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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-01 18:53:19
看板 Gossiping
作者 peter308 (pete)
標題 Re: [爆卦] 日本內閣通過決議解禁集體自衛權了!!
時間 Tue Jul  1 17:05:43 2014

※ 引述《d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)》之銘言：
: 綁在日本的枷鎖終於被解開了
: 封印70年的軍事工業能力和對外出兵權力終於鬆綁了
: 太強啦!!
: http://imgur.com/6QOcPG0

根據1日的內閣會議決定，將把相關憲法解釋變更為由於與日本關係密切的國家遭到攻擊
，“存在日本國民的生命、自由和追求幸福的權利被徹底剝奪的明顯危險”等情況下，可
在必要最小限度的範圍內行使集體自衛權。




意思是台灣本島被解放軍攻擊

日本可以出兵援助?

是這個意思嗎??

如果是那美國這招還真狠

台灣被占領  日本的石油儲量大概只能撐三個月吧








--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.30.19
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404205546.A.4F9.html
※ 同主題文章:
　 07-01 16:38 d9637568. ■ [爆卦] 日本內閣通過決議解禁集體自衛權了!!
● 07-01 17:05 peter308. ■ Re: [爆卦] 日本內閣通過決議解禁集體自衛權了!!
※ 編輯: peter308 (140.115.30.19), 07/01/2014 17:07:07
推 winwoeld:日本不會這麼笨 一定會和美國聯手1F 07/01 17:06
→ f74846814:連國立都不承認了 你在自我幻想啥?2F 07/01 17:06
→ kutkin:美國一直希望日軍能夠出錢出力  日本自己也是希望如此3F 07/01 17:06
→ boyen3:台灣海峽變內海 看看日本會不會起乩4F 07/01 17:07
推 AustinRivers:日本跟菲律賓打台灣跟中國比較有可能5F 07/01 17:07
→ AustinRivers:你在高興啥
日本打台灣幹嘛?
→ AustinRivers:台灣政府一直鬧事給日本難看7F 07/01 17:07
→ kutkin:日本打台灣不合理8F 07/01 17:07
如果台日關係法成立
老共高層會腦溢血吧?
→ ionchips:為了威脅中國打臺灣啊   現在是中國臺灣區9F 07/01 17:08
那以後台灣海峽就不給日本油船通過惹
看誰先投降
→ query:鬧事給日本難看? 喔~ 你說的是親中政府 跟台灣人無關啊 XD10F 07/01 17:08
※ 編輯: peter308 (140.115.30.19), 07/01/2014 17:09:29
→ AustinRivers:台灣目前算美日同盟 還是中國同盟？11F 07/01 17:09
→ query:台灣自始自終都是美日同盟 跟中國同盟是自取滅亡12F 07/01 17:09
推 forever23:日本在處理台灣這一塊 不到極限不會亮底牌拉13F 07/01 17:09
推 millennial:沒看過兩個國家都只有守勢軍隊，還想像自己或對方會打14F 07/01 17:09
→ forever23:他一錠表面還是支持一個中國可是不希望台灣真的被中國吃15F 07/01 17:10
→ lmc66:日本主動打台灣幹嘛? 吃力不討好16F 07/01 17:12
→ Brian23:鬧事? 我們是日本附屬國嗎?17F 07/01 17:12
推 CLANNAD:是18F 07/01 17:12
我想不到亞洲除了台灣還有什麼國家是被占領日本會馬上跳腳的
※ 編輯: peter308 (140.115.30.19), 07/01/2014 17:15:38
→ mkiWang:你真的覺得日本會為了台灣打仗嗎？19F 07/01 17:14
是為了石油
→ mkiWang:如果真的那麼挺台灣怎麼不建交20F 07/01 17:14
→ mkiWang:通過這個只是讓日本可以跟著美軍去些地方學經驗
推 neilisme:台灣人連為自己打仗都不願意了 卻整天相信別人會幫你打仗22F 07/01 17:16
推 kutkin: 日本不是為了台灣  如果台灣被打  日本的緩衝區就退到琉球23F 07/01 17:16
→ jiern:為什麼台灣被佔領 日本石油只能撐3個月 台灣不能幫忙提煉還24F 07/01 17:16
→ lmc66:日本不會為台灣打仗 但也不會打台灣 隨時可以趁隙牽制中國25F 07/01 17:16
→ jiern:有其它國家 全亞洲又不是只有台灣有輕油煉解廠26F 07/01 17:16
推 rexagi1988:日本不會為了台灣打仗，但是會為了自己的利益而打27F 07/01 17:17
→ lmc66:所以中國打台灣前會需要更多考量28F 07/01 17:17
沒錯 這個集體自衛權感覺就是為了台日而設的
※ 編輯: peter308 (140.115.30.19), 07/01/2014 17:18:16
推 sakura000:八國聯軍 支那崩解29F 07/01 17:17
→ jimmy8343:因為台灣海峽...30F 07/01 17:18
推 CLANNAD:這是宣示 美國的重返東亞政策裡 日本會是積極參與的一份子31F 07/01 17:18
→ lpllpllpl:為了石油? 你覺得台灣石油會供給日本? 從那條航線運去?32F 07/01 17:18
→ jimmy8343:如果台灣連地理位置都是鬼島那就沒人想要了33F 07/01 17:18
→ kutkin:不管左邊右邊  都會經過台灣呀34F 07/01 17:18
→ mkiWang:不要在自我良好了，為了台日？為了美日才是重點35F 07/01 17:18
→ LiuSky:不一定會幫台灣 但是以後中國恐嚇台灣 日本可能會像1996年36F 07/01 17:18
→ ea00382:不是提煉 是運輸路線...37F 07/01 17:19
→ LiuSky:飛彈危機美國的作為那樣 派船到附近晃晃 威嚇支那38F 07/01 17:19
→ mkiWang:當兩岸發生變化，日本一定是看美國老大哥的意見先39F 07/01 17:19
→ wsx26997785:內文都說盟邦了 以後台海有事不在只有美國還有日本40F 07/01 17:19
→ keven92110:日本保護臺灣才不合理，又沒有建交41F 07/01 17:19
→ LiuSky:簡單來說政治的意義大於軍事上的意義42F 07/01 17:20
→ mkiWang:日本的盟邦是美國呀，台灣是有跟日本簽防禦條約還是安保43F 07/01 17:20
推 a1091100075:他如果原文真是寫"關係密切"國家,就變得超有彈性的44F 07/01 17:20
→ ea00382:台海路線相對安全 東岸的話嘛...45F 07/01 17:20
推 japan428:臺灣被鎖日本也不會好過，但現在老共給日的眼前利益夠大46F 07/01 17:20
→ mkiWang:條約？連建交都沒有47F 07/01 17:20
推 CLANNAD:除了石油 還有沖繩安全 對日本來說台灣絕不能給中國48F 07/01 17:20
推 kutkin:    中國保護台灣才不合理，又沒有建交  是這樣說嗎49F 07/01 17:20
→ a1091100075:而不是絕對指有邦交的國家...這個模糊空間很好操作的50F 07/01 17:20
→ wsx26997785:以後中國打台灣 要面對美日菲臺三個軍隊51F 07/01 17:20
→ mkiWang:中共是要侵略台灣不是嗎？52F 07/01 17:21
→ japan428:不然沒利益誰要替另一國打仗53F 07/01 17:21
→ kutkin:     恩丟  中國不認為是侵略  本來就是固有領土54F 07/01 17:21
→ jimmy8343:中國保護台灣最不合理+1 因為自己就是最大威脅XDD55F 07/01 17:21
→ ionchips:在旁邊看跟警戒還比較有可能  真的要保護台灣也是看美國56F 07/01 17:22
→ mkiWang:我的意思就是中共就是要侵略台灣，但是日本保護台灣所得到57F 07/01 17:22
→ wsx26997785:某K台肯 台灣佈滿海線跟航線 台灣一失對日有好處?58F 07/01 17:22
→ mkiWang:的利益會大於打仗的利益？我很存疑59F 07/01 17:22
推 LiuSky:以前日本是非得要打到他家門口才能派船威嚇 現在是連周邊60F 07/01 17:22
→ LiuSky:的爭議都能介入
→ mkiWang:美日一定是會確保兩岸和平，但如果真的開戰，我不認為62F 07/01 17:23
→ kutkin:那是你在存疑，對日本來說  台灣是非常重要的緩衝63F 07/01 17:23
→ wsx26997785:某些人腦待很愛把中國官灌在台灣 別忘飛彈還對著台灣64F 07/01 17:23
→ mkiWang:日本會輕易加入紛爭65F 07/01 17:23
推 japan428:你不用存疑啊，這存疑也沒用66F 07/01 17:23
→ jimmy8343:中國也不會無端侵略台灣啊 畢竟現在會損失的也過大67F 07/01 17:23
推 lmc66:不能只看保護台灣得到的利益 還要看不保護台灣失去的利益68F 07/01 17:24
如果日本下一步簽台日關係法
那就確定戰略是這樣沒錯了
※ 編輯: peter308 (140.115.30.19), 07/01/2014 17:24:27
→ kutkin:課長島耕作的作者有一部作品  政治最前線  大概20多年前69F 07/01 17:24
推 aqwa:美日安保條約早就把臺灣化入保護範圍了70F 07/01 17:24
→ mkiWang:台灣要獨立本來就要抱著獨自對抗中共的想法71F 07/01 17:24
→ japan428:國際形勢的轉換是要靠操作與經營72F 07/01 17:24
→ mkiWang:總想著要靠誰靠誰沒有用的73F 07/01 17:24
→ kutkin:裡面就整天在講  日本憲法第九條  應該廢除  blah blah74F 07/01 17:24
推 CLANNAD:失去台灣 下一步就是失去沖繩 然後就是九州安全75F 07/01 17:24
→ DRIariel:http://ppt.cc/aOnH 有人在肖想收日本的過路費?76F 07/01 17:24
→ kutkin:自民黨右派一直是很想擴張集體自衛權的定義77F 07/01 17:25
→ japan428:整天在這存疑跟無視一切相信都沒用78F 07/01 17:25
推 wolfking623:小日本露出軍國主義的真面目79F 07/01 17:26
→ kutkin:只有親中的小澤才會沒興趣....自民黨一直很愛這個80F 07/01 17:26
→ mkiWang:幻想別人會幫你打仗才不切實際吧，把自己想得很重要不是81F 07/01 17:26
→ mkiWang:公主病的一種嗎
推 joshlin5566:對台灣來講棒呆了~支那豬崩潰~83F 07/01 17:26
→ kutkin:有人搞不清楚嗎?  不是為了台灣  是為了日本自己84F 07/01 17:27
推 koeiiso:台日關係法在馬這兩年也不太可能簽啦,不過中國應該也不太85F 07/01 17:27
→ mkiWang:要對抗中共改善自己的軍隊還比較實在86F 07/01 17:27
推 wsx26997785:還有在抖了 哈哈 反正已成事實 支那休想打台灣87F 07/01 17:27
→ mkiWang:我知道台灣的位置對日本很重要，但有重要到開戰？88F 07/01 17:27
推 CLANNAD:以目前來說台灣能在東亞提供的戰力太小了 台日關係法89F 07/01 17:27
→ jiern:若考量運輸 台灣被佔領不能走台灣海峽 可以繞道走太平洋公90F 07/01 17:28
→ mkiWang:打仗可不是兒戲91F 07/01 17:28
→ jiern:海 多花12-24小時 繞道又不會導致沒石油可用的問題92F 07/01 17:28
推 japan428:真的，日本人超強，只是集團自衛拳這種被動技對面就嚇死93F 07/01 17:28
→ keven92110:同意如果要打仗只能靠自己，日本也只是為了自己94F 07/01 17:28
→ CLANNAD:要簽還很有難度95F 07/01 17:28
→ wsx26997785:台灣不會開戰 會開戰的老工  一天到晚搞恐嚇及擴張96F 07/01 17:28
→ koeiiso:想打,一打西藏.新疆也勢必會起義,還有可能要面對美日97F 07/01 17:28
→ monismile:意思是中国被台灣攻擊日本可協助攻台啦98F 07/01 17:29
推 japan428:對每一國都不該保有不切實際的幻想99F 07/01 17:29
推 LiuSky:https://www.youtube.com/watch?v=MuAWPwfFJuk 可以看看中100F 07/01 17:29
→ LiuSky:國的教授如何分析101F 07/01 17:30
推 pillliq:tibet,還有維族人 北韓 俄羅斯 不要被分開擊破還是有機會102F 07/01 17:30
推 CLANNAD:不用代表日本會為台和中國開戰103F 07/01 17:30
→ Brian23:除非中日開戰 按日本的立場 頂多就是付中國過路費104F 07/01 17:30
→ japan428:對老共亦然105F 07/01 17:30
→ wsx26997785:哇靠 你說繞這麼容易喔  油錢可是百萬在算的耶106F 07/01 17:30
→ lpllpllpl:台灣沒被佔領 就能走台灣海峽嗎?...你對台灣的防空跟潛107F 07/01 17:30
→ tctzzz:戰爭時多花時間運油，就是風險，沒聽過斬斷糧食跟油料嗎？108F 07/01 17:30
推 EAFV:不是跟白海豚轉彎一樣簡單嗎?(誤109F 07/01 17:30
推 goodlisa123:走太平洋相對危險，海洋不是你愛走哪裡就走哪裡110F 07/01 17:31
→ lpllpllpl:艇那麼有信心嗎? 就算能進台灣海峽 開的到日本補給嗎?111F 07/01 17:31
→ wsx26997785:台灣沒事打老共幹嘛  何必抖到以為台日會侵犯中國勒112F 07/01 17:31
→ wsx26997785:明明就中共自己搞軍國主義威脅及擴張
推 O0OO:基本上不要想太多  現在日本人很討厭幫別人打仗114F 07/01 17:32
→ ea00382:台灣被阿共占去...海域會大很多喔 繞菲律賓北部有點危險115F 07/01 17:32
→ Brian23:台灣被佔領對日本來說 就是換人做生意 還不是照運油116F 07/01 17:32
推 CLANNAD:只要代表美中在東亞開戰時 日本不會缺席 就夠了117F 07/01 17:33
推 tctzzz:玩遊戲都知道先打油槽，對方就停了118F 07/01 17:33
→ O0OO:其實有些日本人對台灣鄉民一面倒支持日本解禁是有點反感的119F 07/01 17:33
→ ea00382:浪與潮可能也要考慮 不過這邊我不熟120F 07/01 17:33
→ O0OO:台灣其實沒有立場講支持 因為對日人來說 這就一副要日本幫你121F 07/01 17:34
→ jimmy8343:台灣跟其主要控制國美國不會無聊隨便斷日本油 中國會122F 07/01 17:34
→ O0OO:上戰場的意思  當然喊爽喊得要死 但要上戰場的是日本人123F 07/01 17:34
→ jimmy8343:至少機率比較小124F 07/01 17:35
→ Brian23:中國沒事斷日本油幹嘛 是要開戰嗎125F 07/01 17:35
→ O0OO:金美齡被罵的那篇  就有這個味道  要講支持也是只有日本人才126F 07/01 17:35
→ mkiWang:就怕哪天兩岸真的戰爭了，日本政府就說照"中日聯合聲明"127F 07/01 17:35
→ O0OO:有資格128F 07/01 17:35
→ mkiWang:我們充分理解台灣的歸屬權，那台灣不就完了129F 07/01 17:36
→ jiern:繞道多花一天的航程風險是能多大 將來中泰所開發運河一開通130F 07/01 17:37
→ jiern:全球航運業者都跪求能走那條運河 還有中國不會沒事找日本開
→ jiern:戰 因日本每年都有編列數百億台幣的預算援助中國
→ tcpic:日本周邊國家:中 俄 韓 朝 台 怎麼看都只有台灣偏友善133F 07/01 17:37
推 JerryGreen:除了針對台灣...還有南北韓問題啦，北韓是目前最有可能134F 07/01 17:38
→ tctzzz:所以臺灣態度很重要，一副想被統，日本也不會幫的。135F 07/01 17:38
→ JerryGreen:爆發戰爭的國家136F 07/01 17:38
→ mkiWang:美國打伊拉克這種實力懸殊的戰爭都要花到千億至兆美元137F 07/01 17:38
→ mkiWang:日本會願意為了台灣花這麼多錢嗎？
→ mkiWang:一句話，靠自己比較實在
推 goodlisa123:日本資源幾乎靠進口，繞道所多花的成本總和對於日本社140F 07/01 17:40
→ tcpic:局勢分析 習近平正在試圖拉攏韓國 看來是抗日意義較大141F 07/01 17:40
→ goodlisa123:會的影響應該不小吧142F 07/01 17:40
噓 hank11235813:一堆鍵盤政治家 真是笑死143F 07/01 17:41
→ tcpic:但是如果再搭配香港遊行 以及共黨高層內鬥與北韓射飛彈144F 07/01 17:41
→ tcpic:問題只會更複雜..
推 CLANNAD:重點不是日本會不會打 是美國要打時 日本不會缺席146F 07/01 17:41
→ mkiWang:美國要打日本不會缺席這到有可能147F 07/01 17:42
→ mkiWang:所以美國的態度才比較重要，當然也沒人保證美國會來幫台灣
→ Brian23:民主國家沒在講道義的 是看利益 跟誰利益大就幫誰149F 07/01 17:44
→ jimmy8343:對啊 就是以後開戰時要面臨到是敵人控制油還盟友控制150F 07/01 17:46
→ Brian23:中台開戰還中日開戰 中台開戰誰是敵人?151F 07/01 17:48
→ lpllpllpl:你要看未來的戰爭高度是到什麼程度 沒佔領國土等級的都152F 07/01 17:48
→ jimmy8343:中日153F 07/01 17:48
→ lpllpllpl:是還有談判的空間 等到打像二戰那種割地甚至毀滅性戰爭154F 07/01 17:49
→ lpllpllpl:再來談其他的事吧
→ Brian23:中台維持現狀符合各國目前最大利益 開戰後呢? 是會押誰156F 07/01 17:49
推 scott032:跟中國同盟不管贏還是輸都是當畜牲，有人會這麼笨嗎157F 07/01 17:53
→ r98192:9.2%就這麼笨呀158F 07/01 17:57
推 Zeroyeu:爽159F 07/01 18:05
推 kaoru1992:推你這個解禁對臺灣完全有利  只要不繼續傾中160F 07/01 18:10
推 wolfking623:好吧 看起來對抑制共匪有利     但是不要忘想中國領土161F 07/01 18:21
推 TName:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403063373.A.A1C.html162F 07/01 18:23
Re: [問卦] 中國打的起仗嗎? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《iChina (愛republic of 中國)》之銘言： : 對中共不了解，只會自取滅亡 : ※ 引述《ericjean7 (虎妞妞)》之銘言： : : 1.) 中國的戰備儲油不足,應該連二十天都沒有,台灣有六十天,日本有169天.
 
→ TName:一個戰備儲油大約18天的國家  肖想90天的國家怕他  有事嗎？163F 07/01 18:24
→ after1:字面上是的. 但實際上不太可能真的行動164F 07/01 18:37

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(￣︶￣)ｂ revive, abcabc 說讚！
1樓 時間: 2014-07-01 17:50:53 (台灣) 
讚
jaja0301
+1 07-01 17:50 TW 
日本人反感是因為怕再吃一次香菇
但排除吃香菇的可能性
也是為了自我生存的考量
如果老共挑釁沒那麼過火
能讓周邊安樂個幾十年
日本沒事解封印幹嘛?
2樓 時間: 2014-07-01 17:52:53 (台灣) 
→
ioj9
　 07-01 17:52 TW 
消滅萬惡共匪 美日台聯軍成形
3樓 時間: 2014-07-01 17:59:09 (台灣) 
→
abcabc
　 07-01 17:59 TW 
究竟還有誰認為戰爭還很遙遠?
4樓 時間: 2014-07-01 18:01:39 (台灣) 
→
revive
+4 07-01 18:01 TW 
本來就沒很遙遠 只有白癡才認為很遙遠
5樓 時間: 2014-07-01 18:07:50 (台灣) 
→
jaja0301
　 07-01 18:07 TW 
不只白癡認為很遙遠 還自以為可以五十年不變
6樓 時間: 2014-07-01 20:02:34 (台灣) 
→
Schatten
　 07-01 20:02 TW 
自我安慰的安穩生活養得一群人腦都僵化了 沒有危機意識
7樓 時間: 2014-07-01 20:19:20 (台灣) 
→
SinCos
　 07-01 20:19 TW 
以戰備儲油為例, 用整個中國的用量來估算, 並不正確, 中日的戰爭, 不會整個中國都成為戰區, 攻守也不同, 要看戰場在哪裡
8樓 時間: 2014-07-01 20:22:36 (台灣) 
→
SinCos
　 07-01 20:22 TW 
今年是甲午年, 中日雙方開戰的機率, 可能還比台海來得高些 (馬騜要穩住), 先別急著選邊站, 靜觀其變才是上策
9樓 時間: 2014-07-01 20:39:25 (台灣) 
→
SinCos
　 07-01 20:39 TW 
TName 舉的那個例子值得商榷, 好比...現代化的傳統戰爭(非核戰),飛彈一定是很重要的, 先用飛彈毀了對方的海空軍防空及重要設施, 其他就隨你玩 (老美都這樣), 至於投遞地面部隊也非難事, 第二階段採商船軍用即可.   只是戰與不戰...要考慮最大的變數就是老美了.
10樓 時間: 2014-07-01 20:39:31 (台灣) 
→
mailaonan
　 07-01 20:39 TW 
突然想起一句話...."解除！解開束縛！重生吧，前鬼！我還你原形！"
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇