Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎? - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-13 08:42:46

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作者 Blaze5566 (麻一)
標題 Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?
時間 Tue Mar 12 19:12:32 2019

※ 引述《medream (MedPartner)》之銘言：
: 您好，謝謝您的意見，但很可惜的，您的說法跟實際上的狀況
: 有挺大的出入，我們希望您可以再更認真地思考這個問題
: 以下我們會完整告訴您整體配方的科學研究與想法，歡迎交流

在交流之前，先來澄清是否為專業人士的對談。
我會讓您回憶起過去您是如何在PTT電別人的
https://imgur.com/BVlgpVG

: 葉黃素產品的重點，真的不是葉黃素的劑量而已啊...
: 你知道整個配方中酵母鋅才是最貴的嗎？
: 這幾天有同業在傳，說我們的產品葉黃素劑量沒特別高，
: 但是賣得沒比較便宜，講得好像我們很黑心一樣。

我們只求一個合理性價格問題，而您賣的就是市面上最貴的葉黃素。

不像您宣稱的「直接把將近 50% 的利潤空間直接砍給支持者，

因為我們的互信與互助，讓通路上架費用(約30%)、明星代言(約5%)、
廣告行銷(約10%)、退貨折讓(約1.5%)的成本，都可以直接回饋出去，
讓好產品有機會用超高 C/P 值的方式提供給需要的人。」

您賣的可是全台最貴的葉黃素(元/mg)

https://imgur.com/SISq3vH

: 這種說法，我們實在承受不起，這真的是很不專業的說法。
: 必須跟大家說明，請大家思考一下，
: 這問題其實很簡單：你到底是要買麵粉，還是要買麵包？
: #使用品牌原料成本就是會高不少
: 如果您真的是醫師，您一定會知道原廠藥跟學名藥的差別

謝謝，這個質疑你出現三次，於是我第一段就回你。

: 這我們就不多說了
: 我們配方裡面的葉黃素（Xangold）、玉米黃素（Zeaone）、鋅（Lalmin）等
: 都是品牌原料，因此在比較的時候，應該也要把是否使用品牌原料這點內入考量。
: 究是葉黃素這款產品，配方的重點在於還原美國NIH費時五年
: 由公家出資的AREDS2的研究，在這個研究中，
: 葉黃素跟玉米黃素只是配方組合的一部分，
: 還必須搭配鋅、銅、維生素C以及維生素E這些成分，才能協同發揮配方意義。

來，讓我們來學術討論一下AREDS2

你們引用了AREDS II 裡面的劑量當黃金比例。
但沒有提過那篇研究的族群是50-85歲，有惡化危險"年齡相關性黃斑病變"的病人
而那篇的結果是這樣的劑量葉黃素 (10 mg) + 玉米黃素 (2 mg) + 宣稱的配方
但查到的JAMA是說沒有效啦。
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/1684847

Lutein + Zeaxanthin and Omega-3 Fatty Acids for Age-Related Macular Degeneration: The Age-Related Eye Disease Study 2 (AREDS2) Randomized Clinical Trial. | Geriatrics | JAMA | JAMA Network

To determine if adding carotenoids and omega-3 fatty acids to the Age-Related Eye Disease Study (AREDS) formulation decreases risk of age-related macu ...

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2429713

Effect of Omega-3 Fatty Acids, Lutein/Zeaxanthin, or Other Nutrient Supplementation on Cognitive Function: The AREDS2 Randomized Clinical Trial. | Cardiology | JAMA | JAMA Network

This randomized trial reports that among older individuals with age-related macular degeneration supplements containing long-chain fatty acids and/or ...

參考一兩篇negative result研究，並參考裡面的劑量與佐劑製作產品。
但它還是個沒有差異性的研究啊，參考無效研究的配方有什麼值得說嘴的。

而且該研究想做的是，有沒有預防"年齡相關性黃斑病變"的病人"惡化"的效果，
是想用來預防已經有黃斑病變病人惡化，並不是預防一般民眾得到黃斑病變的效果。

: #酵母鋅成本有多高你知道嗎？
: 要還原這個配方，多數廠商選用的是葡萄糖鋅。
: 但這在人體的吸收以及可利用率，就是比酵母鋅低了不少，
: 因此我們選用了酵母鋅。
: 光是足量的酵母鋅添加，就佔了我們原料成本的很高的比例。
: 如果我換成葡萄糖鋅，或者是不添加鋅，那成本可以降下超多超多。

我知道黃金很貴，但是我不會吃黃金

我知道酵母鋅很貴，但是沒有人證實鋅有幫助，我幹嘛吃酵母鋅？

: #葉黃素劑量越高就越好嗎？一天只要10mg就好，多食無益
: 既然您是醫師，應該會知道營養補充品適量就好，多食無益。
: 首先強調，葉黃素我們用的是最知名的兩家大廠之一的品牌原料。
: 是不是品牌原料就會差很多。如果要拿高劑量的葉黃素跟我們比，真的要先看品牌。
: 另外在研究中使用的葉黃素跟玉米黃素劑量是 10mg + 2mg，
: 加上目前對於葉黃素的建議食用量，各國的建議約在6mg-10mg（每日）
: 另外在每天補充20mg的長期案例中，有出現負面的結果，
: 是一位老太太因此在黃斑部產生了葉黃素結晶。
: 所以根據目前的科學證據來看，葉黃素一天攝取量在10mg就足夠，
: 多食沒有明確意義，反而可能不利。
: 甚至我國對於葉黃素的添加劑量還設定了上限 30mg ，超過這個劑量是違法的。
: 因此我們的葉黃素的設計，是每日兩粒，以葉黃素來說每粒5mg，
: 如果你當天吃的葉黃素食物多，就吃一顆就好，如果當天沒吃到什麼葉黃素，
: 那就依照建議吃2顆。當然我們還是希望更多人能飲食均衡，不必使用營養補充品。
: 如果我要追求劑量高，我們就把葉黃素劑量拉高，把其他貴的成分拿掉，
: 很有機會用比你看到的高劑量產品更便宜的價格賣你。
: 但這樣就失去了整體配方的意義了。
: 葉黃素產品配方的設計是有科學意義的，這整個產品就像是麵包。
: 但你如果只是想要把葉黃素這個單一成分劑量衝高，那就像是在買麵粉一樣。
: 你要買麵粉也可以，我們說不定可以更便宜賣你，
: 但這就失去「整體配方科學合理的意義」了。
: #衝高劑量就好嗎？這其實是另外一種變形的奇怪競爭方式　　　

劑量沒問題，從頭到尾都沒提到劑量有沒有問題，有問題的是你的價格。

預計未來售價 1253，目前特價959。去個零頭，以1200計算。

表格當中，都是以康O美基本每瓶售價計算，不列入折扣優惠。

但這產品還是最貴。

: 但市場上就是這麼有趣，因為大家只認識「葉黃素」，不認識整體的配方，
: 如果你是廠商，你要怎麼辦？
: 你把葉黃素劑量跟我們一樣做10mg，
: 你會被攻擊說怎麼比那個20mg, 30mg 甚至是加到 40mg的產品少
: 但多數民眾不知道，這東西不是吃越大量越好，而
: 是整個配方組成能夠協調發揮作用才有意義啊！
: 這可能也是市場上大家一直把葉黃素劑量越做越高的原因之一，
: 因為很少人在乎整體配方合理，很少人願意對酵母鋅付錢啊！
: 如果你在市面上產品，可以看到添加跟我們一樣足量酵母鋅的，
: 價錢大概都必須比我們高上一截。
: 我們也曾經想過，大家就是這麼在乎劑量高這件事，
: 是不是乾脆添加到20mg就好，反正成本不會太高。
: 但這時候，我們團隊重新思考了我們的初衷：
: 「做出一個科學、安全、有效的產品，全成分揭露只是　基本配方合理才有意義。」
: 如果我們為了市場的喜好而添加，或者是換了不科學的配方，
: 不但可以看起來很厲害，而且可以賣更便宜，那我們存在還有什麼意義？
: 大家就買現存的產品就好啦。
: 非常感謝大家的支持，才有機會讓我們很任性地把用料都用到最好，
: 把劑量添加到合理的足夠，針對國人飲食狀況分析後，盡力還原了AREDS2的配方精神。
: 保健食品不是藥品，大家不要期待療效。
: 但如果要發揮預防保健的意義，不去思考高證據等級的研究結果，
: 而是隨意衝高民眾在乎，但科學上意義不足的那些劑量，把價格壓低，這樣還有意義嗎？
: 希望大家能夠一起思考這個問題。
: 這在邏輯上不簡單，溝通上的成本高，
: 所以多數廠商只能選擇放棄，順應市場的趨勢去走，
: 我們也不怪這些廠商，大家都是要活下去。
: 所以如果沒有不是大家支持，我們是沒機會讓這樣的配方在市場上生存下去的。
: 謝謝每個識貨的朋友，謝謝你們。
: 在過去一年，有近萬人參與見證我們更多產品開發過程中的討論。
: 其實我也不想講一堆，這些在之前的開發過程中，其實早就都分析過了啊...
: 要來戰的人，其實一定沒認真看相關研究啊.....

: 感謝這位不確定是不是醫師的指教，
: 但如果您是醫師一定可以用科學的方式跟我們進行討論的
: 衷心期待看到您以科學的角度進行回饋
: 但如果您只是覺得要吃葉黃素要吃高劑量不管原廠副廠成分
: 也不管整體配方合理科學那您其實真的就買一般高劑量的版本就好
: 事實上如果您要都是同業了我們可以比你看到的更便宜賣你都行

8F→ smalllin24: 反正吃不死就好了 03/12 17:44
29F→ Playorange: AREDS2研究結果顯示減少鋅對結果也沒有顯著影響 03/12 17:44
30F→ smalllin24: 配方有混在一起做藥物動力學嗎？說有多科學卻也只 03/12 17:44
31F→ smalllin24: 是跟其他廠商一樣唯利是圖 03/12 17:44
32F→ smalllin24: 有本事錢砸下去做試驗 03/12 17:44
33F→ smalllin24: 不然只是科學X 行銷圖利O 03/12 17:45
樓上大大對於保健食品，可能有些認知上的誤解
保健食品他不是「藥品」，通常不會做到RCT的level
因此大家不要期待保健食品的療效
不過AREDS2是一個大型的cohort study
在科學上證據等級已經是相對高的了
如果用藥品的開發要求，來要求保健食品的話其實有點奇怪
但如果您要說我們唯利是圖這個其實是歡迎您來看我們實際的運作的

關於您上面的回文，我只做學術方面的討論。

一個連AREDS2標題都沒看的人，我不知道該如何與您討論？

Lutein + Zeaxanthin and Omega-3 Fatty Acids for Age-Related Macular
Degeneration　
The Age-Related Eye Disease Study 2 (AREDS2) Randomized Clinical Trial

Effect of Omega-3 Fatty Acids, Lutein/Zeaxanthin, or Other Nutrient
Supplementation on Cognitive Function
The AREDS2 Randomized Clinical Trial　

ＡＲＥＤＳ２　就是ＲＣＴ，不是cohort study。

而且此研究的結果就是沒有顯著效果，拿這篇的配方說嘴不免好笑。

以下是我前文對您的質疑，您一句都沒回，只執著於鋅很貴、葉黃素劑量合理。

『目前沒看到"相關的安全性檢驗並完整公布報告"。

目前沒看到製作廠商是哪家，只有 "製造廠商經 HACCP 與 ISO22000 品質認證"。

(怎麼感覺只是找找代工廠，掛上自己品牌就可以來賣了。
備註: 在嘖嘖募資頁面留言中，發現了廠商是順傑生物科技股份有限公司
新聞 https://www.chinatimes.com/newspapers/20140213001694-260107

食品分裝業竟包裝GMP藥品 - 中時電子報

順傑、華景兩家生技公司，依規定只能替食品業者包裝，但該廠卻長期替國內36家中、西藥廠包裝154項藥品，而且都是GMP藥廠，台南地檢署檢察官周盟翔昨天將全案偵結，負責人林意書兄弟、廠長和兩家公司均被依違反藥事法起訴。　去年9月間，衛福部對台南市安平工業區的順傑生物科技公司行政檢查時，發現這家只能包裝食 ...

這新聞實在有趣，找一間有過非法幫GMP藥廠包裝的公司 )

目前專業團隊到底是多專業？目前沒有公布過。
可能有醫師、營養師、藥師、博士後研究員、碩士級研究員。

有執照≠有專業其實可能是兩回事，就像我有專科醫師執照，但是對眼睛還是很不熟。』

然後避免您沒看到，我再附上一次

https://imgur.com/BVlgpVG　　　　　　　　　　　　　

然後，套句麻醉風暴經典台詞　

https://imgur.com/j5SNptj

OOO，你Ｒ幾，吵什麼學術科學
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃對了，忘了你沒受過住院醫師訓練。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最後我很喜歡您的一段話
「我們可以有效將產品的最終售價降低足足 46.5%，更有機會服務更多人。
但大家千萬也別覺得市面上賣得貴的產品是黑心，那不一定是黑心，
只是他們的成本架構跟商業模式的選擇跟我們不同而已。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃到底誰是黑心的呢？

--
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※ 同主題文章:

　 03-12 15:51 Blaze5566. ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?

● 03-12 19:12 Blaze5566. ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?

　 03-12 19:44 skyyo ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?

　 03-12 21:18 shem. ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?

　 03-13 13:17 boil. ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?

　 03-13 22:18 Blaze5566. ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?

　 03-14 01:25 rambler. ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?

　 03-14 23:52 Blaze5566. ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?

　 03-18 19:37 rambler. ■ Re: [問卦] 醫師賣的葉黃素會比較有效嗎?

推 arsonlolita: 路過推1F 03/12 19:13

推 thewtf: 記者會來抄！2F 03/12 19:15

推 gn01914712: 哇靠這篇怎麼推這麼慢3F 03/12 19:15

推 words2012: 我覺得究是葉黃素很值得支持重點是科學配方4F 03/12 19:15
→ words2012: 葉黃素劑量越高一直不是重點重點是持續吃

推 whirwhir: 推最看不起到台大run個PGY卻四處自稱自己是台大醫師6F 03/12 19:16

→ words2012: 醫療團隊研發很值得買!!!7F 03/12 19:16

推 crescentbell: 開戰啦！8F 03/12 19:17

推 gn01914712: 對啊真的看不起run PGY就說自己是台大醫師的9F 03/12 19:17

→ words2012: 為什麼貴　因為是高級葉黃素（Xangold）　這個就是大廠10F 03/12 19:17

其他牌的葉黃素也很多用Xangold喔，怎麼就沒這麼貴 ?

推 Kenta3: 推11F 03/12 19:18

推 T28sc: 坐等回覆12F 03/12 19:18

推 coolguyya: 狂13F 03/12 19:19

推 sad0soul:14F 03/12 19:19

推 minipig0102: 醫師內戰15F 03/12 19:19

推 words2012: 價格重點是合理實在　我覺得究是葉黃素價格合理16F 03/12 19:19

推 lonelywalker: 看打臉就是爽17F 03/12 19:20

推 psee: 他說酵母鋅加了很多這很貴 (到底是賣什麼黑人問號18F 03/12 19:20

推 ziso: .19F 03/12 19:20

推 SNju: 推20F 03/12 19:20

推 inshadow: 不服來戰！21F 03/12 19:21

推 rhox: 我在美國買一罐120粒只要300台幣不到，台灣葉黃素都是黃金22F 03/12 19:22

推 allencyh: 幫以前同學推一個23F 03/12 19:22

推 waitwind: 等回覆推24F 03/12 19:22

推 eDrifter: 戰25F 03/12 19:22

推 sdbb: 老闆，原味雞排一份26F 03/12 19:22

推 isu0911: 當兵差一梯要退三步，那醫師的要怎麼算啊27F 03/12 19:23

推 TPEE: 專業給推，美國買好便宜28F 03/12 19:23

推 s89013349: 幫高調29F 03/12 19:23

推 losel:30F 03/12 19:23

推 edward40812: 猛醬料果然戰力非凡31F 03/12 19:24

→ eDrifter: 不貴你敢吃不少人的消費習性打折高還貴肯定好 CC32F 03/12 19:24

推 yabeeboo: 好狂33F 03/12 19:24

推 IcePhoenix: 高調34F 03/12 19:24

推 Heisenberg23: 我文組看不太懂但感覺很專業推35F 03/12 19:24

推 TristyRumble: 帥喔36F 03/12 19:24

推 yannicklatte: 反正推就對了37F 03/12 19:25

推 LCDallnoLP: 推38F 03/12 19:26

→ s0450336: 推39F 03/12 19:26

推 gn005066: 開戰囉40F 03/12 19:27

推 tatata: 超嗆推41F 03/12 19:27

推 YaLingYin: 推42F 03/12 19:27

推 longkiss0618: 卡43F 03/12 19:27

推 evan1004: 推44F 03/12 19:27

推 lazioliz: 我喜歡45F 03/12 19:27

推 wwvvkai: 戰起來雞排已經買好了46F 03/12 19:27

※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 19:29:02

推 fate111085: 推推推47F 03/12 19:28

推 yabe5566: 戰！！！48F 03/12 19:28

推 wendy85625: 推49F 03/12 19:28

推 Chaser1482: 推50F 03/12 19:28

推 ybz612: 恩恩跟我想的差不多51F 03/12 19:29

推 tsubasawolfy: 你R幾阿XDDDD52F 03/12 19:29

推 Lumbereddy: 有人權有推53F 03/12 19:29

推 babyshop: 讚54F 03/12 19:29

推 cary9998: 學術交流久了，會發現誠信只是科學最基本的操守55F 03/12 19:29

推 ventice: Papapapa56F 03/12 19:30

推 jeff60810: 推推卡57F 03/12 19:30

推 stja:58F 03/12 19:30

推 david77321: 這風向到底會怎麼吹呢59F 03/12 19:30

推 tingjj: 好看耶60F 03/12 19:30

推 wittmannvor: 讚啦推一下61F 03/12 19:30

推 HyDroGen2528: 專業推62F 03/12 19:30

→ winiS: 這醬料口味好重，我喜歡63F 03/12 19:31

推 starfishkira: 太有趣了64F 03/12 19:31

推 skyyo: 超爆推65F 03/12 19:31

推 hot8899: 推66F 03/12 19:31

推 stmilk: 讚讚67F 03/12 19:31

推 youvegotamai: RCT跟cohort搞不懂沒關係，但是原來那篇paper就寫說68F 03/12 19:31
→ youvegotamai: 是RCT了啊，這種視力出葉黃素很沒說服力

推 dido0208: 推70F 03/12 19:32

推 NoNuclear: 開戰啦71F 03/12 19:32

推 liuedd: 打臉打到頭都飛了，精采72F 03/12 19:32

推 edward40812: 合太醬料出來啦wwwww73F 03/12 19:32
→ edward40812: 問一下學士後跟一般醫科出來有差別嗎

推 berneytw: 推75F 03/12 19:33

推 bubblet: 哦哦哦哦哦76F 03/12 19:33

推 cccc1730: 打臉大賽開始，老闆雞排要辣不要切！77F 03/12 19:33

推 ted886tw: OOO，你Ｒ幾這句話夠嗆78F 03/12 19:34

經提醒不出現髒字

推 autumnspring: 推快點79F 03/12 19:34

※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 19:35:24

推 SNju: 太帥了，坐等美的好朋友回應80F 03/12 19:35

推 bbc0217: 讚戰起來我先站Blaze這邊81F 03/12 19:36

※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 19:40:09

推 keirooo: 澳洲買也很便宜，台灣葉黃素是鑲金的嗎82F 03/12 19:36

推 ck290996: 文組測風向，希望在募資結束前打完XDD83F 03/12 19:36

推 itshighnoon: 讚84F 03/12 19:37

推 RxCat: 戰！85F 03/12 19:37

推 wl02314128: 八卦回來了86F 03/12 19:37

推 nojydia: 所以我要不要買？？？快說！！！87F 03/12 19:38
→ nojydia: PS本佛文組莫怪

推 FantasyPiano: 推89F 03/12 19:39

推 youvegotamai: 最搞笑的是，流病很多期刊要求研究方法要寫在標題裡90F 03/12 19:39

推 jackwula9211: 推這篇，質疑的點都沒回答，只強調酵母鋅很貴91F 03/12 19:39

→ youvegotamai: ，不幸本篇paper標題就有RCT92F 03/12 19:39

推 davii1i1: 推93F 03/12 19:40

推 GGBronze: push94F 03/12 19:40

推 silver5566: 開幹開幹~ 我最愛PTT就是開幹，幹下去才有真理！95F 03/12 19:40

推 fouto: 這才是八卦呀！96F 03/12 19:41

推 CkMichael: 哈哈笑死被打臉97F 03/12 19:41

推 shoppinglin: 幾梯的，站遠點98F 03/12 19:42

推 Ken99523: 推99F 03/12 19:42

推 silomin: 推阿推100F 03/12 19:43

推 berice152233: 嗯嗯嗯跟我想的一樣推101F 03/12 19:43

推 FlyInSpace: 幫推102F 03/12 19:43

推 imdog: 要看不懂惹坐等回覆103F 03/12 19:44

推 Wand: 哦哦哦哦哦哦104F 03/12 19:44

推 Mesa5566: 靠消遣別人推銷產品原來不過如此而已笑死105F 03/12 19:44

推 sxscts: 兇兇兇106F 03/12 19:45

推 chram: 戰戰戰107F 03/12 19:45

推 xxjoker: 哇靠屌喔108F 03/12 19:45

推 hioer: 專業的出來，虎爛賣夢想的下去109F 03/12 19:45

推 Atima: 大爆笑超兇~~~~口以不要這樣嗎??110F 03/12 19:45

推 Oqfyian: 太神啦111F 03/12 19:45

推 bruce1119: 唉!我說不定看過你112F 03/12 19:46

推 smalllin24: 推113F 03/12 19:47

推 umetarou: 戰114F 03/12 19:47

推 pcisfifa: 水水水，真理越吵越明，推115F 03/12 19:47

推 awlaincge: 專業推116F 03/12 19:48

推 lolovero: 夠專業117F 03/12 19:48

推 jin956: 幫推118F 03/12 19:48

推 azeroth: 八卦回來了119F 03/12 19:49

推 omoideomoi: 老闆來份葉黃素雞排要切不要辣坐等看好戲120F 03/12 19:49

推 pmes9866: 人權跪了121F 03/12 19:49

推 yanti: 藥師幫推!! 這篇study剛好是我在醫院實習時，實證醫學的報122F 03/12 19:50
→ yanti: 告主題，結論就是沒顯著差異阿！

推 andyssfresh: 推124F 03/12 19:50

推 alau: 直銷下去賣夢想125F 03/12 19:50

推 j9771909: 八卦回來了戰戰戰戰戰126F 03/12 19:50

推 muzik: 專業對決127F 03/12 19:50

推 chrisgod: 八卦回來啦128F 03/12 19:51

推 slfpi: 推129F 03/12 19:51

推 duckling4343: 推推130F 03/12 19:51

推 yangmax: 專業推回家慢慢看131F 03/12 19:51

推 pingtung5566: 好精彩喔喔喔喔喔132F 03/12 19:51

推 extrachaos: AAAAAAAAAAAAAAAAAAAA133F 03/12 19:52

推 Atima: 所以三多金盞花最優質實惠囉(筆記)~~~134F 03/12 19:52

推 limpiz: 我推這篇135F 03/12 19:52

推 aooa: 認真推136F 03/12 19:53

推 MIM23: YY137F 03/12 19:53

推 poi96300: 這篇屌我雞排都買好了138F 03/12 19:53

推 zz71: 推139F 03/12 19:53

推 GUANYA: 推140F 03/12 19:53

推 brightpp: 起飛141F 03/12 19:54

→ boogieman: 我上iherb 查葉黃素沒有一種產品強調要搭配酵素鋅的142F 03/12 19:54
→ boogieman: 多少劑量多少錠清清楚楚

推 oxfoo: 推144F 03/12 19:54

推 kisweet999: 看完表格想買三多的...145F 03/12 19:54

推 shhs1000246: 真有趣ww146F 03/12 19:55

推 jackwula9211: 推人權147F 03/12 19:55

推 sunnydragon7: 推，八卦裡醫生開戰了148F 03/12 19:55

推 erilinda: 拔草測風向149F 03/12 19:56

推 Noxus: 開戰啦150F 03/12 19:56

推 kenick: 還在三多都說了iherb隨便買也比在台灣買強151F 03/12 19:56
→ kenick: 不喜歡iherb還有vitacost

推 davidaustin: AAAAAAAAAAAA153F 03/12 19:57

噓 chocoislove: 幹我文組看不懂QQ154F 03/12 19:57

推 jsy545: 戰起來戰起來155F 03/12 19:57

推 foxnick: 專業推156F 03/12 19:57

推 cliff9350814: 那可以請台大多用一點BRIDION嗎157F 03/12 19:58

謝謝提醒，是的，placebo組用的是 AREDS 初代研究當時的配方:
500 mg 維生素 C;
400 mg 維生素 E;
15 mg beta-carotene;
80 mg 氧化鋅;
2 mg of 氧化銅;

但都是配料而已啊，不是今天的主菜

經過提醒比較一下

究是葉黃素的配料 AREDS 配方

https://imgur.com/QLXu0sB

50mg x2 維生素 C 500 mg 維生素 C

5mg x2 維生素 E 400 mg 維生素 E

12.5mgx2 鋅 80 mg 氧化鋅

1mg x2 銅 2 mg 氧化銅

(建議吃兩顆所以要X2 )

配料部分比起 AREDS，似乎是有減料呢。

最強調的最貴的酵母鋅， AREDS 2研究指出 Zn 25mg 低劑量也是有效。

不過維生素的部分呢?

(有應推文者要求刪除推文)

推 showdoggy: 觀戰啦我要去買雞排啦158F 03/12 19:58

推 owlonoak: 推推趕緊去買金盞花159F 03/12 19:58

推 shacullen: 有討論有推160F 03/12 19:58

推 john581200: 猛161F 03/12 19:59

推 Charmeur: 推162F 03/12 19:59

推 Handway: 菜雞被嗆真的笑死163F 03/12 19:59

推 guolong: 柯黑這篇都不見了，忙著推柯黑文164F 03/12 19:59

推 randolph80: 結論：沒科學根據又賣的比較貴165F 03/12 19:59

推 mixings: 專業推166F 03/12 19:59

推 hdue: 美國買過葉黃素台灣真的不知道在貴啥？167F 03/12 20:00

推 tony15899: 貴在行銷啊科科打廣告要花錢的需要盤子幫忙攤168F 03/12 20:01

推 wrath1: 趕快推雖然我看不懂169F 03/12 20:01

推 bluestart26: 真D爽170F 03/12 20:02

推 deani: XDD171F 03/12 20:02

推 kelly096k: 推172F 03/12 20:02

推 philmaru: 這個戰力好強173F 03/12 20:03

推 nthomas: 推這篇讚174F 03/12 20:03

→ Orstor: 葉黃素用印度廠就可以便宜很多了175F 03/12 20:03

推 MarXXXX: 喔喔喔喔喔喔哦喔喔吃雞排拉板凳喇176F 03/12 20:03

推 ftyu: 戰!177F 03/12 20:04

推 k51686tw: 文組~~~不懂...還是給推一下好了(雞排+板凳準備好了)178F 03/12 20:04

推 yangboxx: 你r幾r179F 03/12 20:04

※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 20:07:03

推 starfishfish: 推180F 03/12 20:05

推 iasyt: 等風向～181F 03/12 20:05

推 swgun: 部分擷取數據的醫生真的可怕操作數據達到販賣目的182F 03/12 20:05

推 cpjxxx: 狂183F 03/12 20:05

推 tpps86102: 推推！184F 03/12 20:05

推 dkchronos: 這篇專業185F 03/12 20:05

推 zxcbrian: 戰起來186F 03/12 20:05

推 wate5566: 擋人財路小心安全= =187F 03/12 20:06

推 HSNUBJ: 臉打的夠腫188F 03/12 20:06

推 mQAQm: 我家都是吃三多的XDDD 講實在營養品很多配方都差不多，我189F 03/12 20:06
推 mQAQm: 都選有聽過的牌子或者便宜的

推 gotrend: 你R幾啊XDDD191F 03/12 20:06

推 Delisaac: 原po小心啊，擋人財路如殺人父母192F 03/12 20:06

推 boykid: 戰起來！193F 03/12 20:07

推 e84622468: 好我站這邊194F 03/12 20:07

推 ziggyzzz: 笑死195F 03/12 20:08

推 jiinder: 推學長196F 03/12 20:08

推 rheia: 除了推推還是推推，因為一般人沒有很專業根本無法看出半桶197F 03/12 20:10
→ rheia: 水在騙，感恩

推 arashikei314: 推199F 03/12 20:11

→ error123: 你R幾?200F 03/12 20:11

推 yannicklatte: 不愧是冠以56之名者201F 03/12 20:12

推 kobe30418: 所以哪家可以買202F 03/12 20:13

推 LemonUrsus: 藥師推專業自己查過203F 03/12 20:13

推 BHrabal: 忘了你沒受過住院醫師訓練 XDDD204F 03/12 20:14

推 a382: 看台大醫師電人就是爽，這才是台灣價值205F 03/12 20:15

推 s13914080: 好，所以哪家可以買，或您認可推薦的商品，謝謝206F 03/12 20:15

推 ShinSioku: 外行看熱鬧207F 03/12 20:16

推 mytoychiu: 推208F 03/12 20:17

推 skyyo: =================回文已協同更新愛你===================209F 03/12 20:17

推 bredis: 笑死，連training都沒有還嗆VS210F 03/12 20:17

推 Oolong5566: 有八卦有推211F 03/12 20:17

推 NSRC: ....212F 03/12 20:18

推 suckpopo: 幹，還好我都以和為貴，免得被打臉213F 03/12 20:19

推 palapalanhu: 這才是八掛版214F 03/12 20:20

推 lcc5869: 推開戰215F 03/12 20:20

推 rockman73: 推推216F 03/12 20:21

※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 20:21:59

推 justastupid: 跟我想的一樣217F 03/12 20:21

推 Andebull: 戰起來218F 03/12 20:22

推 s91264s91247: 推繼續看下去～219F 03/12 20:22

推 vi000246: 推220F 03/12 20:23

推 yiayia0333: 戰力爆表，我只想問美的粉專可以不要偷渡奇怪的政治議221F 03/12 20:23

推 solarpegasus: 打臉了～222F 03/12 20:23

→ yiayia0333: 題嗎？這是因為你們創辦人曾是沃草的緣故嗎？但我只想223F 03/12 20:23
→ yiayia0333: 看醫療議題啊，要看政治我幹嘛不乾脆上八卦就好了。

推 lookto: 大大謝謝你們這種專業人士來說明，不然像我這種不懂的就可225F 03/12 20:23
→ lookto: 能相信了。謝謝

推 coldman519: 猛XD227F 03/12 20:23

推 gihunter: 健康食品要去國外網站買，國內價格根本在薛盤仔228F 03/12 20:24

推 lauxc: 快推，免得人家以為我看不懂229F 03/12 20:25

推 GLaDOS1105: 好精彩好精彩230F 03/12 20:25

推 Finarfin: 戰起來231F 03/12 20:25

推 tomato8010: 讚232F 03/12 20:26

推 peipeiko: 拉椅子看戲233F 03/12 20:27

推 c58264cathy: 哈哈哈234F 03/12 20:27

推 james71321: 推推235F 03/12 20:27

推 pinklife: 優質打臉好文236F 03/12 20:27

推 kenick: 有沒有人躲回粉專說被人抹黑的八卦237F 03/12 20:28

推 luoren: 推238F 03/12 20:29

推 ikaros35: 出門買雞排239F 03/12 20:29

推 isdeerzi: 快推以免人家發現我文組看不懂240F 03/12 20:30

推 Busufu: 路過問一下麻醉科是不是都很會喝241F 03/12 20:30

推 mzmzz: 雞排中辣兩份242F 03/12 20:30

推 happyness7: 先塑造正義形象然後賣東西的sop243F 03/12 20:31

推 sin026: 買好拿坡里等著看了244F 03/12 20:31

推 popopal: 運動玩回來看結果245F 03/12 20:33

推 lynxcaracal: 專業推246F 03/12 20:33

推 overskyend: 推！！247F 03/12 20:33

推 mushroom0857: 推推248F 03/12 20:34

推 shaman5566: 再繼續扯皮啊踢到鐵板了八249F 03/12 20:34

推 na191: 先推250F 03/12 20:36

推 JudgmentLai: 推啦推！超中肯251F 03/12 20:37

→ dreamnook: 主治醫生(大驚252F 03/12 20:37

推 brian155266: 看完粉專根本和電台賣藥沒兩樣253F 03/12 20:37

推 THBouz: 建立形象，圈粉後就自然有固定的客群了，這操作真高明254F 03/12 20:39

推 diiky: 推255F 03/12 20:39

→ roomservice: 卡256F 03/12 20:40

推 Asucks: 專業!257F 03/12 20:40

推 dreamnook: 補推XDD258F 03/12 20:40

推 tsukiyomi157: 666666259F 03/12 20:41

推 lianguo08108: 專業推260F 03/12 20:41

推 yusami: 帥炸261F 03/12 20:41

推 qqkerk: 鋅不是對男性很有幫助嗎 @@？262F 03/12 20:42

推 C8C8DHC: 本來想捧場去買，但一看到價格就打退堂鼓，我記得葉黃素263F 03/12 20:42

推 tammywang0v0: 推一個（文組求翻譯264F 03/12 20:42

→ C8C8DHC: 沒這麼貴265F 03/12 20:42

推 fiegger:266F 03/12 20:42

噓 andylin2468: 拿結果不顯著的配方說嘴笑死267F 03/12 20:42

噓 rainyday1908: 噓噓看主治醫師= = 5566不能亡!!268F 03/12 20:43

推 acblily: 推醫生！269F 03/12 20:43

推 denny60511: 衝啊270F 03/12 20:43

推 andylin2468: 推回來271F 03/12 20:44

推 kylie720: https://bit.ly/2MdQmtL 美的好朋友不公開社團成員272F 03/12 20:44

美的好朋友共玩研發後勤中心 Public Group | Facebook

你也期待一起打造自己需要的產品，讓這個社會變得更好嗎？現在就加入我們的行列吧！
　
在社團中我們會討論清潔、保濕、防曬 … 等保養品，還有真正有科學實證的保健食品與消毒產品的開發、生產、製造、品牌、包裝、設計，透過這些討論的過程，我們參考大家的意見，讓專家提供知識和技術，由廠商提供製造的環境。
　...

→ kylie720: 就破萬,訂閲4999人給你算100元基本273F 03/12 20:45
→ kylie720: 在擔心他沒錢的是在.........

推 jeremytsai: 哈哈哈打臉就是爽275F 03/12 20:45

推 goldorange: 推276F 03/12 20:46

推 p7837302: 被電爆了哈哈277F 03/12 20:46

推 prophage: 推278F 03/12 20:46

推 cy4v: 推279F 03/12 20:47

推 tangsys: 我看不懂只好挑一篇來推280F 03/12 20:47

推 ddd1264: 鄉民從來不會讓我失望281F 03/12 20:47

→ leonian: 健康食品要去國外網站買，國內價格根本在薛盤仔+1282F 03/12 20:47

推 ddeny0324tw: 狂283F 03/12 20:48

推 ggrunrun: 嗯嗯284F 03/12 20:49

推 EdenEden: 讚285F 03/12 20:49

推 leoon: 推286F 03/12 20:50

推 sandy89151: 猛287F 03/12 20:51

推 neil9830409: 笑死啪啪啪288F 03/12 20:52

推 visvim88: 讚喔289F 03/12 20:52

推 yanni999: 支持290F 03/12 20:53

推 Dyan214: 沒看到原文，先推291F 03/12 20:53

推 bujiu: 這篇才是真正有良心的正解292F 03/12 20:56

推 kinma: 推293F 03/12 20:56

推 G12134: 讚294F 03/12 20:57

推 AmabaNatsuki: 看起來沒什麼不通順的，等美的接招295F 03/12 20:57

推 rowi: 醫生真猛打得啪啪響296F 03/12 20:58

推 SORRIISS: 推297F 03/12 20:59

推 staran: 太棒了298F 03/12 21:01

推 playtrunk: 推299F 03/12 21:01

推 joewu8267: 住手，別再打了!300F 03/12 21:03

推 PENGHU777: 推301F 03/12 21:03

推 baratheon: 醫師內戰302F 03/12 21:04

推 f860506: 這篇只是把基本的科學方法拿出來就足夠打爆對面臉了303F 03/12 21:05

推 fred7698: 當他們出來賣就走偏了304F 03/12 21:06

推 Kreen: 推～305F 03/12 21:08

推 LucasChen: 頭都飛了306F 03/12 21:08

推 whiship: 高調307F 03/12 21:08

※ 編輯: Blaze5566 (61.230.71.102), 03/12/2019 21:26:12

推 lugiaeievui: 本篇正解308F 03/12 21:10

推 honobono: 讚喔~~很多粉絲真的是盤子309F 03/12 21:10

推 ce1337: 還好看了這篇，原本還在猶豫要不要幫家人買310F 03/12 21:10

推 ms893030: 說得真好，讓我放心了，不然我也被帶風向，以為(美的)賣311F 03/12 21:10
→ ms893030: 貴了

推 etad: 先推再看313F 03/12 21:11

推 polo608: 雞排買好了看戲314F 03/12 21:11

推 sarada: 推315F 03/12 21:11

推 kb101n18: 專業，溫馨，尚缺八卦316F 03/12 21:11

→ vivalight: http://www.mmh.org.tw/MackayInfo2/article/B349/1718.htm317F 03/12 21:12
→ vivalight:

噓 yyy123456789: 文組路過刷個存319F 03/12 21:12

推 g29050: 弱弱的問個蠢問題所以台灣市面上的葉黃素普遍都算貴囉？320F 03/12 21:14

推 vapour1001: 只能推了321F 03/12 21:14

推 honobono: 上篇回應根本就是商業口吻,一直說選擇選擇,根本沒正面回322F 03/12 21:14

推 loridaisy: 推323F 03/12 21:14

推 wizardtime: 推專業324F 03/12 21:14

→ honobono: 應,我看是不知道怎麼回應吧,畢竟只有PGY過325F 03/12 21:14

推 Sofast: 看了都想買了326F 03/12 21:15

推 jasmine2015: 先推以免別人覺得我看不懂327F 03/12 21:15

推 ascii: 我路過看熱鬧幫推328F 03/12 21:16

推 piliwu: 這才是八卦329F 03/12 21:16

→ vivalight: 到底有無送驗！踹共330F 03/12 21:17

推 tisen: 你R幾阿？我RRRRR331F 03/12 21:17

推 pinyi319: 專業推，家裡也會買葉黃素抵制黑心廠商332F 03/12 21:17

推 amethystboy: 推正義!!333F 03/12 21:21

推 chunglee: 唉，要睡覺了說，又來這篇害我精神又來了334F 03/12 21:22

推 TY0842: 推335F 03/12 21:23

→ gorockyo: 推336F 03/12 21:24

推 kylie720: https://bit.ly/2u2FJPK 破二千萬應該不難337F 03/12 21:24

嘖嘖 × 究是葉黃素｜醫藥營養專家攜手 10,000 位民眾，為長時間工作、飲食不均的台灣人打造的葉黃素

推 foreverkodak: 殺～338F 03/12 21:24

推 jkasc28s: 看到某位是負責人....已退款，付點手續費當學費339F 03/12 21:24

→ kylie720: 現在才懂攜手一萬民眾為台灣人打造,這一萬指它不公開社340F 03/12 21:25

推 leonard6666: 這篇剛我想的一樣呢！341F 03/12 21:25
→ leonard6666: 跟

→ kylie720: 團的12000人 ? 也太搞笑 XDDD343F 03/12 21:26

推 tom282f3: 笑死柳林瑋做大了又想當直銷囉要黑囉344F 03/12 21:26

推 wildli0422: 推一下345F 03/12 21:26

推 wwwsamyoui12: 那我要嗑葉黃素推薦哪個牌子346F 03/12 21:27

推 rayisgreat: 大推謝謝您的付出347F 03/12 21:27

→ leonard6666: 話說他們兄弟兩好像都差不多德性348F 03/12 21:28

推 holydc: 幹，看到醫師證先跪了349F 03/12 21:29

→ lingzen: 等等補推太強大啦直接屌打柳林偉350F 03/12 21:31

推 notneme159: 推個351F 03/12 21:31

推 macair: 吃IKEA就好，便宜又好吃352F 03/12 21:32

推 CaLeLu: 置板凳353F 03/12 21:32

推 YangChang: 請問醫師大大們R幾是啥？354F 03/12 21:32

推 nixing: 主治醫師開嗆啦哈哈哈355F 03/12 21:32

推 ti1990: 八卦板回來了356F 03/12 21:33

推 lingzen: 推起來~~~~~台大醫師屌虐台大pgy啦357F 03/12 21:33

推 oXnXo: 推358F 03/12 21:35

推 HAYABUSA1207: 被台大醫打臉359F 03/12 21:35

推 tomtom012: 推一下360F 03/12 21:36

推 ArthurPeng: 來推爆啦！卡361F 03/12 21:36

推 sighlai: 推362F 03/12 21:37

推 jojo355505: 八卦版回來了363F 03/12 21:37

推 gigi2440824: 推優質好文364F 03/12 21:37

推 tinderbox: 推戰力醫師好！365F 03/12 21:39

推 gamemamy: 八卦推個366F 03/12 21:39

推 wyl0638: 八掛魂367F 03/12 21:40

推 xxx790103: 台大醫師開虐368F 03/12 21:40

推 jankochin: 推一個369F 03/12 21:41

推 soarling: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD370F 03/12 21:42

推 mynewid: 主治醫師用56帳號太有意思371F 03/12 21:43

推 gemilay: 推372F 03/12 21:44

推 mm3737: 哇哇哇好精彩373F 03/12 21:44

推 ibki: 推374F 03/12 21:45

推 jackwula9211: 你R幾啊375F 03/12 21:45

推 dieskyss: 猛猛的港覺376F 03/12 21:45

推 pomo: 真理只會越辯越明377F 03/12 21:46

推 j53815102: 臥虎藏龍378F 03/12 21:46

推 cosmoz: 這個屌379F 03/12 21:47

推 Toris: 哦哦哦哦哦清流380F 03/12 21:48

→ mosw: 假的，業障381F 03/12 21:49

推 srena: 5566得第一382F 03/12 21:50

推 mynewid: 文組問:ARED2S用什麼鋅?氧化鋅跟葡萄糖鋅酵母鋅差別是?383F 03/12 21:51

推 rutenac: 哇.....看完給推384F 03/12 21:52

推 anendfox: 強欸385F 03/12 21:52

推 seraphium: 趕快出門買雞排386F 03/12 21:52

推 ENCOREH33456: 哇XD387F 03/12 21:54

推 lin5656: 推388F 03/12 21:54

推 lingzen: 躲回去粉專做圖說抹黑了啦柳林瑋本人確認無誤389F 03/12 21:55

推 a5120358: 推起來，請美的好朋友先解釋廠商390F 03/12 21:55

推 wholewing: 你堂堂一個台大主治用56帳號XDDDDDDDDDDDDDDDD391F 03/12 21:59

推 levemr: 雖然看不懂但感覺很厲害推392F 03/12 22:00

推 rachel0403: 推393F 03/12 22:01

推 yodadagu: 推，專業文394F 03/12 22:02

推 escobar006: 雞排珍奶已準備好惹395F 03/12 22:03

推 MasCat: 想這樣賺去安麗比較快396F 03/12 22:03

推 Weilover: 推推397F 03/12 22:05

推 weiwei2015: 好賺398F 03/12 22:05

推 adon0313: 還有人買台灣葉黃素歐盤子399F 03/12 22:05

噓 badleon2002: 抱歉就是想噓噓看台大主治醫生媽我在這\~/400F 03/12 22:05

推 Znnc: 推醫生尊重專業401F 03/12 22:06

推 rachelll: 以藥師角度來看，明明就小藥廠代工品，製程不明，還敢402F 03/12 22:07
→ rachelll: 宣稱療效，實在可笑……

推 rikkala: 真嗆404F 03/12 22:08

推 GoodElephant: 垃圾人賣垃圾配方坑人垃圾價格。我沒說是誰哦405F 03/12 22:08

推 hoverfall: 你R幾 R幾阿?406F 03/12 22:08

推 SkyIllusionn: 推407F 03/12 22:08

→ GoodElephant: 我做夢夢到某個藥師朋友說的，這樣人臉被打腫剛剛好408F 03/12 22:09

推 frairy: 感謝409F 03/12 22:10

推 black1x2y3z: 戰起來推推410F 03/12 22:10

推 mensch: 推411F 03/12 22:13

推 Mandingo: 推412F 03/12 22:14

推 ltuiu: 恕不才，所以到底結論是我吃過的萊萃美和善存葉黃素，是有413F 03/12 22:15
→ ltuiu: 比較差或是黑心嗎！？如果沒有的話那我就繼續吃，沒必要換

推 chihchuan: 我有買，但我也推持續檢驗415F 03/12 22:15

推 vipgk2002: 還好我沒在吃416F 03/12 22:15

→ ltuiu: 比較貴的吧？除非能說服我你的產品比這兩間大廠更好417F 03/12 22:15

推 ineedpeepee: 戰起來418F 03/12 22:15

推 grape926: 保健品有利潤不是錯，大家都要賺錢吃飯，但嘴裡說要回饋419F 03/12 22:17
→ grape926: ，賣這個價格倒是挺XD

推 syuanling: 推推421F 03/12 22:18

推 u5252520: 推422F 03/12 22:18

推 vivian352: 推423F 03/12 22:20

推 diiky: 戰起來～424F 03/12 22:21

推 st110261: Isoflurane吸多了，喝酒都很厲害呢425F 03/12 22:21

推 d74123: 定價自己定1200還怪人抹黑，笑死426F 03/12 22:21

推 whywhywhy: 推427F 03/12 22:22

推 usdanj: 推！428F 03/12 22:23

推 d74123: 還說量多可以更低，完全沒邏輯阿，誰管你量多少，自己定429F 03/12 22:23
→ d74123: 價1200就站好被鞭

推 t6612: 家人無醫學背景，曾經買太便宜被嫌沒誠意。431F 03/12 22:23

推 smonkey: !!!!!!!432F 03/12 22:24

推 LBruce: 哇！！46014433F 03/12 22:25

推 t6612: 同樣某通血管藥，每天廣告，林北查資料一整天，還被罵不肖434F 03/12 22:25

推 ltuiu: 本來其實有在關注這個產品，但看到價格老實說有點傻眼，如435F 03/12 22:25
→ ltuiu: 果真的利潤抓的很低，我只能說成本控制太差了，這個價格賣
→ ltuiu: 死忠鐵粉還可以，一般消費者有難度，但看起來靠鐵粉似乎也
→ ltuiu: 是能吃飽啦

推 ga86041: 我錯過了甚麼!(板凳)439F 03/12 22:26

推 ax27483522: 哈哈哈商人嘴僆440F 03/12 22:27

推 wvicky232: 推441F 03/12 22:28

推 stw0975: 推442F 03/12 22:29

推 nrxadsl: 好猛443F 03/12 22:30

→ shigela: 我的板凳呢？444F 03/12 22:30

推 cc1218cc: 嘻嘻445F 03/12 22:31

推 ritt: 酵母鋅是多貴？不解有加很多嗎？446F 03/12 22:32

推 eternallover: 太神啦447F 03/12 22:33

推 orange0319: 我覺得兩邊都有道理耶...怎辦448F 03/12 22:34

推 alice1967: 什麼高級葉黃素？萊翠美吃一吃就夠了！449F 03/12 22:34

推 qscNERO: 這只能推高調了450F 03/12 22:35

→ hardjay: 路過發生蛇麽4451F 03/12 22:35

推 justlove0301: 我想退錢了啦452F 03/12 22:35

推 linushung: 推453F 03/12 22:36

推 kan8634: 專業推454F 03/12 22:36

推 studentkeich: 所以主治大大要是美的降價就合理囉？455F 03/12 22:37

推 st920314: 謝謝分享～～～456F 03/12 22:39

推 claymath: 推推推讚讚讚457F 03/12 22:41

推 jeanalice7: 看到爭議性大的創辦人，我就不爭氣的寫信退訂了，而且458F 03/12 22:43
→ jeanalice7: 價格真的太貴

推 Mues: 顏色不對有些不知道是你寫的還他們460F 03/12 22:45

推 rrrrr123: 最近瓜好多撐爆461F 03/12 22:45

推 Chshjosh: 通通有!置板凳!462F 03/12 22:47

推 RickyRu9io: 精彩463F 03/12 22:50

推 lionet: 擋人財路如殺人父母，小心對方瘋起來464F 03/12 22:51

推 kight91062: 開始賣產品就不對了465F 03/12 22:51

推 sarnrnfatcat: 推466F 03/12 22:52

推 elaymutter: 推467F 03/12 22:52

推 jjerry8888: 嫌貴就不要買他們的就好兩方都有道理回頭看看自己468F 03/12 22:52
→ jjerry8888: 荷包覺得不能接受就別買

推 Rosyyaya: QQ昨天買了......470F 03/12 22:54

推 bebu: 推471F 03/12 22:54

推 turnkolan: 舒服472F 03/12 22:55

推 icerush: 推473F 03/12 22:55

推 shiny30233: 謝謝打臉我醒了哈哈哈哈哈474F 03/12 22:58

推 selfconfi: 推推475F 03/12 22:58

推 dirtypillow: 推476F 03/12 22:59

推 playtrunk: 某人一手念經一手…終於炸了477F 03/12 23:01

推 catmeat777: 黑心業者必須推478F 03/12 23:01

推 tktktktk: 推479F 03/12 23:02

推 pig0216: 看打臉就是爽480F 03/12 23:05

推 ooorrri: 蘇胡置板凳481F 03/12 23:09

推 kuan50118: %%%%%%482F 03/12 23:09

推 MapleCat: 推專業類戰文483F 03/12 23:11

推 ronite: 打臉推484F 03/12 23:11

推 keny: 推485F 03/12 23:12

推 lansonbar: 推486F 03/12 23:15

推 AddictoBear: 必須推487F 03/12 23:15

推 gsade: 卡位看戲488F 03/12 23:15

推 qincredible: 推推推489F 03/12 23:16

推 playtrunk: 嫌貴跟用信仰來騙適量兩回事，某人已經是慣犯490F 03/12 23:16

推 LPCbaimlly: 戰起來491F 03/12 23:16

推 sario: 卡位492F 03/12 23:19

推 Granadilla: 推493F 03/12 23:20

推 peanutman: 朝聖推494F 03/12 23:21

推 route22: 居然有認真的5566帳號495F 03/12 23:22

推 Rogozov: 學術打破話術給推496F 03/12 23:22

推 cicada0802: 看完也想退錢了，本來只是覺得想支持做正確事的人，497F 03/12 23:23
→ cicada0802: 所以價格什麼的就算了，但這篇打臉似乎也把我打醒，
→ cicada0802: 讓我想起我認識的某位醫師三年前就跟我說他最後一定會
→ cicada0802: 賣產品...

推 komm0310: 推專業，寫信取消了501F 03/12 23:30

推 varona: 推這個臉腫的程度和潘仔有拼502F 03/12 23:31

推 nightrainbow: 其實三x的一直都很划算啊，只是相對低調了點503F 03/12 23:34

推 misthide: 優質打臉文出現啦八卦板需要更多專業的鄉民504F 03/12 23:35

→ Addidas: 八卦是台大主治醫師居然有5566帳號...505F 03/12 23:36

推 eric00611: 推506F 03/12 23:38

推 sbtiagr: 推我原本頭號粉絲但支持不下去科學證據不見了剩話術507F 03/12 23:40

推 CraziPhone: Good508F 03/12 23:40

推 selfhsuan: 推509F 03/12 23:41

→ sbtiagr: 原本他們推翻眾家廠商保養品話術為什麼現在自己不能誠510F 03/12 23:41
→ sbtiagr: 實接受質疑我很問號

推 arnbition: 幫推512F 03/12 23:43

推 zerowuxx: 好帥 R起來！！！513F 03/12 23:43

推 kai0975: 幫高調514F 03/12 23:45

推 girafa: 5566帳號居然是台大醫+1515F 03/12 23:48

推 fruitlu: 推516F 03/12 23:49

推 showforce: 太帥了!517F 03/12 23:49

推 tom1990: Push518F 03/12 23:50

推 overthinkin: 推519F 03/12 23:50

推 ellewoodskuo: 推你R幾啊520F 03/12 23:52

推 axiomm: 推521F 03/12 23:53

推 asd2507: 狂522F 03/12 23:55

推 taker627: 昨天看到本來要刷下去了等戰完再看要不要買好了 XDDD523F 03/12 23:56

推 lbjstar: 我推~ 你R幾啊~524F 03/12 23:56

推 cospergod: 讚525F 03/13 00:00

推 softpapa: 合購版有人開團這家的葉黃素XD526F 03/13 00:00

推 bbbbb33: 推！！527F 03/13 00:02

推 nowucme: 寶山出品果然厲害528F 03/13 00:06

推 doluir: 感謝你的EBM XD529F 03/13 00:06

推 iamkcyao: 推希望能討論出真相530F 03/13 00:07

推 softpapa: 澳洲買葉黃素也很便宜真的不懂台灣在貴什麼531F 03/13 00:11

推 OuOb: 以前看過維基百科即使之前只有募資就知道多少要警惕了532F 03/13 00:11

推 bollseven: 56家族人才輩出533F 03/13 00:11

推 Bettymeimei: 卡534F 03/13 00:12

推 mike54115: 推535F 03/13 00:13

推 laclaclay: 滋滋滋滋的電536F 03/13 00:13

推 m11212: 推56537F 03/13 00:15

推 hchs31705: 56果然不能亡!!!!!!!!!538F 03/13 00:15

推 gagagaga: 謝謝幫管荷包539F 03/13 00:21

推 wclee: 推540F 03/13 00:22

推 kkb512sk: 推~有空方便科普一下麻醉的八卦嗎~541F 03/13 00:22

推 kerkerlu: 看不懂推542F 03/13 00:23

推 msn159357: 專業的就推543F 03/13 00:23

推 inoo: 推544F 03/13 00:23

→ kkb512sk: 全麻有87%跟到另一個世界一樣呢OwO545F 03/13 00:23

推 qImo: 雖然不太懂但我看個熱鬧546F 03/13 00:24

推 SuperRoMay: 先推547F 03/13 00:25

推 KAWASAKIYO: 推548F 03/13 00:30

推 rikoC: 昨天看集資就覺得這價錢合理在哪?竟然還搶購!平行世界啊549F 03/13 00:36
→ rikoC: 真的是消費專業光環，以及"可永久用集資價回購"這招很夠力
→ rikoC: 感謝麻一幫看研究報告，不知道多少人衝著那份報告買下去

推 casco5566: 直接iherb買就好了買啥台灣貨貴的要死552F 03/13 00:43

推 hcder4126: 推553F 03/13 00:44

推 kasalai: 推推554F 03/13 00:45

推 joannacc: 推555F 03/13 00:46

推 currymeow: 推～打臉哈哈556F 03/13 00:46

推 pppooqqq: 還不推爆！！！！557F 03/13 00:46

推 waxapple182: 推558F 03/13 00:47

推 s3f4e9g6aa7: 推打臉559F 03/13 00:48

推 wind5030: 猜記者不會來抄啦560F 03/13 00:49

推 taiwanstrike: 推561F 03/13 00:51

推 greedypeople: 推562F 03/13 00:55

推 Odontalgia: 看完寫信申請取消贊助了 :(563F 03/13 01:01

推 TheRoots: 推啦564F 03/13 01:03

推 speedypard: 他是說會逐批檢測啦，如果報告也都各自放入產品內的話565F 03/13 01:03
→ speedypard: ，我覺得是貴在這邊

推 ophe123: 推567F 03/13 01:06

推 evevt: 我都iherb買維他命便宜跟什麼一樣台灣賣那價位一堆根本騙568F 03/13 01:15

推 tristayes: 回樓上riko大，該集資頁面是說「另享永久回購優惠」，569F 03/13 01:15

→ evevt: 盤子570F 03/13 01:15

→ tristayes: 只是比上市價便宜，不是以後還能用集資價購買571F 03/13 01:15
推 tristayes: https://i.imgur.com/kfVZONB.jpg

推 princeguitar: 這系列需要更多後續啦573F 03/13 01:18

→ gipo776: 開戰起來574F 03/13 01:20

推 evevt: 健康的人不吃也沒差啦不如早睡早起多運動不要抽煙喝酒吃575F 03/13 01:26
→ evevt: 雞排啦

推 kimomo: 讚577F 03/13 01:27

推 y30048: 樓下R幾啦578F 03/13 01:45

推 tim12345682: 太神啦579F 03/13 01:47

推 rangertsao: 跟本走潘懷宗路線接下來大概要選議員了580F 03/13 01:49

推 bombinate: 推581F 03/13 01:52

→ joycehsu0111: 推582F 03/13 01:57

推 kaleo: 哇台大主治ㄟ好強583F 03/13 01:58

推 SeTeVen: 可以請問哪一種您最推薦嗎QQ584F 03/13 02:02

推 jojozp06: 讚585F 03/13 02:06

推 willywasd: 推586F 03/13 02:12

推 koi074: 狂587F 03/13 02:13

推 CKNTUErnie: 有人權先推588F 03/13 02:16

推 gotomoco: 推589F 03/13 02:21

推 xinyuxiao: XDDDDDDDD590F 03/13 02:42

推 lemonspace: 推591F 03/13 02:43

推 schumi7401: 戰力我給10萬592F 03/13 02:54

推 senior: 這篇真的屌593F 03/13 02:58

推 acblily: 推推醫生！感謝醫生大大功德文594F 03/13 03:02

推 itieQ: 推595F 03/13 03:04

推 xhung: 戰力滿點 XDDDDDD596F 03/13 03:10

推 roro0: 推597F 03/13 03:14

推 x284yk6cjo5: 戰力強大598F 03/13 03:22

推 diminifish: 太神啦599F 03/13 03:35

推 clasp: 有趣600F 03/13 03:39

推 b7368789: 推601F 03/13 03:39

→ world4jason: #1O6NpVdB602F 03/13 03:44

推 a2603: 狂603F 03/13 04:09

推 dandyandy: 推604F 03/13 04:17

推 akata: 麻科大4ni?605F 03/13 04:30

推 anergyst: 推606F 03/13 04:41

推 blackbrid: 推607F 03/13 05:27

推 icega: 推608F 03/13 05:34

推 mapple9: 推勇敢又有良心的醫師609F 03/13 05:41

推 firemothra: 推你熱心教育大眾！！610F 03/13 05:43

推 rickyhoney: %%%611F 03/13 05:45

推 tkcarry007: 推612F 03/13 06:28

推 Shadouie: 這篇感覺專業真的猛看無但幫推613F 03/13 07:26

推 origimal: 幫推614F 03/13 07:34

推 reovoid: 推615F 03/13 07:43

推 winner77: 專業打臉就是讚616F 03/13 07:50

推 loveapple33: 台灣健康食品利潤超高，每個人都當飯吃的超怪現象，617F 03/13 07:55
→ loveapple33: 坐等好戲！

推 g8787856: 推，美的根本新宗教619F 03/13 08:01

推 palindromes: 台大主治醫師620F 03/13 08:11

推 dan40418: 推621F 03/13 08:13

推 s02579: 學長太猛了，這個ID將被記下來XD622F 03/13 08:38

推 livability: 推推推623F 03/13 08:40

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ryan2015

　 03-13 01:18 TW

臉被打得夠腫

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→

dispgogogo

　 03-13 01:27 TW

之前新竹某家醫院，
看感冒，送香港腳藥膏，
然後院長就抓去關了。

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