※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-26 15:57:06
看板 LoL
作者 標題 Re: [閒聊] 馬投顧說看看grok5 AI能不能贏最強的LoL
時間 Wed Nov 26 11:42:02 2025
※ 引述《TaiwanBeijin (台灣北京)》之銘言：
: 只有人類反應及點擊速度
: 純靠視覺學習？
: 會不會以後會有AI表演賽XD?
蝦米操作基本上就是開多少限制去打人類而已
畢竟是電子遊戲 只論操作根本不用跟AI玩
重點是策略方面 AI是否能有自己的策略 以及能順利執行
我比較在意的是BP環節也是AI選角嗎?
人類比賽從BP環節就開始博弈了
一樣全局BP的話 選角策略上就有很多操作空間
人類有角色池問題 AI沒有這問題
最精彩就是看到AI這個優勢 發現人類想不到的組合
然後再毀滅一款遊戲 XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.251.23 (臺灣)
※ 作者: sarsenwen 2025-11-26 11:42:02
※ 文章代碼(AID): #1f9dSDG9 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1764128525.A.409.html
※ 同主題文章:
11-25 15:42 ■ [閒聊] 馬投顧說看看grok5 AI能不能贏最強的LoL
11-26 01:39 ■ Re: [閒聊] 馬投顧說看看grok5 AI能不能贏最強的LoL
11-26 09:44 ■ Re: [閒聊] 馬投顧說看看grok5 AI能不能贏最強的LoL
● 11-26 11:42 ■ Re: [閒聊] 馬投顧說看看grok5 AI能不能贏最強的LoL
推 : 不一定會毀滅, 頂多是職業選手/教練要跟 AI 學習的1F 11/26 11:44
推 : 跟圍棋一樣，人類去學AI的套路2F 11/26 11:47
→ : 人類的策略是怎麼來的 在幾百幾千場遊戲訓練出來的3F 11/26 11:48
→ : AI隨便跑幾萬場模擬環境 你覺得練不練的出來
→ : AI隨便跑幾萬場模擬環境 你覺得練不練的出來
→ : 結果選出來選手無法駕馭，變白癡BP的可能性？5F 11/26 11:48
推 : 圍棋 象棋 西洋棋 將棋 都還活著 不用太擔心毀滅6F 11/26 11:48
推 : 不會毀滅啊,可以幫後勤找出meta,再讓選手去執行7F 11/26 11:49
噓 : 哪會毀滅 五台電腦要怎麼培養粉絲8F 11/26 11:49
→ : 選手執行不了的,就設定角色池限制讓AI重跑9F 11/26 11:50
推 : 圍棋都沒死了，打不贏AI又不影響人類對戰==10F 11/26 11:50
推 : 頂多毀滅路人局而已
推 : 頂多毀滅路人局而已
推 : 有AI就開放Twitch play LOL 聊天室控制call12F 11/26 11:55
推 : 涼半截了哪還需要ai毀滅13F 11/26 11:56
推 : 先被拳頭的爛code搞死 無法訓練14F 11/26 11:57
推 : 所以要限制ai的操作在人類可行的範圍啊15F 11/26 11:57
推 : 光是AI如何決定怎麼操作角色就很有趣了16F 11/26 12:00
噓 : musk說2026 那是絕對不可能的 基本是炒新聞 這遊戲17F 11/26 12:01
→ : 對ai來說比你們想像中難上太多
→ : 對ai來說比你們想像中難上太多
推 : BP的前提是依照選手自身能力去規劃，白話講是看人19F 11/26 12:01
→ : 而不是看角色
→ : 而不是看角色
→ : 難的不是AI怎麼贏 而是怎麼限制AI讓他贏的有意義21F 11/26 12:02
→ : BP的話AI就選一些操作上限高的角色就好22F 11/26 12:03
→ : 像SC2最後就是純追獵, 根本不需要任何戰術
→ : 像SC2最後就是純追獵, 根本不需要任何戰術
→ : 想多了 lol的決策是moba裡最簡單的那一檔 更多是拼24F 11/26 12:03
→ : 反應 其他遊戲都可以了 lol沒什麼不可以的
→ : 反應 其他遊戲都可以了 lol沒什麼不可以的
→ : 純操作就把你虐死26F 11/26 12:03
推 : 2026如果辦不到那是馬斯克的極限 幾年前就可以用專27F 11/26 12:04
→ : 門訓練的模型打贏人類了 現在的技術力強太多
→ : 門訓練的模型打贏人類了 現在的技術力強太多
→ : 操作上限太高的 就算APM有限 AI打起來還是超強29F 11/26 12:04
→ : 難的地方是怎麼的條件限制AI可以讓人類輸/贏的心服30F 11/26 12:05
→ : 口服 你怎麼設都很容易有人跳出來說不公平或沒意義
→ : 口服 你怎麼設都很容易有人跳出來說不公平或沒意義
→ : 玩遊戲這件事, 本身就沒意義... 不管是人還是電腦32F 11/26 12:06
推 : AI快進到被剝奪冠軍的環節了嗎33F 11/26 12:06
→ : 就像圍棋 ai下一個3.3 直接引發圍棋界海嘯 看ai能不34F 11/26 12:06
→ : 能出一個人類想不到的戰法
→ : 能出一個人類想不到的戰法
→ : 人怎麼想反而不是重點吧 是AI領域本身進步有用36F 11/26 12:07
→ : AI需要證明自己帶著羅傑還能贏37F 11/26 12:07
→ : 不然像前面sc2的例子 閃追萬解 這訓練結果也沒用38F 11/26 12:07
→ : 人家訓練以後是拿去戰場微操無人機海 又不是為了玩39F 11/26 12:08
推 : 說不定AI直接排出121 先打穿你的中路40F 11/26 12:12
→ : 如果能推翻eu流感覺很有趣41F 11/26 12:14
推 : Dota 已經證明這類型的遊戲AI也能屌虐人類了42F 11/26 12:15
推 : 當初人類也說圍棋是最後防線 結果43F 11/26 12:16
推 : 滿想看AI馬氏三角殺
推 : 滿想看AI馬氏三角殺
推 : AI的冰鳥感覺是人類殺手 那個距離判斷45F 11/26 12:29
推 : 有些需要配合的組合給ai拿很不公平啊 ai又不會失誤46F 11/26 12:30
→ : 人類再強都是失誤一堆
→ : 人類再強都是失誤一堆
→ : 失誤才是人類的浪漫啊 。阿斯拉 ！懸高打轉！48F 11/26 12:31
推 : 五個AI 掛個可愛妹子V皮就有大量粉絲了49F 11/26 12:34
→ : 還真的== 都有人被AI騙到覺得他是真人了50F 11/26 12:35
→ : 不開限制的就是星海的坦克打狗 把被秒準的獨立控制51F 11/26 12:42
推 : 五台電腦培養不了粉絲 五個Neuro可以52F 11/26 12:43
→ : 會難看就是每個選手都用AI手導致比賽千篇一律53F 11/26 13:41
推 : 有AI真的可以讓很多戰隊能模擬訓練的話會變很強54F 11/26 14:34
→ : 就像是模擬敵隊投手的發球機那樣
→ : 就像是模擬敵隊投手的發球機那樣
推 : 所以最好是五個AI 不然一控五 難度又更低了56F 11/26 14:46
→ : 然後 就是看BP還有戰術上有沒有新的配置
→ : 搞不好五人衝中都會發生
→ : 然後 就是看BP還有戰術上有沒有新的配置
→ : 搞不好五人衝中都會發生
推 : 限制ai操作在人類可達成=無時無刻都是巔峰操作 到59F 11/26 15:34
→ : 最後就是選4隻ad把你打爛線
→ : alpha star最後練出來的配兵操作難度極高 ai就是會
→ : 練成在你的極限限制下操作收益最高的陣容打法出來
→ : 因為這是最快暴打你的方式
→ : 最後就是選4隻ad把你打爛線
→ : alpha star最後練出來的配兵操作難度極高 ai就是會
→ : 練成在你的極限限制下操作收益最高的陣容打法出來
→ : 因為這是最快暴打你的方式
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