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※ 本文為 knight32907.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-25 20:43:02
看板 Gossiping
作者 ceca (生活藝術大師  惽)
標題 Re: [新聞] 囤房怪象…建商說完銷 其實是空城
時間 Sun Aug 25 11:29:23 2013


※ 引述《lc301 (花輪哥)》之銘言:
: 這篇講到7期 很多問題本身就是錯的
: 買七期的人 大部分住戶都是一次付清 多的是有錢人家
: 還有人可是一次買多戶 因為金融風暴後
: 錢放在銀行賺不到什麼利息 乾脆買屋放著
: 所以其實房子多數是有賣掉的 不是空屋
: 而且有錢人一年四季常居住國外 信義區跟7期仍有置產
: 只是人不在國內
: 另外 有貸款的人 也不是什麼普通上班族
: 而是一堆法官 檢察官 醫師 建築師 律師
: 或高階公務員
: 或立委議員與許多地方首長
: 或上市上櫃大公司高階主管等
: 絕不是貸款好幾成的苦哈哈
: 沒經濟實力的散戶投資客或小老百姓
: 至於沒什麼錢的老百姓 常理上 不會貸款去買七期
: 因為你縱使貸款買七期 你也很難住得起
: 畢竟七期豪宅房子不是說你付了房價就算了
: 每個月的公共電費跟管理費常常要上萬塊
: 比如
: 你可以忍受每天這樣
: 景觀水池耗電?
: 還有電梯用電?
: 庭園造景電燈耗電?
: 樓頂游泳池耗水?
: 以及每個月或每期一坪約50~100元的管理費?
: 拜託 這些都是要錢的
: 每月不到6萬塊的小老百姓可以這樣住的起嗎?
: 所以 7期漲不漲 跟你我這種沒錢小人物 都沒有關係
: 因為人家建商設定銷售族群本來就是那一上流社會身價數千萬到數億族群的人
: 就像是法拉利今年要生產幾部 要賣多少錢 跟你我都沒關係
: 因此拿七期來說明台中市房價與一堆空屋 並不妥當
: 再者七期只佔台中市總面積的60分之1
: 七期房價不等於全台中市房價
: ※ 引述《kpg (不再愛你一點點)》之銘言:
: : 媒體來源: 【聯合報╱記者陳信升/台北報導】
: : 奢侈稅二年閉鎖期,加上美國QE釋出浮濫資金,近幾年房市出現「囤房」現象,
: : 投資人囤積房產,待價而沽,許多先建後售建案標榜「完銷」,
: : 卻幾乎無人入住,如同空城。
: : 房仲業者說,近期推案量大的區域,都是囤房風氣極盛的區域,包括淡海、林口、
: : 桃園青埔以及台中七期以及高雄美術館等區域。
: : 部分建案早早喊出「完銷」,製造熱銷印象,但是入夜後,這些「完銷」新大樓整幢暗黑
: : ,只有零星幾戶開燈,也就是「有人買、沒人住」。
: : 房地產業者說,一般說來,「囤房」區域的房子單價、總價都不高,以總價約千萬元的預
: : 售屋為例,只要五十至一百萬元自備款,即可簽約,房市景氣好時,日後轉售報酬率約二
: : 至三成,而中古成屋,也可做八成房貸,造成囤房風潮。
: : 不過房價如修正逾兩成,投資客幾乎就血本無歸,「現在手上三、五間房子的屋主,其實
: : 都在走鋼索」。財政部統計顯示,若以身分證歸戶,全國廿五萬人擁三間以上房宅,
: : 數千人擁有八至十間房宅,「囤房情形很多」。
: : 住商不動產企劃研究室主任徐佳馨分析,囤房怪象主要是國內投資管道貧乏,尤其金融海
: : 嘯後,有錢人遠離金錢數字遊戲,回歸「有土斯有財」的老觀念,把錢都存在房地產,拉
: : 抬房價、也造成囤房怪象。
: : 新聞連結: http://ppt.cc/infn


台灣買房就存款阿.

一堆人一值要獲利了結是怎樣.

你看生意人買店面,喔不,費玉清買店面,他有在賣嗎?

不就儲蓄型買法,錢夠就買一間,買了就丟著不理他.

但自身資產自然繼續一值上升.


一堆窮人在那邊整天獲利了結,搞不清楚狀況.

你有10億資產好了,你要獲啥利了結?,拿出來買車喔,還是吃爽的喝爽的.10億你花的了嗎?

阿10億,你每天工作很忙碌,又沒空操盤,管啥金融狀況,國際局勢.


你要買股票嗎?基金媽?保險!?!?...還是你要存銀行?

幹,他當然就買店面買土地買豪宅屯啊...

這樣講好了,還是沒有一個人可以回答我.

對於忙碌的有錢人而言,"世界上"有哪一樣東西,是最好的儲蓄標的物?

當年最後一次台灣房地產崩盤,都還在兩岸危機有可能打仗的時後.

現在連這個危機都拿掉了,台灣房地產簡直就是全世界最頂級儲蓄標的物.

高保障(幹,拆個大埔雞雞歪歪,你看世界哪一國有這麼難徵收的),超低稅,超低持有成本.

再來,同樣有這種條件的國家的房地產.


香港/新加坡私宅,喔幹,100~200萬/坪,摩納哥,阿幹,500萬/坪.

台灣還有得漲的哩....

另外,靠杯啥台灣經濟新水人口根本不重要.

有錢人是國際跑的,也就是說台灣房產早就國際化了.

你有這種低稅低持有成本高保障的體質.

自然在國際化後,大量華人(要有身分可以買)資金就往這邊跑.

一個老闆底下有100個員工,100個員工都買不起房子.

但沒關係,位啥?

一間房子1000萬好了(幹,高級員工住1000萬),100間不過10億.

你看現在那些有100個員工的老闆,手上的房地產價值大約多少?

也差不多5~10億.(很多幾乎所有錢都往房地產丟了)


那....窮人買不起,人口紅利變差,新水不高.

幹...有影響嗎?有錢人幫你把空圈買好補上了阿.


一堆人一直用狹小的眼光在看世界.

用自己當作全世界在思考.

那自然無法理解這個已經國際村的世界是怎樣.

今天很多東西都要受到國際衝擊.

製造業為啥新水起不來,因為旁邊印尼勞工月領6K,更不要講開到非洲去的工廠.

那..老闆幹嘛顧用你22k....

工廠在非洲,總公司在台灣,非洲出貨,台灣收錢,潮爽的...(台灣低稅,省超多)

台灣非常有錢就是這樣,工廠在國外,錢都在台灣收.

阿你台灣人民薪水多少?跟這些台灣經濟主力的收入比起來.有很多媽?

位啥我們偉大的某部長講"把電視關起來看,台灣很美好"

就是這樣,因為他看的角度,是從外面往內看得,而不是一堆人由內往內看.

另外,製造業本來就不是真正高新機會的搖籃.

高新的都是金融貿易業.....台灣剛在起步而已,大家慢慢等吧.


最後.

窮人炒房才是可怕的,像米國房貸事件就是這樣.

有錢人現金買斷,影響很小.

窮人超貸,亂貸,又同時炒房和玩股票期貨,股票又容易輸到賣屁股.

所以這樣風險非常的高.

這也是為啥台灣要搞啥奢侈稅,降低貸款比率等等的條款.

認為房貸很好貸的,歡迎你去貸看看.
(但靠杯,不要你說你是醫生或公務員跟我說500萬隨便都可以貸9成)

台灣一值在控管的是金融風險,台灣根本沒在管房價數字.

台灣只要管好他的貸款出去,不要一值收爛帳法拍屋回來就好了.

所以打跑了低資本的小投資客,打跑了真正買不起房也不適合買房又想住台北的家活.

但是房價還是一值在上升.

我只能講,沒辦法,這是國際局勢和台灣政策造成的.

想要打破這個問題.

你就要讓真正的房地產支撐者,那些現金買房養房的大戶,把資金撤走.

但是撤走,你要趕走他們去國外很簡單,重稅下去立刻有效.

可是他們資金跑國外了,台灣也差不多垮了...連22K都沒有.

而你要他們資金撤出房地產,又留在台灣.


很好,聰明更勝我們財政部官員的各位.

大家快想一下,怎樣製造出一個世界級,比台灣房地產還要更好的儲蓄型投資摽地物.

我立刻脫手所有房地產,把錢全都丟進去,絕不唬爛..!!!


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◆ From: 218.173.237.122
sagarain:不管啦 我要住大安區                                    08/25 11:31
forian:1F 08/25 11:32
jameshcm:現在房地產的氛圍和2007年金融風暴前一年很相似...2F 08/25 11:33

你要不要看一下2005年的房地產資料..XD

大安區30~50萬/坪,新莊18萬/坪還新屋.


真正的崩盤是更久以前,啥中美斷交,97台海危機的錢後.

高雄大崩盤也是16~20年前.

這種才叫崩盤,其他的很多只是整盤修正...拉長線一點看,根本都在上漲坡段.

Cum5566:魯蛇連十萬都沒有了 你舉十億他們哪聽得懂3F 08/25 11:33
CLRIS:說甚麼都沒有用了4F 08/25 11:33
※ 編輯: ceca            來自: 218.173.237.122      (08/25 11:36)
eric61446:S_S 給推吧 看過周邊朋友這種置產方式5F 08/25 11:34
proach:我喜歡看您對房地產的看法 :D6F 08/25 11:34
eric61446:問朋友 為何不買人民幣 他說房地產在台灣比較穩7F 08/25 11:35
eric61446:怒買一棟xd...
crocus:C大推...不過真的要考慮去買大台北以外的地方了9F 08/25 11:36
dnzteeqrq:CR大已開示10F 08/25 11:38

幹,我常常忘記我現在是空軍的身分.

10月要崩了,大家快逃阿.

早上我有看今天的房屋脫手出售總量.

台北比10天前高15~20%以上.

台中高10%.

高雄高5~8%

脫手的人越來越多,房價要崩了,大家小心.
※ 編輯: ceca            來自: 218.173.237.122      (08/25 11:42)
hachime 
hachime: = =11F 08/25 11:44
HotAirFlow:你漏了折舊,台灣大樓豪宅折舊很快的…12F 08/25 11:45
HotAirFlow:天底下沒不破的泡沫,不怕泡沫破,只怕政府出手救金融
HotAirFlow:日本就是一救造成無數年失落,不然不應該慘這麼久了的

那是泡沫.

但如果不是泡沫而是本質哩.

如果台灣本來就應該漲到和新加坡私宅一樣200萬/坪才是正常哩.

國際化後,華人的資金都可以進入台灣.

而台灣房地產的稅又比新加坡低.

這樣...是不是台灣房地產價值本來就應該比新加坡略高!?

那....不就根本不是泡沫,而是還在補漲坡段??


豪宅折舊大!?.

豪宅才是折舊比較低的東西..XD

一搬住宅大樓才是折舊最兇的.

豪宅和住宅是不同種生物.

當年高雄大崩盤,文化中心旁的那間豪宅價只掉一點點,到今天,他還是藥2x萬/坪.

高雄海洋帝國11年屋,60萬/坪....美術館那些新豪宅都不夠看.

※ 編輯: ceca            來自: 218.173.237.122      (08/25 11:51)
hachime 
hachime:台灣除了大家愛買房,根本沒條件跟新,港比房價..15F 08/25 11:56

那是你買不起的人在想的..XD

我今天哪都買得起,可是我還是買台灣,並且還是高雄.

新港房價漲幅太低,他們的房地產是一個穩定的世界.

理由在,土地有限,沒辦法有新的開發,建設有限,國家在穩定發展的軌道上.

台灣還有非常多的開發基會,所以買台灣遠優於買新港.

等到台灣開發僵化了,才會考慮去買新港.

※ 編輯: ceca            來自: 218.173.237.122      (08/25 11:59)
hachime 
hachime:你眼睛瞎了? 就跟你說台灣人愛買房, 就所得跟土地面積16F 08/25 12:00

這不是愛不愛買的問題.

就跟你說,這是投資物品.

像買骨董名畫一樣.

當你身價幾億後.

你只是替你的錢找存放管道.

哪個東西好保值,就買哪樣.

新加坡香港的房地產保值,所以他們價格老高.因為大家都去買.

現在台灣沒兩岸問題,移產稅被改超低,又走開放路線.

所以大家開始買台灣.

包含港資,新資,華人等等,全都買台灣.


就說這事一個國際現象.

不要一直窩在台灣裡面看台灣.
※ 編輯: ceca            來自: 218.173.237.122      (08/25 12:02)
hachime 
hachime:台灣都遠比這兩個地區來的沒資格抬房價17F 08/25 12:01
hachime:台灣還有很多不貴的地方, 只有集中在炒房區才炒的漫天高
hachime:如果單純只是要住,台灣多的是地方可以住得舒舒服服又不貴

早就全面開漲了,越鄉下漲越多,這叫補漲.

土地也是一直翻漲.

so...一樣,不要用都市看台灣.

台北才是漲最慢的地方.
※ 編輯: ceca            來自: 218.173.237.122      (08/25 12:03)
AngeLucifer:相對低的房價也有相對低的代價啊, 養老當然哪都能住得20F 08/25 12:04
hachime 
hachime:噗,你窩在華人圈裡面看台灣就以為是世界了??21F 08/25 12:04
AngeLucifer:舒舒服服, 立業安家多半只能爭熱區了吧22F 08/25 12:05
hachime 
hachime:你看看日本跟白人哪個國家像我們台灣這樣愛買甚至鼓吹了23F 08/25 12:06

日本持有稅那麼重,根本不同種生物.

你1000萬丟進去,每年損失2%,前幾年也都不漲.

算上通膨,靠杯,你一年虧損4%~5%,1000萬一年虧50萬.

你看哪個人敢把他拿來當儲蓄.

一堆人都愛亂比較,都不考慮背後體質的.

愛拿米國日本大崩盤來講.

人家體質是期貨,台灣是定存.

這根本不同金融商品.
※ 編輯: ceca            來自: 218.173.237.122      (08/25 12:11)
AngeLucifer:他們持有成本比我們高多了吧24F 08/25 12:11
zball:低成有成本沒在看? 我們台北現在投報率比泡沫東京還低怎不說25F 08/25 12:19

存款利息2%.

房地產增值5%+1%投報率=6%.

好房地產,不買來存嗎.


東西不是樣算的好嗎..XD

有幾個人有閒功夫去天天當包租公.

我家台中的房子也是空在那邊,根本不想租人.

租金投報率是啥?那能吃嗎?
※ 編輯: ceca            來自: 218.173.237.122      (08/25 12:27)
batanray:26F 08/25 12:27
zball:...有時候想想幹這行有關若不像你們這樣子還真可能做不下去27F 08/25 12:30
HotAirFlow:推樓上  買房不是什麼定存,避稅才是重點…28F 08/25 12:38
HotAirFlow:上回要是政黨淪替,實課的支票也兌現,現在房價早GG
moustique:其實我還是覺得房產會崩。現在只是在撐而已…少騙人了。30F 08/25 12:47
moustique:有錢人才是最怕錢變少的人…誰管你國人還是外國人…
moustique:基本上,我不買,就沒有持有成本。那是誰現在有成本呢?
louise13:有錢人理論講幾年了,豪洨33F 08/25 12:59

所以房子大多頭1x年了.

阿只好年年講,因為一堆人聽不懂...XD

溼氣過多就會下雨,有人聽不懂,那國中老師自然只好一直講嚕.

jj09:沒錢買房是自己該死,結案34F 08/25 13:13

沒錢又不去賺錢,真的該死,結案!!

liker1412:當房市只剩有錢人...這樣玩得起來?35F 08/25 13:22

外國房子一直都是有錢人的玩具.

台灣還算好的,自住比率很高了.

mikezip:如果這論點被推到爆,高點就不遠了36F 08/25 13:29

so..看起來還在低點.

serval623:快推!  有錢人快進場買個200間拿來放!!37F 08/25 13:33

大家都一直在進場,你不要再催了,新屋蓋太慢了,你要催去催建商.

亞洲新彎曲面港"正港"第一排,高雄愛河濱第一排,蓮池潭濱第一排.

全都他媽的在養地不蓋....

專蓋一些位置條件不怎麼樣的東西.

purplvampire:C大真強者,本魯蛇完全折服了38F 08/25 13:48
turgnev:ceca算中肯,可惜不懂政治。只要政策一變,這些利多就翻盤39F 08/25 13:55

誰上台都不敢亂改變大方向.

最多說民進黨上台,國民黨串連國營企業,來個大養地不開發,大消條.

讓房價小小跌個1年嚇他一下.
(當年高雄失落的20年,就是大養地計畫,只是高雄可以擺爛,台北還是要正常發展)

但大方向是沒人感動的.

你敢動,隔天背後的金主,所有企業全都倒戈.你就準備接下來12年都不用執政.

※ 編輯: ceca            來自: 218.173.237.122      (08/25 16:22)

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