※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-09 18:16:23
看板 Military
作者 標題 Re: [提問] 除了核彈，可以翻轉俄烏戰爭局面的武器
時間 Sat Apr 8 16:49:10 2023
※ 引述《chenyeart ()》之銘言：
: 其實比較像是閒聊，但好像沒有這個分類。
: 安安我軍盲，如果討論主題有點笨請見諒。
缺乏基礎請從以下資料著手
國防軍事入門閱讀書單
#1NMx0BBw (Military)
[分享] 國防軍事入門閱讀書單 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: skyhawkptt (skyhawk) 國防軍事入門閱讀書單 酷熱暑假將屆又會有大批新板友加入討論，為了避免新手上板討論老被...你知道的， ，有系統整理的書籍是你最佳查詢及奠定基礎的來源。 好啦! 既然有板友點名!! 加上孩子的國防教育不能等!!! 以下就以簡要問答方式列出基本閱讀書單，拋磚引玉之際一定會有遺珠之憾，歡迎各
作者: skyhawkptt (skyhawk) 國防軍事入門閱讀書單 酷熱暑假將屆又會有大批新板友加入討論，為了避免新手上板討論老被...你知道的， ，有系統整理的書籍是你最佳查詢及奠定基礎的來源。 好啦! 既然有板友點名!! 加上孩子的國防教育不能等!!! 以下就以簡要問答方式列出基本閱讀書單，拋磚引玉之際一定會有遺珠之憾，歡迎各
: 從俄烏戰爭開打幾天後就開始關注局面，從烏軍快要涼了到北約剛開始援助武器，
: 我就開始思索一個問題，到底給什麼武器可以一舉翻轉戰爭局面?
文長恕刪
: 因為一開始北約只給便攜式武器(標槍、刺針、NLAW之類)，所以沒有特別發文問。
: 但隨著主戰坦克也已經進入烏國，這個問題又回到我心中。
看到現在兩邊都在打陸戰
: 原本想到的是先進戰機，但後來我自己的答案是AH-64或類似性能的武裝直升機
: (搭配地獄火或性能類似的飛彈)
: 考量的過程如下：
: 首先排除核武，因為會讓討論從軍武層面跳到政治層面。
: 俄國防空部隊依然有作戰能力，而空軍也有作戰能力還能退到俄國境內整補；
: 所以先進戰機可以在戰場上拚搏，爭取制空權，但並不算翻轉局面；
美蘇武器系統轉換、訓練時間、後勤支援....緩不濟急
: 主戰坦克同理，儘管也一樣重要，但俄國還有大量砲兵部隊，只能說挽回頹勢。
烏克蘭一樣需要大量砲兵
: 除了前面提到的空軍，俄軍有裝甲部隊、砲兵、跟大量步兵，
: 並且有能力發動巡弋飛彈、自殺無人機等中程對地打擊 (沒有很準就是了)
: 俄軍人數眾多，但裝備、訓練跟後勤低落。
: 而烏軍的優勢在於訓練相對優秀，可以取得北約的情報跟武器(本篇命題)
: 然而給予幫助的北約不希望升級戰事，因此不贊成攻擊俄國本土。
: 戰場特性主要是平原，偶有樹林可提供掩護，戰線很長，雙方都有壕溝。
: 冬天降雪嚴寒、春天融雪泥濘；河流不多，但有可以橫斷戰場的大河。
: 什麼武器適合上面的情境?
看到現在兩邊都在打陸戰
: 私以為，首先這項武器必須能機動，應對漫長的戰線；
: 易於偽裝或隱藏，應對俄國巡弋飛彈的打擊；
: 必須能夠打擊俄國的裝甲部隊，以及本就孱弱的後勤；
: 最後是必須能在俄國現有裝備下有壓倒性的生存能力。
: 因此我才會想到AH-64，儘管烏軍也有武裝直升機，但缺乏偵查與導引武器，
旋翼機比定翼機訓練更複雜，維護費用更驚人
: 導致必須貼到敵軍前線才能發揮戰力，但又會暴露在便攜式防空武器的威脅。
: 而AH-64優異的偵蒐能力搭配射程長達8km的精確導引地獄火飛彈，
: 哪怕俄軍儘管知道正在遭到AH-64攻擊，恐怕便攜式防空武器的射程也不夠；
: 且如果在夜間利用夜視裝備，搞不好甚至可以攻擊敵後的後勤據點。
: 地獄火飛彈對裝甲單位有奇效，堆滿武器的倉庫更不必提；
: 如果判對敵方沒有便攜式防空飛彈，也可以上去撒一波30mm。
: 至於中/長程防空武器，AH-64可以貼地飛行躲藏，剛好利用平原的戰場特性；
: 此外不需要跑道，只要有空地就能降落，再由部隊拉進樹林，搭上偽裝網，
: 應該可以躲過俄國的巡弋飛彈、無人機打擊；這同時也是先進戰機做不到的。
: 且因為是飛行裝備，不僅可以無視泥濘、河流，也可以快速機動支援不同戰線。
: 一下子騷擾南方赫爾松方向，一下子支援巴赫姆特，讓俄軍防不勝防；
: 哪怕俄國調集了機動防空武器，也會因為地面移動而跟不上直升機的騷擾。
: 因此我才會認為AH-64可以做到翻轉戰場局面，因為它可以做到打不還手，
: AH-64先偷襲俄國裝甲、砲兵單位，再讓裝甲單位、砲兵與步兵來清掃戰場，
: 一舉打開膠著的局面。
: 以上是我個人淺見，不知道有沒有疏漏什麼? 還是我低估了俄國的機動防空?
: 或是，大家覺得可以翻轉局勢的武器是什麼?
坦克、砲兵、長程火箭、無人機、充足彈藥、少量飛機、訓練足夠兵源...糧食
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.215.214 (臺灣)
※ 作者: skyhawkptt 2023-04-08 16:49:10
※ 文章代碼(AID): #1aCIg819 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1680943752.A.049.html
推 : 推好人鷹1F 04/08 16:50
推 : 怎麼大家都在假設烏軍要什麼武器才能逆轉戰局，而不2F 04/08 17:01
→ : 是俄羅斯要投入什麼武器才能逆轉戰局呢？在世界各國
→ : 軍援烏軍像在無限課金一樣後，快涼掉的明明是俄羅斯
→ : 耶。
→ : 是俄羅斯要投入什麼武器才能逆轉戰局呢？在世界各國
→ : 軍援烏軍像在無限課金一樣後，快涼掉的明明是俄羅斯
→ : 耶。
推 : 看這期全防雜誌 最後宣傳書單裡頭 那本《大國和戰》6F 04/08 17:05
→ : 好像蠻有意思的 再來是《阿富汗文件》
→ : 好像蠻有意思的 再來是《阿富汗文件》
阿富汗文件剛看完！心中滿滿的哀傷...
大國和戰？ 沒看到這本上架？還是書名有誤？
終極和戰
兩岸戰爭與和平，統獨最短的距離
https://is.gd/5QpIRH
終極和戰：兩岸戰爭與和平，統獨最短的距離 - 黃征輝 | Readmoo 讀墨電子書
![[圖]]()
《終極和戰》電子書 - 這是蔡英文與習近平最該看的書！現今的台灣與大陸，處於中國歷史前所未有的困局之中，北京與台北的領導人如何以「非常的手段」應對「非常的狀況」？ ...
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大國政治的悲劇
https://bit.ly/41dD6rN
大國政治的悲劇 - 約翰．米爾斯海默 | Readmoo 讀墨電子書
![[圖]]()
《大國政治的悲劇》電子書 - 當代影響各國外交政策與戰略思想家最重要的一本書理解國際關係，解讀中國能否和平崛起必讀新經典「權力」是國家唯一的目標，「和平」只因翻臉時機未到 ...
![[圖]](https://cdn.readmoo.com/cover/ec/hbffnb7_210x315.jpg?v=1639023228)
大幻象
自由主義之夢與國際政治現實
https://bit.ly/3UjXiWN
大幻象：自由主義之夢與國際政治現實 - 約翰．米爾斯海默 | Readmoo 讀墨電子書
![[圖]]()
《大幻象》電子書 - 《大幻想：自由主義之夢與國際政治現實》是一部深入淺出的新經典，以大量的史實、俯拾即是的名言金句與清晰的邏輯，建構起國族主義與現實主義的理論巨廈，一方面力陳自... ...
![[圖]](https://cdn.readmoo.com/cover/nn/ikfmzlo_210x315.jpg?v=1670372964)
可避免的戰爭
美國與習近平治理下的中國
https://bit.ly/3Dn8SKa
可避免的戰爭：美國與習近平治理下的中國 - 陸克文 | Readmoo 讀墨電子書
![[圖]]()
《可避免的戰爭》電子書 - 俄烏戰爭煙硝未息，中美角力持續升溫 「終須一戰」快成主流論點 再觸即發的戰事，是否有轉圜餘地？ 澳洲前總理暨世界知名中國問題專家陸克文 總結自身豐富的區域政治... ...
![[圖]](https://cdn.readmoo.com/cover/fj/ecbcmik_210x315.jpg?v=1668757509)
推 : 訓練我確實沒想到，感謝指教8F 04/08 17:07
=========================================================================
推 : 因為很多人心裡有數是哪邊佔優勢啊XD9F 04/08 17:13
=========================================================================推 : 還真不知道原來直昇機訓練跟維護門檻比較高10F 04/08 17:14
推 : 說了太多次了,打仗考慮的是一個整體,整體,整體11F 04/08 17:17
→ : 而不是武器,AH-64建立後,維運補保怎麼辦,
→ : 訓練怎麼辦,都建立起來,會不會壓縮到其他軍種的資源
→ : 建立後軍種如何協調作戰,AH-64不是駕駛會開就好,
→ : 上級的調度指揮怎樣才能發揮最大效益,而不是開著去
→ : 送頭,這一切的一切,都是跟整個軍隊綁在一起的
→ : 牽一髮動全身的事情
→ : 而不是武器,AH-64建立後,維運補保怎麼辦,
→ : 訓練怎麼辦,都建立起來,會不會壓縮到其他軍種的資源
→ : 建立後軍種如何協調作戰,AH-64不是駕駛會開就好,
→ : 上級的調度指揮怎樣才能發揮最大效益,而不是開著去
→ : 送頭,這一切的一切,都是跟整個軍隊綁在一起的
→ : 牽一髮動全身的事情
推 : 大魚仔少在那邊偷換概念 烏方勝利目標是驅逐侵略者18F 04/08 17:38
→ : 俄方是要拖到佔領區真的變俄國領土 根本不是誰佔
→ : 優勢的問題
→ : 勸你少在那邊放假消息 免得剛出來又被關回去
→ : 俄方是要拖到佔領區真的變俄國領土 根本不是誰佔
→ : 優勢的問題
→ : 勸你少在那邊放假消息 免得剛出來又被關回去
推 : 嘿，你愛當反指標就算了，還想亂帶風向魚目混珠？22F 04/08 17:42
→ : 這種風氣不可長噢
→ : 抓魚抓不到別牽拖別人阿
→ : 很多人心裡有數，你一個代表很多人？
→ : 這種風氣不可長噢
→ : 抓魚抓不到別牽拖別人阿
→ : 很多人心裡有數，你一個代表很多人？
推 : 旋翼機光是無動力迫降難度也高上定翼機不少26F 04/08 18:00
推 : 忍者飛彈斬首普丁27F 04/08 18:42
推 : 1.46億打0.43億 優勢不明顯還被打的咪咪冒冒 大魚28F 04/08 18:46
→ : 還真敢講
→ : 還真敢講
推 : 對 終極和戰 sorry 地雷喔=="30F 04/08 18:59
這位作者的小說寫的還不錯，但拿小說設定來假想兵推分析就....
下次愚人節該列份地雷書單了...XD
推 : 談起小說設定 希拉蕊最近也跟人合寫了一本書31F 04/08 19:16
→ : 內容也是虛構擬現實 誠品大力宣傳..
→ : 內容也是虛構擬現實 誠品大力宣傳..
恐懼境界
https://bit.ly/3KfVrOe
恐懼境界 - 希拉蕊‧柯林頓 | Readmoo 讀墨電子書
![[圖]]()
《恐懼境界》電子書 - 恐怖攻擊、核武威脅、外交失利、媒體輿論、塔利班政府、蓋達組織、阿富汗撤軍……國務卿艾倫自上任以來，無時不處於戰慄狀態。她在白宮和霧谷的權謀角力之間、在國際恐攻的... ...
![[圖]](https://cdn.readmoo.com/cover/pm/rngtupg_210x315.jpg?v=1679621208)
是這本嗎？ 妙哉！被歸在推理小說
對這類國際政治驚悚主題小說有興趣請參考
騙局遊戲
https://bit.ly/43efTrs
末日戰爭：最後通牒
末日戰爭：終局之局
https://bit.ly/40NdTEW
推 : 烏克蘭的目標是驅逐侵略者（含克里米亞部份），可是33F 04/08 19:44
→ : 北約跟美國、還有俄羅斯周圍的國家軍援烏克蘭的戰略
→ : 目標是打到俄羅斯再也沒有能力侵略他國。烏克蘭收復
→ : 克里米亞的目標可能還不是那麼容易達成，但是以，讓
→ : 俄羅斯再起不能的目標來看，俄羅斯已經涼了，現在俄
→ : 羅斯從烏克蘭撤軍或許還能留半條命，再把軍力放在烏
→ : 克蘭消磨，會連命都沒了。
→ : 北約跟美國、還有俄羅斯周圍的國家軍援烏克蘭的戰略
→ : 目標是打到俄羅斯再也沒有能力侵略他國。烏克蘭收復
→ : 克里米亞的目標可能還不是那麼容易達成，但是以，讓
→ : 俄羅斯再起不能的目標來看，俄羅斯已經涼了，現在俄
→ : 羅斯從烏克蘭撤軍或許還能留半條命，再把軍力放在烏
→ : 克蘭消磨，會連命都沒了。
普丁沒死今年很難結束戰爭
推 : 普丁死了也很難 俄國需要的是像二戰德國日本的結局40F 04/08 20:29
→ : 這件事沒發生 一樣的政治一樣的文化 只會有下個普丁
→ : 普丁是俄國政經結構之下的必然產物
→ : 這件事沒發生 一樣的政治一樣的文化 只會有下個普丁
→ : 普丁是俄國政經結構之下的必然產物
→ : 他是果，不是因43F 04/08 20:46
推 : 不僅是無條件投降，是要變成一個內陸國家，總統和44F 04/08 22:08
→ : 杜馬有美軍護衛那種
→ : 杜馬有美軍護衛那種
推 : 這場仗以世界的角度來看 最好別這麼快停 最好打到中46F 04/09 03:16
→ : 俄彈盡援絕 經濟崩潰 國土分裂 剛好可以拔除兩大毒
→ : 瘤
→ : 俄彈盡援絕 經濟崩潰 國土分裂 剛好可以拔除兩大毒
→ : 瘤
"兵貴神速"
戰爭還是早點結束，讓美國專心台海比較有利，很怕以下這種開局法 ....
2034 全面開戰
https://bit.ly/3kTlQFL
2034全面開戰【第三次世界大戰實戰小說】：美軍NATO歐盟統帥揭密預警 #台灣人必讀！ - 艾略特‧阿克曼 | Readmoo 讀墨電子書
![[圖]]()
《2034全面開戰【第三次世界大戰實戰小說】》電子書 - 南海開戰、中共攻台、AI駭客一秒癱瘓美國、俄國伊朗印度混戰…… 這根本不是小說， 而是「新型態戰爭」實況上演！ 本書是美軍將領根據真實兵棋推演情報所寫... ...
![[圖]](https://cdn.readmoo.com/cover/je/qjmgrkb_210x315.jpg?v=1635218080)
推 : 中國不會幫到自己山窮水盡啦,中國自己的敵人比2D還49F 04/09 12:40
→ : 多，緬甸越南印度都來分一杯羹包子就挫屎啦
※ 編輯: skyhawkptt (59.115.217.2 臺灣), 04/09/2023 14:04:10→ : 多，緬甸越南印度都來分一杯羹包子就挫屎啦
推 : 為什麼講得烏要扭轉局勢，新聞都說鵝快輸到沒人了51F 04/09 16:22
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