※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-12-17 14:12:28
看板 Japandrama
作者 標題 [新聞] 「べらぼう」五個令歷史迷大失望的劇情
時間 Tue Dec 16 13:56:57 2025
https://news.yahoo.co.jp/articles/b53530f6f80eaf1a2a2239c55d3b08db1ce43bc1
11月中旬までは「最高傑作の大河」だったのに…「べらぼう」で歴史ファンが一気に興ざめした残念なシーン5選(プレジデントオンライン) - Yahoo!ニュース NHK大河「べらぼう」が最終回を迎える。歴史評論家の香原斗志さんは「全体を通じておもしろかった。だが、史実として確立している出来事を架空の設定で捻じ曲げてしまったのは非常に残念だった」という――。 ...
11月中旬までは「最高傑作の大河」だったのに…「べらぼう」で歴史ファンが一気に興
ざめした残念なシーン5選
NHK大河「べらぼう」が最終回を迎える。歴史評論家の香原斗志さんは「全体を通じて
おもしろかった。だが、史実として確立している出来事を架空の設定で捻じ曲げてしま
ったのは非常に残念だった」という──。
おもしろかった。だが、史実として確立している出来事を架空の設定で捻じ曲げてしま
ったのは非常に残念だった」という──。
■「べらぼう」からあえて選ぶ残念なシーン5つ
第5位は、歴史ドラマに不可欠である一方、両刃の剣にもなった側面を挙げておく。
第4位も大きな問題ではないが、田沼意次(渡辺謙)の悲嘆を色濃く描こうとして、リ
アリティが失われたと感じられた場面である。
第4位も大きな問題ではないが、田沼意次(渡辺謙)の悲嘆を色濃く描こうとして、リ
アリティが失われたと感じられた場面である。
第3位は、蔦重の喜多川歌麿(染谷将太)への態度を挙げる。
だが、うまくいかないところに、第46回「曽我祭の変」(11月30日放送)でチーム
に歌麿が加わり、歌麿を中心に手分けをして写楽の作品を制作した。この展開を
第2位に挙げる。
に歌麿が加わり、歌麿を中心に手分けをして写楽の作品を制作した。この展開を
第2位に挙げる。
そして第1位も、「チーム写楽」からつながっていく。
直到11月中旬還是「最高傑作的大河劇」…
讓歷史迷在「べらぼう」中瞬間掃興的5個遺憾場景
第5名:同時描繪庶民與政治的困難
劇中將以主角蔦重(蔦屋重三郎)為中心的庶民世界,與德川家及幕府官員為
中心的政治世界平行描繪。雖然這樣能立體地展現時代的動態,但也讓兩者之
間的關係變得難以理解。蔦重和吉原的藝術家們基本上與政界沒有直接聯繫,
但卻被迫受政治決策擺布。要在以庶民為主角的劇中自然地融入政治情節非常
困難,這也凸顯了此類大河劇的結構性難題。
中心的政治世界平行描繪。雖然這樣能立體地展現時代的動態,但也讓兩者之
間的關係變得難以理解。蔦重和吉原的藝術家們基本上與政界沒有直接聯繫,
但卻被迫受政治決策擺布。要在以庶民為主角的劇中自然地融入政治情節非常
困難,這也凸顯了此類大河劇的結構性難題。
第4名:田沼意知遇刺時,其妻兒被刻意隱藏的違和感
田沼意次之子田沼意知在殿中被暗殺的場景中,為了強調父親意次的悲痛,劇中
只安排了意次及其親信在場痛哭。然而史實中,意知有正室(老中松平康福之女
)及三個兒子。劇中設定意知與吉原花魁「誰袖」相戀,可能是為了維持這種「
純愛」形象而隱藏了他的真實妻兒,這讓人感到相當不自然。
只安排了意次及其親信在場痛哭。然而史實中,意知有正室(老中松平康福之女
)及三個兒子。劇中設定意知與吉原花魁「誰袖」相戀,可能是為了維持這種「
純愛」形象而隱藏了他的真實妻兒,這讓人感到相當不自然。
第3名:蔦重對待喜多川歌麿的態度
劇中蔦重將歌麿視為賺錢工具的態度令人詬病。例如,蔦重在未與歌麿商量的
情況下,擅自與吉原方面約定「讓歌麿畫50幅遊女畫像來抵銷借款」。當歌麿
抗議時,蔦重卻以「想要新的暢銷商品」、「不想讓懷孕的妻子受苦」為由強
行推動。這種只顧自己、無視歌麿立場與心情的行為,作為大河劇主角的言行
,容易讓觀眾甚至歌麿本人離心離德。
情況下,擅自與吉原方面約定「讓歌麿畫50幅遊女畫像來抵銷借款」。當歌麿
抗議時,蔦重卻以「想要新的暢銷商品」、「不想讓懷孕的妻子受苦」為由強
行推動。這種只顧自己、無視歌麿立場與心情的行為,作為大河劇主角的言行
,容易讓觀眾甚至歌麿本人離心離德。
第2名:寫樂的真實身分被設定為「以歌麿為中心的團隊」
謎樣浮世繪師「東洲齋寫樂」的真實身分,在現代研究中已幾乎確定是阿波德
島藩的能劇演員「齋藤十郎兵衛」。然而,劇中卻採用了「寫樂是由歌麿為中
心的製作團隊所創造出的虛構人物」這一設定。雖然作為戲劇轉折很有趣,但
作者擔心這會讓觀眾對已解開的歷史謎團產生誤解,認為若是虛構情節,應選
在史實更模糊的地方發揮。
島藩的能劇演員「齋藤十郎兵衛」。然而,劇中卻採用了「寫樂是由歌麿為中
心的製作團隊所創造出的虛構人物」這一設定。雖然作為戲劇轉折很有趣,但
作者擔心這會讓觀眾對已解開的歷史謎團產生誤解,認為若是虛構情節,應選
在史實更模糊的地方發揮。
第1名:一橋治濟的「替身」情節
這是作者認為最遺憾的場景。劇中描述松平定信、蔦重等人聯手復仇,利用寫
樂(設定為能劇演員齋藤十郎兵衛,長得與治濟一模一樣)作為替身,將真正
的幕後黑手、將軍家齊的父親一橋治濟誘騙並流放到阿波的孤島,讓替身取代
他。 史實中,一橋治濟在該事件後活了30多年,官位還升至從一位準大臣。將
掌握幕府實權的頂層人物換成替身且未被發現,這種設定太過荒謬。這讓本劇
從嚴肅的歷史劇變成了像《水戶黃門》那樣的娛樂勸善懲惡劇,模糊了大河劇
與普通古裝娛樂劇的界線。
樂(設定為能劇演員齋藤十郎兵衛,長得與治濟一模一樣)作為替身,將真正
的幕後黑手、將軍家齊的父親一橋治濟誘騙並流放到阿波的孤島,讓替身取代
他。 史實中,一橋治濟在該事件後活了30多年,官位還升至從一位準大臣。將
掌握幕府實權的頂層人物換成替身且未被發現,這種設定太過荒謬。這讓本劇
從嚴肅的歷史劇變成了像《水戶黃門》那樣的娛樂勸善懲惡劇,模糊了大河劇
與普通古裝娛樂劇的界線。
結論
該劇直到最後階段之前,無論是考據還是時代氛圍的描寫都非常優秀,甚至可
說是近年來的傑作。但上述這些無視史實的虛構設定(特別是最後的替身情節
),讓歷史愛好者感到掃興和遺憾。
說是近年來的傑作。但上述這些無視史實的虛構設定(特別是最後的替身情節
),讓歷史愛好者感到掃興和遺憾。
以個人來說,覺得這篇裡面排前3名的橋段,真的是很不OK
蔦重那種對歌麿無所不拗的態度,在現代人一般都討厭情勒的情況下,尤其引人反感
第2名的「偽源內」陰謀設定,感覺像是漫畫小說才會出現的情節
突然所有人放下成見,一齊唬爛來對抗大魔王...?
第1名更是扯到不能再扯,雖然大河劇不見得要100%照正史演,但也不應該完全放空
把將軍的親生老爸流放到外島,是有多看不起將軍的智商?
希望大河劇史上第2低的收視率,能給 NHK 帶來一點變化
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※ 作者: tonyhsie 2025-12-16 13:56:57
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推 : 除了1之外其他還好吧1F 12/16 14:24
推 : 以為今年大河評價不錯耶 所以其實還好嗎?!2F 12/16 14:29
推 : 樓上,我覺得可以不必因為一篇劇評就先認為好不好3F 12/16 14:31
推 : 5根本是雞蛋裡挑骨頭4F 12/16 14:34
→ : 不過這是以歷史迷為面向的評論,跟一般觀眾出發點還是
→ : 有不同吧
→ : 不過這是以歷史迷為面向的評論,跟一般觀眾出發點還是
→ : 有不同吧
推 : 而且我覺得收視率低不是因為以上的原因,而是因為7F 12/16 14:43
→ : 他不是戰國……
→ : 他不是戰國……
推 : 不是主流題材+1,但編劇一直虐主角也有關係,至少我就因此9F 12/16 14:47
→ : 棄追
→ : 棄追
推 : 5有問題的話那去年的致光之君更有問題11F 12/16 14:51
推 : 平清盛收視率也很低但其實超好看的12F 12/16 15:01
推 : 這人之前就撰文表達不滿寫樂被寫成集體創作 又來了13F 12/16 15:03
→ : 1、2我都不喜歡,寫樂是誰我不知道,但我不喜歡縫合怪14F 12/16 15:06
→ : 這設定。1感覺太故意,之前一橋故意喬妝平民,後面故意
→ : 說有陣子的「平民妝」真的不是他,這不是故意誤導?以
→ : 為埋梗,感覺像是賣弄聰明故弄玄虛。
→ : 這設定。1感覺太故意,之前一橋故意喬妝平民,後面故意
→ : 說有陣子的「平民妝」真的不是他,這不是故意誤導?以
→ : 為埋梗,感覺像是賣弄聰明故弄玄虛。
推 : 我是看到一半(五六月那時候) 後來因為家裡有事很忙整18F 12/16 15:10
→ : 個落後很多集就追不回來了 在猶豫有空要不要補回來
→ : 個落後很多集就追不回來了 在猶豫有空要不要補回來
推 : 雖然我也覺得後半沒前半吸引人 但主要是政爭加重搞得沒前20F 12/16 15:24
→ : 半那種生氣蓬勃的感覺
→ : 半那種生氣蓬勃的感覺
推 : 我覺得後半雖然有很虐的地方,但還是有些情節很有22F 12/16 15:29
→ : 那種華麗而瘋狂的感覺,而且浮世繪真的好漂亮
→ : 那種華麗而瘋狂的感覺,而且浮世繪真的好漂亮
推 : 1同意 2我覺得蠻有創意的啊 但整體還是覺得好看24F 12/16 15:38
推 : 這屆大河收視歷屆倒數是事實 去年平均也沒有那麼低25F 12/16 16:02
→ : 只同意1有點太鬧了,但是這部就主打這種歪腦筋26F 12/16 16:41
推 : 雖然硬要加上政治有點勉強,但今年大河我覺得很好看耶27F 12/16 17:00
→ : !沒想到收視率這麼低
→ : !沒想到收視率這麼低
推 : 我喜歡2的設定29F 12/16 17:16
推 : 非歷史迷 覺得很好看 第一次認真追完大河30F 12/16 17:16
推 : 題材對了收視率就贏一半了,明年大河劇不管拍的如何,31F 12/16 17:52
→ : 收視率一定都比今年跟去年高
→ : 收視率一定都比今年跟去年高
推 : 我反而對戰國題材沒興趣 還在猶豫明年要不要看大河33F 12/16 18:20
推 : 總之恭喜流星下莊,可以回歸藤井組了34F 12/16 18:57
→ : 1考慮到後面跟三十幾歲的側室又生兩個 倒也不是不通35F 12/16 19:42
→ : 就是影武者那個又生了御三家小叔叔的設定(X
→ : 然後往前推幾年 剛好就是天皇要上尊號事件
→ : 編劇各條路線要收攏 後面有些沒力也是真的
→ : 如果不是本來有追那些老東西的 應該會看的很累就棄了
→ : 有時候光是哪個人物出場 咖位如何 後面怎麼跑都可以猜
→ : 今年算平淡但是可以慢慢品味的那種(?
→ : 就是影武者那個又生了御三家小叔叔的設定(X
→ : 然後往前推幾年 剛好就是天皇要上尊號事件
→ : 編劇各條路線要收攏 後面有些沒力也是真的
→ : 如果不是本來有追那些老東西的 應該會看的很累就棄了
→ : 有時候光是哪個人物出場 咖位如何 後面怎麼跑都可以猜
→ : 今年算平淡但是可以慢慢品味的那種(?
推 : 收視率只有倒數第二喔,想說題材蠻新的說42F 12/16 20:10
推 : 要惡搞歷史還是讓民放搞就好 NHK是公共性質還有教育意義的43F 12/16 20:41
→ : 因為真有不少人會把NHK上的當真
→ : 因為真有不少人會把NHK上的當真
推 : 蛤超喜歡2欸!寫樂是集眾人的創作結晶,明明更符合這部劇45F 12/16 21:07
→ : 底層庶民推動世道前進的精神,何況收視也不代表劇的全貌
→ : ,收視高的劇也有爛片啊
→ : 底層庶民推動世道前進的精神,何況收視也不代表劇的全貌
→ : ,收視高的劇也有爛片啊
推 : 今年真的很平順的看完,想不到收視率這麼低48F 12/16 21:10
推 : 其實現在也要考慮串流觀看率,電視收看的越來越少49F 12/16 21:15
→ : 要說惡搞歷史,那個家康……啊我頭好痛想不起來了
→ : 要說惡搞歷史,那個家康……啊我頭好痛想不起來了
推 : 講惡搞輪不到這部(看向家康+151F 12/16 21:20
推 : 怎麼辦家康裡面阿市還跟德川家康有一段情勒52F 12/16 21:22
推 : 收視率低是因為題材小眾吧,就連上一檔的主角紫式部,知名53F 12/16 21:24
→ : 度也高蔦重太多了。中間的確有一段連續虐要撐一下,但是整
→ : 體來說都很優秀,主要角色的演出也都非常精彩
→ : 度也高蔦重太多了。中間的確有一段連續虐要撐一下,但是整
→ : 體來說都很優秀,主要角色的演出也都非常精彩
→ : 內野家康有把戰爭代差點出來 金閃閃是有提到練經驗值56F 12/16 21:29
→ : 但是一些細節又變成皺在一塊了
→ : 但是一些細節又變成皺在一塊了
→ : 怎麼辦的東國大聯盟才是十年來最瞎的大河劇橋段吧58F 12/16 21:32
→ : 一堆戰國大名跟著築山殿在作夢
→ : 一橋被調包反而寫得合理多了
→ : 光之君的受害戶就只有石山寺小編吧 XD
→ : 一堆戰國大名跟著築山殿在作夢
→ : 一橋被調包反而寫得合理多了
→ : 光之君的受害戶就只有石山寺小編吧 XD
推 : 所以倒數第一是韋駝天嗎62F 12/16 21:55
→ : 這就是叫好不叫座啊
→ : 光之君的受災戶只有石山寺小編XD笑瘋
→ : 這就是叫好不叫座啊
→ : 光之君的受災戶只有石山寺小編XD笑瘋
→ : 天皇跟將軍都是旁系繼承又剛好老爸都還活著65F 12/16 22:08
推 : 請問 光之君的受災戶只有石山寺小編 的意思是?66F 12/16 22:09
→ : 我還沒追 光之君 但我知道石山寺跟光之君有關
→ : 我還沒追 光之君 但我知道石山寺跟光之君有關
→ : 本來以為會寫更細 但是好像也是會有人聯想到現在那個68F 12/16 22:10
→ : 大概就這樣趴的一下帶過去了 前面明明有提上尊號事件
→ : 大概就這樣趴的一下帶過去了 前面明明有提上尊號事件
推 : 石山寺XDD說了就爆雷了 石山寺是個說來話長的地方70F 12/16 22:17
推 : 去年收視維持還不錯應該是有成功吃到女性觀眾,所以71F 12/16 22:22
→ : 就算時代不熱門,搭配上男女情愛就多少有吸引人看下
→ : 去,而我自己剛好也超愛這個時代的服裝XDDD
→ : 只要知道石山寺是佛教的地方,要記得清心寡欲就好(
→ : ?
→ : 就算時代不熱門,搭配上男女情愛就多少有吸引人看下
→ : 去,而我自己剛好也超愛這個時代的服裝XDDD
→ : 只要知道石山寺是佛教的地方,要記得清心寡欲就好(
→ : ?
推 : 今年的確也是沒了小芝瀨川就失色不少XD 阿貞個性太死板了76F 12/16 22:28
→ : 個人覺得誰袖跟意知那段也蠻好看,雖然也是捏造的XD77F 12/16 22:30
→ : D
→ : D
推 : 光之君的電視收視也不好但是網路配信播放次數歷屆最79F 12/16 22:30
→ : 高
→ : 今年串流播放數好像也還沒公布
→ : 高
→ : 今年串流播放數好像也還沒公布
→ : 其實今年還特意去石山寺一趟 還有源氏物語特展呢82F 12/16 22:46
推 : 我也覺得光之君的感情線有抓到觀眾83F 12/16 22:48
推 : 大河就是非戰國題材收視基本盤先打折 所以基基本上看時代84F 12/16 23:01
→ : 題材就知道基本盤大概在哪 怎麼辦家康是把這麼穩的基本盤
→ : 往下折 你就知道有多糟
→ : 題材就知道基本盤大概在哪 怎麼辦家康是把這麼穩的基本盤
→ : 往下折 你就知道有多糟
推 : 野田江已經算蠻瞎的 但和怎麼辦比起來 野田江的人設根87F 12/16 23:04
→ : 本合理多了
→ : 本合理多了
推 : 致光之君還有吸引到愛看韓劇的婆媽粉吧XDD 我個人是更喜歡89F 12/16 23:11
→ : 今年的,也覺得劇本演員音樂美術都很強,但是除了浮世繪以
→ : 外好像有點難找到簡單明瞭推坑朋友的點
→ : 今年的,也覺得劇本演員音樂美術都很強,但是除了浮世繪以
→ : 外好像有點難找到簡單明瞭推坑朋友的點
推 : 的確真要比的話怎麼辦家康更糟XD92F 12/16 23:23
→ : 2最後也是硬圓回來,故意說一定要要加東州齋就是因為倒93F 12/17 07:15
→ : 著念是你們說的十兵衛,圓了寫樂是他的事實。這部我是
→ : 真的因為兩個花魁跟小遙加了很多分。
→ : 從13人看到這部,家康是我唯一沒有每集看、沒有幾集有
→ : 記憶點的大河劇。最有印象就拿信給家康跑到死的那集。
→ : 著念是你們說的十兵衛,圓了寫樂是他的事實。這部我是
→ : 真的因為兩個花魁跟小遙加了很多分。
→ : 從13人看到這部,家康是我唯一沒有每集看、沒有幾集有
→ : 記憶點的大河劇。最有印象就拿信給家康跑到死的那集。
推 : 覺得今年劇情有點微妙,跳來跳去的感覺,所以雖然很喜歡98F 12/17 07:22
→ : 浮世繪,後面慢慢就忘了看了,但有把最後一集補掉完結,
→ : 致光之君跟鎌倉殿播的時候,是每個禮拜一都很期待
→ : 很喜歡瀨川跟誰袖這兩個角色
→ : 浮世繪,後面慢慢就忘了看了,但有把最後一集補掉完結,
→ : 致光之君跟鎌倉殿播的時候,是每個禮拜一都很期待
→ : 很喜歡瀨川跟誰袖這兩個角色
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