※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-15 09:25:09
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 有出社會很重要嗎
時間 Fri Jun 14 01:19:36 2019
※ 引述《cblade (cblade)》之銘言：
: 真的很重要...以前政黑還是藍營一言堂的時候，
: 那時候看到一種言論覺得好笑，
: 年輕人很容易挺綠營那一套，等到出社會到進入中年，
: 遇到了生活的辛苦與現實，對綠營的支持會降低，因為都在騙，
: 等年紀到了不得不服這樣的說法...
: 所以當初的扁迷綠粉，年輕人挺綠，也就沒有延續到現在的中年族群挺綠，
: 當然也是有死忠挺到底的，
: 你看看學運貴公子，唸書到三十幾歲不用工作，人生巔峰是佔領立法院，
: 然後準備去英國留學念書，能理解出社會為了生活一直在努力工作的人嗎?
: 能理解物價一直漲覺得靠北的感覺嗎?能理解小孩生病，工作家庭兩頭燒的感覺嗎?
: 當然現在年輕人學生接受的資訊很多，但是想法跟觀念還有對政黨的看法，
: 確實會隨著時間，歷練，而有不一樣的思維
重點其實不在"出社會"，學生如果接觸的世界夠大思考面向夠廣的也不見得
那麼容易被帶，但的確多數人認清世界的複雜性可能是從離開學校開始
主要問題在學校教育很容易讓人習慣是非題或選擇題式思考，把問題過於簡
化。所以年輕人最愛的就是選邊站，把政治當信仰，因為他們相信他們選的
陣營就是"對的"
化。所以年輕人最愛的就是選邊站，把政治當信仰，因為他們相信他們選的
陣營就是"對的"
但世界所有事幾乎都是問答題，都是開放的，解也有無限多，通常只要選出
個"相對好的解"就夠了。要比喻學生的思考就有點像在解數學題，一定要完
美漂亮的算出那個標準答案；但現實世界通常卻是你拿個數字能用比較重要
，至於標準答案也許根本無法使用，因為你的前提假設也許跟現實根本不合
個"相對好的解"就夠了。要比喻學生的思考就有點像在解數學題，一定要完
美漂亮的算出那個標準答案；但現實世界通常卻是你拿個數字能用比較重要
，至於標準答案也許根本無法使用，因為你的前提假設也許跟現實根本不合
像覺青式的作夢台獨就是例子，覺青永遠那套甚麼主權未定論法理台獨，甚
麼舊金山和約，若P則Q故台灣應該獨立。柯論述就是告訴你她媽那些理論都
是屁，因為現實上中美態度才是重點。請問現實世界是符合覺青的滿腦理論
幻想還是符合柯說的大國角力？有眼睛就看得清，稍微肯動腦就能理解
麼舊金山和約，若P則Q故台灣應該獨立。柯論述就是告訴你她媽那些理論都
是屁，因為現實上中美態度才是重點。請問現實世界是符合覺青的滿腦理論
幻想還是符合柯說的大國角力？有眼睛就看得清，稍微肯動腦就能理解
之前講過，年輕就是純，但也是蠢，因為習慣了老師教他學，容易只吸收單
方面資訊然後就以為自己悟道了深信不疑。簡單講就Dunning-Kruger Effect
，懂一點皮毛的講話最大聲以為只有自己是專家，覺得別人都是笨蛋
方面資訊然後就以為自己悟道了深信不疑。簡單講就Dunning-Kruger Effect
，懂一點皮毛的講話最大聲以為只有自己是專家，覺得別人都是笨蛋
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.97.110 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T0eMgB8 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1560446378.A.2C8.html
※ 同主題文章:
06-14 00:22 ■ Re: [討論] 有出社會很重要嗎
06-14 00:37 ■ Re: [討論] 有出社會很重要嗎
06-14 00:42 ■ Re: [討論] 有出社會很重要嗎
● 06-14 01:19 ■ Re: [討論] 有出社會很重要嗎
06-14 01:39 ■ Re: [討論] 有出社會很重要嗎
→ : 法定台獨真的很鬧1F 06/14 01:20
→ : 一天到晚複誦舊金山和約
→ : 一天到晚複誦舊金山和約
推 : 台獨真的很鬧 其實說投誰就會亡國也是3F 06/14 01:21
→ : 其實我也覺得我每天要提醒大家舊金山和約很煩4F 06/14 01:21
→ : 我覺得大家來比拳頭直接灌個幾拳比較快
→ : 我覺得大家來比拳頭直接灌個幾拳比較快
→ : 不過那群人消失很久了6F 06/14 01:22
→ : 不然我平常練身體只是為了健康 也有點可惜7F 06/14 01:22
→ : 實際上真的就看美國8F 06/14 01:22
→ : 難道你會跟美國說舊金山和約嗎
→ : 難道你會跟美國說舊金山和約嗎
→ : 反正那群腦子差身體也弱的也打不過...10F 06/14 01:23
推 : 其實就是看美國態度而已11F 06/14 01:23
噓 : 會認為舊金山和約不重要的，大概只有台灣人吧XDDD12F 06/14 01:23
→ : 來了來了13F 06/14 01:23
→ : 現在開始給我複誦
→ : 現在開始給我複誦
→ : 國際上的形勢很重視所謂的大義，風向的轉變尤其重視15F 06/14 01:24
→ : 對啦，還有中國人啦，中英聯合聲明都當成是歷史文件了16F 06/14 01:24
→ : 拳頭固然最重要，但那是最後的步驟17F 06/14 01:24
推 : 對 這篇套在吉娃娃身上非常合身 剛好有人來示範18F 06/14 01:24
→ : 希拉蕊要賣台的時候還跟你舊金山和約嗎19F 06/14 01:25
→ : 共和黨要挺台灣 會跟你參考舊金山和約嗎
→ : 台灣關係法是依據舊金山和約嗎
→ : 共和黨要挺台灣 會跟你參考舊金山和約嗎
→ : 台灣關係法是依據舊金山和約嗎
推 : 1樓先知 馬上就中XD22F 06/14 01:26
推 : 主權未定論那套說詞真的很逗趣23F 06/14 01:26
→ : 主權未定沒啥錯啊 那就是論證 不然你家屁點大事情都跑法院了24F 06/14 01:27
→ : 小事斤斤計較 大事覺得逗趣 你覺得這會有腦嗎
→ : 小事斤斤計較 大事覺得逗趣 你覺得這會有腦嗎
推 : 主權未定論要看美國覺得有沒有用26F 06/14 01:28
→ : 他真要用要拿來也可以
→ : 他真要用要拿來也可以
→ : 當然這是高階知識份子能聊的 像我這些開始覺得無聊的28F 06/14 01:28
→ : 你會用你家屁點大事情來舉例代表你根本不懂29F 06/14 01:28
→ : 清朝的歷史就是簽合約->不履行合約->被打->再簽合約->30F 06/14 01:28
→ : 也就是開始不用腦變下等人的人 當然會覺得比拳頭最快31F 06/14 01:28
→ : 那也沒啥好聊的 聽完覺得很幹話32F 06/14 01:28
→ : 法院與我家的關係 跟 XX與美國的關係 這XX要代入誰33F 06/14 01:29
→ : 不履行合約->又被打->繼續簽合約->繼續違約->繼續被打34F 06/14 01:29
→ : 為什麼呢？ 因為我是不用腦智障啊 你還期待我搞懂這些多重要35F 06/14 01:29
→ : 覺得有用就趕快支持鍵盤台獨 八卦之前有幾個ID在那邊玩36F 06/14 01:29
→ : 覺得合約不重要，那日本說舊金山和約不算，他要收回台37F 06/14 01:29
→ : 灣，你覺得行嗎？XDD
→ : 灣，你覺得行嗎？XDD
→ : 清朝不只是這樣的39F 06/14 01:29
→ : 日本說了再算阿 那又不是他能決定的40F 06/14 01:29
→ : 合約不重要 小小勞動合同卻很重要 這才有趣呢41F 06/14 01:30
→ : 開始了拉 又在講這種無聊的東西42F 06/14 01:30
→ : 講完還不是不能台獨 幹話連篇
→ : 講完還不是不能台獨 幹話連篇
→ : 只有不重視合約精神的中國人才會視舊金山和約於無物44F 06/14 01:30
→ : 第一次聽還煞有其事 很有道理 結果都幹話45F 06/14 01:31
→ : 主權未定論
→ : 主權未定論
→ : 嘴砲半天還不是只會鍵盤台獨 只會出一張嘴47F 06/14 01:31
推 : 因為你第一次聽可能會誤以為有團體可以約束美國48F 06/14 01:31
→ : 舊金山和約就是二戰戰勝條約 算是70年來最重要的一個東西49F 06/14 01:31
→ : 未定半天結果還不是被中華民國政府統治50F 06/14 01:32
→ : 去跟美國哭拉
→ : 講半天你還不是票投給中華民國總統
→ : 去跟美國哭拉
→ : 講半天你還不是票投給中華民國總統
→ : 是戰勝國的利益分配=$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$53F 06/14 01:32
→ : 沒人能確實約束的情況下 美國要無限制延長履約時間54F 06/14 01:32
→ : 給中華民國繼續殖民55F 06/14 01:32
→ : 也不能算違約56F 06/14 01:32
噓 : 中華民國繼續殖民是因為中國的關係，不是中華民國的關57F 06/14 01:35
→ : 係，如果連這點認識都沒有，就別來搞笑了
→ : 係，如果連這點認識都沒有，就別來搞笑了
推 : 看日本 北方四島跟獨島爭議 這種領土爭議本來就是59F 06/14 01:36
→ : 戰勝國特意留白的地方 以便有機會持續插手
→ : 戰勝國特意留白的地方 以便有機會持續插手
→ : 吉娃娃的特點就是一邊愛自慰一邊開精神勝利法61F 06/14 01:36
→ : 現在台灣只是利用中華民國的殼來敷衍中國而已，等中國62F 06/14 01:37
→ : 鎖國或打台灣，自然就會換掉中華民國這套外衣了
→ : 鎖國或打台灣，自然就會換掉中華民國這套外衣了
→ : 膩了64F 06/14 01:37
→ : 我的跟屁蟲又出現了XDD65F 06/14 01:37
→ : 你說得很好啊 敷衍 你的精神呢66F 06/14 01:37
推 : 對對對 自然就會正名制憲 慢慢等67F 06/14 01:38
→ : 你連國家名字都能敷衍了 敷衍個合約 氣成那樣 笑死68F 06/14 01:38
→ : 結果還是在等美國阿 我愛美國69F 06/14 01:38
→ : 看 馬上又在自慰別人都他跟屁蟲了70F 06/14 01:38
→ : 主權未定or舊金山和約有沒有用？也許美國可以拿來凹凹氣氣71F 06/14 01:39
→ : 請問ta 你現實生活484都沒朋友阿？72F 06/14 01:39
→ : 中共啦，但保證不是讓台灣自己來用的:D73F 06/14 01:39
→ : 你去問川普舊金山和約翰台灣主權未定論74F 06/14 01:39
→ : 他會跟你說WTF
→ : 他會跟你說WTF
噓 : 那群北棲連喊釣魚台是日本的都有 送資源給別國爽吱障阿76F 06/14 01:40
→ : 哦對說到釣魚台 綠粉某t上次跟我說是馬19的鍋77F 06/14 01:40
→ : 蔡斷5國事維護主權的代價 我聽了差點沒昏倒
→ : 蔡斷5國事維護主權的代價 我聽了差點沒昏倒
→ : 想起來之前tar說2025台美建交79F 06/14 01:41
→ : 阿此t不是樓上吉娃娃ta 我鍋不亂砸人80F 06/14 01:41
→ : 我知道你說的那個t是整天連噓然後自己貼文又刪文的那隻XD81F 06/14 01:43
→ : 阿就只要講到經濟學就當大濕的某t82F 06/14 01:44
推 : 是不是，直接瘋狗上身開咬直接多了，把底牌全部翻出來83F 06/14 01:45
→ : 拼命
→ : 拼命
![[圖]](https://i.imgur.com/ckTcvFhh.jpg)
推 : 護草皮事件真的讓我覺得高學歷高智商跟容不容易被帶風向86F 06/14 01:46
→ : 沒關係
→ : 沒關係
→ : 重點是思考方式啦，problem solving還是選項式思考差很多88F 06/14 01:48
→ : 尤其柯那種醫科的實用性思考方式就更會偏向前者
→ : 尤其柯那種醫科的實用性思考方式就更會偏向前者
推 : 理解一個知識，都是靠邏輯，但是有些人是歸納法理解，90F 06/14 01:52
→ : 有些人是演繹法理解，這兩種高知識份子一個實事求是，
→ : 一個充滿想像
→ : 有些人是演繹法理解，這兩種高知識份子一個實事求是，
→ : 一個充滿想像
推 : 國際現實就是tmd拳頭大才有話語權。美國整天在毀約，93F 06/14 01:52
→ : 在制裁別人，有人敢檢討美國？
→ : 美國莫名其妙殺了利比亞人時，覺青注意人權問題了嗎？
→ : 川普不久前才特赦一個冷血殺人魔，覺青也靜悄悄
→ : 在制裁別人，有人敢檢討美國？
→ : 美國莫名其妙殺了利比亞人時，覺青注意人權問題了嗎？
→ : 川普不久前才特赦一個冷血殺人魔，覺青也靜悄悄
→ : 我前陣子才跟香港朋友講到美國捅ROC的事97F 06/14 01:55
→ : 靠北，美國殺幾個人是該死，中國關幾百萬維族人是維護98F 06/14 01:55
→ : 治安需要這樣嗎？整天以為非聖人不可的台灣人，活該會
→ : 治安需要這樣嗎？整天以為非聖人不可的台灣人，活該會
→ : 近一點的就原子彈的事 遠一點的就二戰打完雅爾達密約100F 06/14 01:56
→ : 被韓導騙，只要是政治人物，就不可能讓所有人滿意，只101F 06/14 01:56
→ : 有騙子才能滿足你所有願望
→ : 有騙子才能滿足你所有願望
→ : 美國在世界各地造成的戰爭，直接死亡人數就幾十萬起跳103F 06/14 01:56
→ : 然後下個結論給他 你香港人厭惡中共我理解 但美國做的事104F 06/14 01:56
→ : 沒啥兩樣 只是地球上目前沒有比老美更強的國家罷了
→ : 沒啥兩樣 只是地球上目前沒有比老美更強的國家罷了
→ : 幾十萬嘞，蘇聯，希特勒、中國害死的人是幾千萬好嘛106F 06/14 01:57
→ : 更不要說美國戰爭完，後來造成流離失所的人民，餓死或107F 06/14 01:57
→ : 病死或被賣掉虐死的
→ : 病死或被賣掉虐死的
→ : 講人權，極權國家和美國的好壞程度可是差十萬八千里109F 06/14 01:58
→ : 這種中壢理性選民的話術看多了啦，國民兩黨一樣壞，票
→ : 這種中壢理性選民的話術看多了啦，國民兩黨一樣壞，票
→ : 二次世界大戰，中俄死最多人，結果D-DAY竟然其他國家111F 06/14 01:59
→ : 自嗨，真的快笑死
→ : 自嗨，真的快笑死
→ : 投國民黨XDDD這種話術要拿來騙人，去幼稚園吧113F 06/14 01:59
→ : 開始比爛囉 吉娃娃嘴不贏就開始開精神勝利法cc114F 06/14 01:59
→ : 比爛的是白粉，不是我115F 06/14 02:00
→ : 誰都知道川普只顧他的軍火商，什麼民主自由？狗屎啦。116F 06/14 02:02
→ : 打仗才能發大財，不要死美國人就好。就算死也不是死華
→ : 府的人，當然要"製造"戰爭。呵呵
→ : 打仗才能發大財，不要死美國人就好。就算死也不是死華
→ : 府的人，當然要"製造"戰爭。呵呵
→ : 哈 in提出美國造成的問題 你閃不掉就只會說中共更怎樣119F 06/14 02:02
→ : 然後現在說白粉在比爛？笑死我
→ : 你那句話意思是你要當白粉嗎？
→ : 還是你舉例中共不是比爛 是比"好"？
→ : 然後現在說白粉在比爛？笑死我
→ : 你那句話意思是你要當白粉嗎？
→ : 還是你舉例中共不是比爛 是比"好"？
推 : 覺青整天跟風嗆中，川普超開心，民進黨也開心，反正最123F 06/14 02:04
→ : 後死的都是平民，呵呵
→ : 決定台灣安危的那群人，可是安全的很，專機綠卡全配
→ : 後死的都是平民，呵呵
→ : 決定台灣安危的那群人，可是安全的很，專機綠卡全配
→ : 就像柯文正一樣阿 每天喊愛台灣然後夫妻兩跑去美國生小孩126F 06/14 02:06
→ : 海外獨派聲音最大了，反正死不到他們127F 06/14 02:07
→ : 當初柯去美國 那群不接待柯的喊的很大聲 我也是笑笑128F 06/14 02:11
推 : 我一個移民加拿大的國小同學，也整天轉智障覺青文章。129F 06/14 02:15
→ : 幹有種就回來，躲在國外喊台獨，你他媽真有臉？
→ : 幹有種就回來，躲在國外喊台獨，你他媽真有臉？
→ : 跟林飛凡那群一樣阿 站在台灣土地上嗆習131F 06/14 02:15
推 : 說合約精神很重要，人家說美國毀一堆約殺錯人132F 06/14 08:20
→ : 你就說中國殺更多，啊是供三小？
→ : 你就說中國殺更多，啊是供三小？
推 : 真的，很多事情複雜程度不是一刀兩斷134F 06/14 23:54
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