
民承諾, 隨時可以不認賬. 因為對未來沒有安全感, 才需要更多的錢, 大
家賺錢是為了甚麼?
其實也只是為了老來可以安樂, 可以在失業時不至於流離失所, 可以付得
起醫生的賬單, 可以不必孤苦無依. 所以才會對錢有一種永不滿足的欲望
, 先進國家的國民比較會花錢, 往往是因為他們對於社會對自己未來保障
有信心.
起醫生的賬單, 可以不必孤苦無依. 所以才會對錢有一種永不滿足的欲望
, 先進國家的國民比較會花錢, 往往是因為他們對於社會對自己未來保障
有信心.
怕死, 是因為死得沒有價值. 華人在保護自己家族時, 真的怕死嗎? 貪官
為了使自己家族榮達, 貪大量的錢, 然後被處決. 但他們只要妻女親戚都
得到財富而繁榮, 犧牲自己當貪官被殺, 也是甘願. 所以貪官除之不盡,
二千年來, 反貪的刑罰, 極度極忍, 也會殺人, 貪污卻除之不止. 死沒有
阻嚇貪污.
為了使自己家族榮達, 貪大量的錢, 然後被處決. 但他們只要妻女親戚都
得到財富而繁榮, 犧牲自己當貪官被殺, 也是甘願. 所以貪官除之不盡,
二千年來, 反貪的刑罰, 極度極忍, 也會殺人, 貪污卻除之不止. 死沒有
阻嚇貪污.
但是為國家打仗而死, 為社會而死, 又是另一回事, 為國家而犧牲, 國家
只會遺忘你. 為社會而犧牲, 社會只會嘲笑你蠢. 為這些東西而死, 那就
不值得了. 所以貪官不畏死, 但其他時候, 都沒有死的價值. 因為你為國
家而死, 國家卻不是你的, 你為社會而死, 社會卻不需要你. 只有家族才
是你的.
只會遺忘你. 為社會而犧牲, 社會只會嘲笑你蠢. 為這些東西而死, 那就
不值得了. 所以貪官不畏死, 但其他時候, 都沒有死的價值. 因為你為國
家而死, 國家卻不是你的, 你為社會而死, 社會卻不需要你. 只有家族才
是你的.
至於愛面子, 是因為長期沒有尊嚴, 在社會裡人與人的關係, 是欺壓和被
欺壓, 統治和被統治的關係. 你沒辦法賺得一個統治的位置, 就是被統治
者, 你沒辦法和別人平等, 人必須分為勝者和敗者, 勝者全拿, 敗者是他
自己的錯. 所以, 沒有人去承認自己是敗者, 即使在那方面已十分勉強,
這世界對敗者十分的殘酷, 「愛面子」, 就是死充勝者.
欺壓, 統治和被統治的關係. 你沒辦法賺得一個統治的位置, 就是被統治
者, 你沒辦法和別人平等, 人必須分為勝者和敗者, 勝者全拿, 敗者是他
自己的錯. 所以, 沒有人去承認自己是敗者, 即使在那方面已十分勉強,
這世界對敗者十分的殘酷, 「愛面子」, 就是死充勝者.
以上這些, 是民族性? 不, 不如說, 是社會結構本身還是「臣民社會」的
副作用, 一個統治者與被統治者的社會, 大部份人都是被統治者的社會,
自然就會發展出這種臣民性格. 這不是生出來的, 是文化環境和權力架構
形成的.
副作用, 一個統治者與被統治者的社會, 大部份人都是被統治者的社會,
自然就會發展出這種臣民性格. 這不是生出來的, 是文化環境和權力架構
形成的.
很多現代的先進國家, 在變成今天的模樣之前, 他們的人民都沒有比上述
的好. 一樣是貪財, 怕死, 愛面子. 因為他們只有「家族性」, 而沒有「
民族性」.
的好. 一樣是貪財, 怕死, 愛面子. 因為他們只有「家族性」, 而沒有「
民族性」.
只有走過家族的階段, 有了國民的尊嚴, 以身為(例如)臺灣人為榮, 把臺
灣當成一個個品牌, 能將其他臺灣人當成自己人. 把整個臺灣, 視為一家
族的去愛護, 形成「國族」, 才會有正面的國民性塑造出來, 因為只有國
家是屬於這裡的人的, 人們才會把民族性當成財產一般去愛護, 培養.
灣當成一個個品牌, 能將其他臺灣人當成自己人. 把整個臺灣, 視為一家
族的去愛護, 形成「國族」, 才會有正面的國民性塑造出來, 因為只有國
家是屬於這裡的人的, 人們才會把民族性當成財產一般去愛護, 培養.
民族性是整個社會提倡一種理想性格.
只有認同這個社會的共同認同後, 再學習的性格.
也就是你認同自己是「臺灣人」, 你再學習「理想的臺灣人」, 這就叫民
族性.
因此必須大家要把「臺灣人」當成一種至高無上的身份, 要有「我當臺灣
人就是最好的, 給我當日本人, 美國人, 德國人也不當」這樣的想法時,
才會開始架構這種「臺灣人民族性」.
人就是最好的, 給我當日本人, 美國人, 德國人也不當」這樣的想法時,
才會開始架構這種「臺灣人民族性」.
像德國, 日本, 瑞士, 這一類被認為是較有紀律的民族. 也不是自古以來
每一個人都這樣. 日本的武士道精神, 是明治維新後才重新塑造的精神,
美國的拓荒精神, 也是一種建國神話, 德國人也不是自古有紀律. 美國人
一開始也不是自居為民主自由, 獨立時大部份人都不知道民主是甚麼.
每一個人都這樣. 日本的武士道精神, 是明治維新後才重新塑造的精神,
美國的拓荒精神, 也是一種建國神話, 德國人也不是自古有紀律. 美國人
一開始也不是自居為民主自由, 獨立時大部份人都不知道民主是甚麼.
是因為建立了一個新的認同, 例如「美國人」, 但美國人並沒有性格可言
, 因為美國是移民國家, 全世界的人的性格都會加進去. 為了創造「美國
人」, 所以把理想的美國人, 設定為「愛好自由, 擁有拓荒者精神」, 鼓
勵國民把自己的性格變得像這樣.
, 因為美國是移民國家, 全世界的人的性格都會加進去. 為了創造「美國
人」, 所以把理想的美國人, 設定為「愛好自由, 擁有拓荒者精神」, 鼓
勵國民把自己的性格變得像這樣.
如果目標就是移民美國當美國人, 移民日本當日本人, 或者當個「堂堂正
正的中國人」之類, 又自然不會用心去培養自己的社會.
然後雖然並不是每一個美國人都有拓荒者精神, 每一個日本人都有禮貌,
不怕死, 每一個德國人都有紀律, 但他們社會有了理想形象, 就大家開始
向這點學習, 慢慢性格也會傾向有「民族性」.
不怕死, 每一個德國人都有紀律, 但他們社會有了理想形象, 就大家開始
向這點學習, 慢慢性格也會傾向有「民族性」.
臺灣今天不能算有「民族性」, 因為根本不存在「理想的臺灣人」這形象
, 今天所謂的民族性, 只是側寫一群臣民的性格缺點而已. 假設不造出一
個「理想的臺灣人是甚麼」, 「臺灣人的世界理念」這樣高度的東西, 就
一天都沒辦法從那個惡劣的評價中走出來.
, 今天所謂的民族性, 只是側寫一群臣民的性格缺點而已. 假設不造出一
個「理想的臺灣人是甚麼」, 「臺灣人的世界理念」這樣高度的東西, 就
一天都沒辦法從那個惡劣的評價中走出來.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.73.6.210
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1399445820.A.451.html
※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 05/07/2014 14:58:31
正如愛錢跟有錢是兩回事.
正如臺灣人也分不出, 德國人法國人芬蘭人英國人義大利人的性格分別, 一
概稱之為白人. 那是否白人就不應該有民族性? 但事實上他們是能夠自己區
別, 亦不在意你們這些黃種人不能區別他們的.
更實在一點說, 歐洲人把所有亞洲當成同一國家也很常見, 就是日韓中對他
們都一樣. 所以這個「歐洲人很多都分不出來, 所以我們也應該自己不要分
自己」是很奇怪的想法.
因果關係倒轉了.
沒有身份的人, 就沒有道德.
就像網絡上匿名的時候, 人的行為也會變得較放肆.
正是因為刻意不分身份, 大家對污染身份也沒有感覺.
--
→ :寫這麼多又沒p1F 05/07 14:58
推 :大陸人敢公眾場合便溺 哪會愛面子 :D2F 05/07 14:58
正如愛錢跟有錢是兩回事.
推 :有道理3F 05/07 14:58
推 :中肯推！4F 05/07 15:03
→ :吃裡扒外 舔中LP5F 05/07 15:06
推 :C大對華人真得很了解6F 05/07 15:08
推 :推7F 05/07 15:11
推 :理想的中華民國國民..8F 05/07 15:12
推 :台灣人就華人的一支 說台灣人的民族性等於華人民族性也無妨9F 05/07 15:12
→ :老外其實不太管你什麼台灣人 26 香港人 甚至星馬華人
→ :老外其實不太管你什麼台灣人 26 香港人 甚至星馬華人
正如臺灣人也分不出, 德國人法國人芬蘭人英國人義大利人的性格分別, 一
概稱之為白人. 那是否白人就不應該有民族性? 但事實上他們是能夠自己區
別, 亦不在意你們這些黃種人不能區別他們的.
推 :689的理想樣貌在2008年就是馬英九11F 05/07 15:32
推 :有分 一樣是白人 歐洲人跟美國人跟紐澳南非人民族性就很不12F 05/07 15:32
→ :一樣~~一樣是黃種人 華人跟日本人絕對是兩種不一樣的典型
→ :要說的是 與其說台灣人的獨特民族性 倒不如說華人的普遍的
→ :民族性 因為 其實差不了多少~~但台灣人格調高一點啦 一點~~
→ :一樣~~一樣是黃種人 華人跟日本人絕對是兩種不一樣的典型
→ :要說的是 與其說台灣人的獨特民族性 倒不如說華人的普遍的
→ :民族性 因為 其實差不了多少~~但台灣人格調高一點啦 一點~~
更實在一點說, 歐洲人把所有亞洲當成同一國家也很常見, 就是日韓中對他
們都一樣. 所以這個「歐洲人很多都分不出來, 所以我們也應該自己不要分
自己」是很奇怪的想法.
推 :實話也。推~!16F 05/07 15:42
→ :沒有不分啦 因為差不多 所以分起來也沒什麼意義 就華人17F 05/07 15:48
→ :貪財怕死愛面子 華人無誤
→ :貪財怕死愛面子 華人無誤
因果關係倒轉了.
沒有身份的人, 就沒有道德.
就像網絡上匿名的時候, 人的行為也會變得較放肆.
正是因為刻意不分身份, 大家對污染身份也沒有感覺.
推 :中肯推19F 05/07 15:49
推 :推20F 05/07 15:55
推 :c大真是中肯21F 05/07 16:01
※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 05/07/2014 16:04:05→ :實在不知道哪裡倒果為因 沒身分的人就沒道德也不盡然~~就算22F 05/07 16:10
→ :華人民族性(台灣人民族性)是果 探討成因也不是不才區區鄉民
→ :的旨意~~想說的是 貪財怕死愛面子放在華人身上也是可以的
→ :華人民族性(台灣人民族性)是果 探討成因也不是不才區區鄉民
→ :的旨意~~想說的是 貪財怕死愛面子放在華人身上也是可以的
推 :我想現在台灣的民族性正在建構中，就怕被洗腦課綱毀了25F 05/07 16:36
推 :講得真好！26F 05/07 17:20
推 :把所謂的民族性當成DNA的必然 當然搞不清哪裡倒果為因27F 05/07 23:46
推 :講得好!28F 05/08 01:49
推 :C大的想法和霍布斯邦相近29F 05/08 02:42
→ :DNA必然性...怎麼看的啊?不習慣推文有其他想法?30F 05/08 11:34
推 :身份就像法律, 有些人不作惡只因法律.31F 05/08 14:51
推 :推32F 05/08 23:56
推 :推33F 05/10 13:13
推 :推34F 05/12 12:28
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3樓 時間: 2014-06-08 11:35:17 (台灣)
→
(編輯過) TW
'日本的武士道"精神"' 完全同意... 台灣該重塑的必須是深入到"精神"層次, 剛好台灣的眾民族中有一群"該強悍時非常強悍",就是原住民. 可惜的是台灣太忽略原住民, 是該由原住民來教導我們了.
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