※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-09 10:12:18
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 華航機師罷工背後：華航董座何煖軒種的因
時間 Sat Feb 9 01:12:58 2019
ZM這波帶華航是紅統性侵酒駕罷工的發言
真的讓我覺得以前跟人推薦他文章都白推了
(但我還是覺得很多他以前文章寫很好歐
不管對錯 至少光論述的層次手段就很精彩)
沒想到ZM居然這次會那麼反智
文章三不五時就去講個紅統 夏林清跟性侵
想用連結紅統夏林清跟性侵案來批機師
用個很簡單的邏輯想就知道
就算夏林清本身自己變機師來領導罷工
難道響應的機師就認同紅統嗎？
再來難道響應的機師就認同輔大性侵案嗎？
難道目前看到200位響應的機師是想酒駕嗎？
就算發起人是酒駕性侵又想統戰的機師夏林清
每項訴求同樣有擺在那邊
認同的機師才會去發動罷工好嗎
如果今天訴求只有一個酒測檢驗相關的
難道能夠號召到200人嗎
不要說機師了 要號召大學生罷課都召不到
講的好像機師是沒判斷能力的信徒蠢蛋一樣
能夠被煽動或響應的機師
一定是工會的言論中某部分符合了他的價值觀
不論是錢多點班少點還怎樣
絕對不會是認同能統一能酒駕能性侵好不好
結論是
我覺得罵機師貪婪就算了
各有看法 每個人心中有一把尺
畢竟你的貪婪不一定等於我的貪婪
有些人就是認同抗爭 有些人就是不認同
這是從小到大價值觀的問題
但是去用紅統 性侵 酒駕 夏林清等詞語
用瞎扯增加自己批判正當性來吸引腦弱讀者
實在是沒必要
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.201.58
※ 文章代碼(AID): #1SNRYThS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549645981.A.ADC.html
推 : 你現在才知道嗎1F 02/09 01:14
推 : 他的人和文章都很沒有料,只有帶風向+用專有名詞唬人2F 02/09 01:16
推 : 你大錯特錯 操縱一個組織 不用感染所有人3F 02/09 01:16
推 : 結論是什麼??4F 02/09 01:16
→ : 例如機師工會 裡面桃產總只滲透一個理事長李信燕5F 02/09 01:17
推 : 妙禪信徒難道學歷會比機師低? 你想表達什麼6F 02/09 01:17
我想表達妙蟬信徒如果中午不想吃肯德基要吃麥當勞 不是妙蟬害的→ : 李信燕滲透大成功 成為手握大權的理事長 不斷煽動主7F 02/09 01:17
煽動可以理解 沒人發起也不會成行但比重問題我覺得先不談酒駕跟機師切身相關
把紅統性侵夏林清這種遠在天邊的事
灌到這次罷工上滿沒意義的
就算發起人有意也不會講
一樣必須提出讓機師認同願意罷工的訴求
而這些訴求不外乎機師自己的錢跟假
跟紅統性侵夏林清實在連結不上
推 : 這人不是很意外啊 大師就是大師8F 02/09 01:17
推 : ZM只有政治正確，從來沒有專業9F 02/09 01:17
※ 編輯: jacklyl (39.10.201.58), 02/09/2019 01:21:29→ : 戰言論 只要他一個就夠了 機師工會其他人就被操縱10F 02/09 01:18
→ : 桃產總母公司的各種子公司 全部都不是完全感染
→ : 而是有明確地被駐派 有明確的上下級聯絡 煽動行為
→ : 桃產總母公司的各種子公司 全部都不是完全感染
→ : 而是有明確地被駐派 有明確的上下級聯絡 煽動行為
→ : 然後專業講不過人，就抹黑帶頭的人13F 02/09 01:19
→ : 以機師工會這個案例裡 真.桃產總直系根本不是多數14F 02/09 01:19
→ : 同理，華航和長榮的空服，真桃產總也不是多數，但是
→ : 同理，華航和長榮的空服，真桃產總也不是多數，但是
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/MCfTW6Wb.png)
推 : 早就看破手腳 本來是臉友直接刪了18F 02/09 01:20
→ : 他們全部被幹部組織操縱資訊得好好的19F 02/09 01:20
→ : 看到ZM抹黑人，就知道這是他的最後一招了20F 02/09 01:20
推 : 每個人都想要更多的錢所以罷工倒是真的21F 02/09 01:20
推 : 御用門神不意外22F 02/09 01:20
→ : 呵呵 因人廢言 不如試著反駁我在本篇說的推文23F 02/09 01:20
→ : 桃產總系統開枝散葉路人皆知 那些已經被確定是桃產
→ : 桃產總系統開枝散葉路人皆知 那些已經被確定是桃產
→ : 中肯25F 02/09 01:21
→ : 總的工會 例如空服 難道幾千幾萬人都是邪教?26F 02/09 01:21
→ : 當然不是 只要操控滲透幹部就好 空職工如此 其他也
→ : 當然不是 只要操控滲透幹部就好 空職工如此 其他也
→ : 你自己社運圈臉友那麼多 怎不敢在自己帳號那發文問問看？28F 02/09 01:21
→ : 是如此29F 02/09 01:22
→ : ZM的最後一招通常是嘲笑你們都是魯蛇，我只是打打嘴砲30F 02/09 01:22
→ : 打發時間而已
→ : 打發時間而已
→ : 不要跟我講那些人你都不認識哦32F 02/09 01:23
→ : 你覺得連結不上 是你沒有研究社運歷史脈絡33F 02/09 01:23
→ : 這些人完全系出同源 是同一分支 在九零年代末分裂
→ : 當然被操縱的人都會認為自己有自由意志 這不是當然
→ : 的嗎？呵呵 哪個被操縱的人會說我是被操縱的
那所以怎麼可以說他們是被操縱呢？→ : 這些人完全系出同源 是同一分支 在九零年代末分裂
→ : 當然被操縱的人都會認為自己有自由意志 這不是當然
→ : 的嗎？呵呵 哪個被操縱的人會說我是被操縱的
頂多說發起人提出了對機師而言很好的交易
發起人或許想鬥誰或怎樣
或是單純想破壞自己叔叔的春節假期機票
但也要機師認同所以才會有罷工
過度強調發起人的動機
反而是在模糊跟抹煞機師相應的訴求
※ 編輯: jacklyl (39.10.201.58), 02/09/2019 01:27:10
推 : ZM真是社運界的敗類37F 02/09 01:25
推 : 可以多去研究接觸桃產總38F 02/09 01:25
推 : 社運工運圈一票人也肚爛桃產總 他們不知道就這記者特知道？39F 02/09 01:25
推 : 先前才在說這是華航自家事 覺得一直被洗版很煩 結果40F 02/09 01:26
→ : 誰跟你社運圈 噁 貴圈自己亂少牽拖我41F 02/09 01:26
→ : 這一系列文一直發文留言打機師 根本自己早有立場然42F 02/09 01:26
→ : 後愛追蹤這一系列文還嫌新聞多很煩
→ : 後愛追蹤這一系列文還嫌新聞多很煩
→ : 工運敗類 每天負責打家劫舍 浪費社運能量44F 02/09 01:26
為了打擊你口中的工運敗類所以把所有參與的機師帶風向成敗類機師
這樣不好吧？
大部分機師我猜機師就是正常勞工
看到有人願意衝 訴求也認為合理
那就跟著看能不能多點錢跟假
如果認為酒測訴求影響飛安
或是認為加薪訴求影響公眾利益
那就對此討論
抹上他們紅統夏林清性侵酒駕敗類機師
何必呢
→ : 也算是高材生 不把能力用在正途 整天想有的沒的45F 02/09 01:27
→ : 有本事就說你不認識王○凱之類的阿 其他還要我點名嗎？46F 02/09 01:27
※ 編輯: jacklyl (39.10.201.58), 02/09/2019 01:31:46→ : 抱歉喔 路見不平 揭發社運敗類「相忍為運動」是國民47F 02/09 01:28
→ : 義務 我不像某些人既缺乏勇氣又愚蠢
→ : 義務 我不像某些人既缺乏勇氣又愚蠢
→ : 哦 所以你是在指誰是社運敗類阿？王嗎？49F 02/09 01:29
→ : 話說回來，原po你說的機師訴求，是指酒駕、解僱否決50F 02/09 01:30
→ : 有本事去你臉書公開說一遍阿51F 02/09 01:30
→ : 權、工會對內勤評分考核，還是在年薪500萬以上加薪?52F 02/09 01:30
→ : 你既然說我講桃產總模糊訴求，那我幫你整理訴求重點
→ : 這種敗類運動就是被社會唾棄而已 少自欺欺人了
我覺得其實你這樣講就對了→ : 你既然說我講桃產總模糊訴求，那我幫你整理訴求重點
→ : 這種敗類運動就是被社會唾棄而已 少自欺欺人了
如果真的想罵過度理想性的勞工
用他們提出的訴求去批判他們就好
有些訴求站在經營者立場的確很莫名
尤其考核那塊工會需要做更多說明
薪水我倒覺得還好
推 : 某ZM不是說新聞太多很煩嗎？怎麼處處推文都能看到55F 02/09 01:31
→ : 愛嫌又愛看
→ : 愛嫌又愛看
推 : 這次罷工的5個訴求就沒有酒測了 ZM在那邊酒駕一整還57F 02/09 01:31
→ : 敢講幫忙整理訴求重點喔 有夠難看的
※ 編輯: jacklyl (39.10.201.58), 02/09/2019 01:34:07→ : 敢講幫忙整理訴求重點喔 有夠難看的
→ : 天59F 02/09 01:32
→ : 哈哈，還在盧喔，之前談判了一整年都是21條啦60F 02/09 01:32
推 : 可以順便看看，什麼人會去支持現在的風電政策 揪咪^.<61F 02/09 01:32
→ : 有罷工投票的也是超扯的21條 昨天突襲改成5條62F 02/09 01:33
→ : 這麼愛抹我幫你抹阿 還不快感謝我？63F 02/09 01:33
→ : 這次罷工訴求就是5項而已 誰理那個工會自己收起來的64F 02/09 01:33
→ : 這種明顯的詐騙大眾行為 只有自欺欺人的敗類護得下65F 02/09 01:33
→ : 16條啊 就只有帶風向仔一直在跳針而已 ㄏ66F 02/09 01:33
→ : 那個路人 抱歉其實我不記得 也不關心你是誰67F 02/09 01:33
→ : 你請不要自以為你很重要 你解友我根本從沒發現過
→ : 誰理？哈哈 自助餐了喔
→ : 你請不要自以為你很重要 你解友我根本從沒發現過
→ : 誰理？哈哈 自助餐了喔
→ : 哦 你也是路人耶 大概只有自以為是八卦板大大吧70F 02/09 01:35
→ : 我也認為不重要阿 清潔環境人人有責
→ : 我也認為不重要阿 清潔環境人人有責
推 : 笑死人 已經消失的16條就不是罷工理由了 就事論事叫72F 02/09 01:35
→ : 自助餐喔 我看把別人沒再提出來訴求硬塞過去才叫可
→ : 自助餐喔 我看把別人沒再提出來訴求硬塞過去才叫可
→ : 哇靠 你的罷工權力是21條來的 結果你直接藏起來 然74F 02/09 01:36
→ : 你要不要回答你認不認識社運人士還不查證嘛？75F 02/09 01:36
→ : 悲的帶風向仔 ㄏ76F 02/09 01:36
→ : 後說這不算啦 靠北啊 這就是兩方爭點好嗎 超扯77F 02/09 01:36
→ : 罷工權力是21條來的?????????? 果然這種程度而已 ㄏ78F 02/09 01:37
→ : 還是那些社運人士都不是你朋友是路人哦？79F 02/09 01:37
→ : 你自己查一查8月的罷工投票到底是在爭什麼先吧80F 02/09 01:37
→ : 根本一堆死硬護航的 等著被社會唾棄這運動到底
→ : 根本一堆死硬護航的 等著被社會唾棄這運動到底
→ : 人家5個訴求就能罷工了 可憐的理解能力還在以為要湊82F 02/09 01:37
→ : 滿21條才能罷工耶 ㄏ
→ : 滿21條才能罷工耶 ㄏ
→ : 那還蠻好笑的耶 愛罵還愛加 抖M嗎？84F 02/09 01:38
→ : 你法官嗎XD 這種跳針就太扯了 bye85F 02/09 01:38
→ : 哦 所以你覺得你臉友都不可信嗎？86F 02/09 01:39
→ : 求證一下這麼簡單的事情也要我問半天 我當然要笑你啊
→ : 求證一下這麼簡單的事情也要我問半天 我當然要笑你啊
推 : 我個人會覺得有疑慮是因為去年年中罷工投票時，會員88F 02/09 01:41
→ : 是根據28條訴求投票同意罷工吧？那不同的訴求，投票
→ : 不用重新辦嗎？
→ : 是根據28條訴求投票同意罷工吧？那不同的訴求，投票
→ : 不用重新辦嗎？
→ : 原來談判的時候，所有的要求從頭到尾不能更改，你華航啊？91F 02/09 01:41
→ : 要不要去問問看國際談判出來的貓統領，她們談判的時候有這
→ : 麼蠢嗎？
→ : 更正：出來->出身
→ : 要不要去問問看國際談判出來的貓統領，她們談判的時候有這
→ : 麼蠢嗎？
→ : 更正：出來->出身
→ : 訴求刪減我沒什麼疑慮，但第四點訴求和第五點訴求是95F 02/09 01:43
→ : 新的
→ : 新的
→ : 第五點是13個月那個？看中央社的整理有在21條裡面97F 02/09 01:46
→ : 第四點訴求，要看狀況。
→ : 第四點訴求，要看狀況。
→ : 事實上罷工就是那群左統派搞的99F 02/09 01:53
推 : 阿那些被煽動的不就類似支持KMT的一樣愚蠢被騙還堅信100F 02/09 01:54
→ : 是對的
→ : 是對的
噓 : 沒料...失望，這也上熱門102F 02/09 01:54
噓 : 笑死，滿街都是自以為比別人聰明，比別人看透的人103F 02/09 01:54
→ : 真相只有一個，罷工就是幹他x的混蛋該死。
→ : 要爭勞權，拿你的工作去賭，別拿別人的時間/金錢。
→ : 真相只有一個，罷工就是幹他x的混蛋該死。
→ : 要爭勞權，拿你的工作去賭，別拿別人的時間/金錢。
推 : 這ZM出來丟臉哦？抹紅失敗就氣撲撲真可憐106F 02/09 01:57
推 : 他就痛恨工會 痛恨國營事業啊107F 02/09 01:59
→ : 幸好華航不是國營的
→ : 幸好華航不是國營的
噓 : ZM 是啥？109F 02/09 02:03
推 : 呃，會覺得他有料的人…，也是奇葩。110F 02/09 02:12
→ : 台灣人智商有這麼高？ 跟著起哄免得被當笨蛋吧概念111F 02/09 02:13
推 : 上面有個邏輯死亡了 哪個行業罷工可以不影響到別人的？112F 02/09 02:24
→ : 遊民嗎？
→ : 遊民嗎？
推 : 發現風向帶不起來只好抹黑了，是我大DPP絕招114F 02/09 02:39
推 : 推115F 02/09 03:24
推 : 推116F 02/09 03:24
噓 : 如果酒駕那部分為真 事實上這些機師就是腦殘被煽動去幫酒駕117F 02/09 04:03
→ : 護航的棋子啊
→ : 護航的棋子啊
推 : 我需要知道ZM是誰嗎??感覺很雷119F 02/09 04:04
→ : 參見韓國瑜政治零分 經濟一百分 上台馬上九二共識120F 02/09 04:04
推 : 也是，不要因為seafood有些許爭議，就去反對紫衣教。就像宗121F 02/09 04:06
→ : 教法裡面的內容也不是全部不好，先讓它通過之後再改也可以。
→ : 教法裡面的內容也不是全部不好，先讓它通過之後再改也可以。
噓 : 那些支持韓國瑜的也不一定是想統一 不一定是想九二共識 他123F 02/09 04:07
→ : 們是想發大財 成為台灣首富啊 問題是韓國瑜他上台本身的重
→ : 點是在哪？ 這發起罷工的公會幹部他們的核心主推主是哪個部
→ : 分？
→ : 們是想發大財 成為台灣首富啊 問題是韓國瑜他上台本身的重
→ : 點是在哪？ 這發起罷工的公會幹部他們的核心主推主是哪個部
→ : 分？
→ : 發起人的爭議，加上綁了酒駕問題，在輿論上失敗是必然。你為127F 02/09 04:09
→ : 什麼不要求工會先把這條撤銷後再進行協商…
→ : 什麼不要求工會先把這條撤銷後再進行協商…
→ : 再說一次 我不確定酒駕這事是否為真 如果為真 那工會幹部就129F 02/09 04:11
→ : 確實有利用無知機師罷工 取得自己酒駕開脫之實
→ : 話說這篇ZM推文比較有理 罷工投票不是根據21條的嗎？ 改成
→ : 五項不用重新投票？ 我有看錯嗎？
→ : 確實有利用無知機師罷工 取得自己酒駕開脫之實
→ : 話說這篇ZM推文比較有理 罷工投票不是根據21條的嗎？ 改成
→ : 五項不用重新投票？ 我有看錯嗎？
噓 : 我覺得ZM講的有理，點出性侵的事，不影響我理解133F 02/09 04:40
噓 : 更像是額外的參考資訊 你反應過渡了
噓 : 更像是額外的參考資訊 你反應過渡了
噓 : 韓粉135F 02/09 05:09
推 : 想問ZM 您眼中的社運模範是誰？136F 02/09 07:24
推 : 所以民進黨政府才會僱用酒駕發言人啊137F 02/09 08:23
噓 : 就酒駕罷工啊！講一堆138F 02/09 09:03
→ : 為什麼酒駕被開除的當天變理事長，解釋這點就好！
→ : 為什麼酒駕被開除的當天變理事長，解釋這點就好！
推 : ZM又在講一個人的煽動行為 搞的機師人全是豆腐腦ㄧ樣就140F 02/09 09:19
→ : 全接受 共黨起手式 看多了
→ : 全接受 共黨起手式 看多了
推 : 講什麼紅統性侵邪教真他媽反智 垃圾言論142F 02/09 09:21
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