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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-24 11:24:04
看板 Military
作者 Epimenides (No.13)
標題 Re: [新聞] "中共無力橫渡台灣海峽" 他說10年內兩岸
時間 Sat Sep 24 10:12:16 2022


※ 引述《justicelife (justice)》之銘言:
: 根據自由時報報導,劉泰英分析,以戰術來看中國想佔領台灣,起碼動用30到40萬軍
: 隊,但光是要找運兵的船艦去哪找?

即使有運兵艦
40萬夠嗎?

諾曼第聯軍用了35萬兵力,對德軍5萬兵力,大概七倍
這還是因為
1.德軍沒有預料聯軍會從這裡登陸,聯軍情報戰成功
2.英吉利海峽比台灣海峽適合登陸作戰

台灣的守軍算16萬好了,這是正規部隊,還沒把後備算進來
即使用七倍算,也要112萬
解放軍全部整個加起來,算200萬吧
112萬的解放軍丟到台海,其他邊界不用管嗎

再加上,台灣不像當年的德軍一樣沒有準備
台灣準備這天已經七十年了
再加上,登陸地點有限,台灣海峽的海象不佳,適合登陸的時間每年也是那兩個月
七倍這個數字不用向上調整嗎

我們還沒算後備兵力哦

解放軍,跟當年聯軍的水準比又如何
中印邊界那種丟石頭等級的衝突不算,上次解放軍打真槍實彈的仗
大概是上世紀70年代在越南
缺乏實戰經驗的情況下,一下就要規劃執行比諾曼第規模還大的兩棲作戰
我們先打個問號

並不是沒人動過台灣的腦筋
二戰美軍在太平洋戰場曾經計劃要拿下台灣
operation causeway,維基有頁面
當時台灣有日本守軍3萬多人,美軍計劃出動40萬人
但,即使十倍以上的兵力,美軍還是沒有把握
最後改打沖繩

好,把七倍調高到十倍,解放軍要出動160萬人
真的是可行的數字嗎
again,這還沒把後備算進來哦

還有,金門馬祖澎湖也還沒算到
如果不先把這些地方拿下來,解放軍的登陸作戰只是腹背受敵而己

假設今天真的要打台灣,部隊不用調動嗎,糧草不用先行嗎
準備好了之後,不用先拿空優海優嗎
要拿空優海優,不用先把機場港口指揮中心先炸一輪嗎
這些動作,金門馬祖澎湖...不用也做過一輪嗎

不要說83天,第一個解放軍站上台灣的海灘,如果時間在六個月內
就已經是了不起的成就了

所以說,中國要用軍事手段拿下台灣,難度超高,超超超級高啊
只要台灣人肯守,解放軍的機會趨近於零

這也是為什麼中國這麼熱心打心理戰,認知戰
它拿下台灣的唯一希望,大概就是台灣人自己投降了


: 而從戰略分析,台海開打恐引發第三次世界大戰,中國有
: 能力能承受?甚至可能就讓中共政權瓦解。劉泰英說,美國是不會放棄台灣的,美日台的
: 海空軍事力量合起來,絕對強過中國好幾倍。
: 美國總統拜登日前接受美國CBS專訪時說,若台海發生前所未有的攻擊,將出兵協防台灣
: ,這是他上任來,至少第4度公開表態願意協防台灣。
: 而美國更通過3批總價值約11億美元對台軍售案,包括100枚響尾蛇飛彈、60枚魚叉反艦飛
: 彈及監視雷達合約,這也是拜登政府上任以來第6度對台軍售。
: 「哪個中共高層會和辛苦污來的財產開玩笑?」
: 根據新頭殼報導,劉泰英認為,中國不敢打台灣的原因之一,就是美國公開表態要保護台
: 灣,所以只要中國入侵台灣,美國就會凍結中國在美國的資產,這包括中國持有1兆多美
: 元的美國政府公債,還有貪污藏在美國的財產,「哪個中共高層會和自己辛苦污來的財產
: 開玩笑?」劉泰英說。
: 他說,中共軍機不停沿著西南海域侵擾台灣空域,只要台灣戰機升空驅趕,中國軍機就會
: 離開,「如果中國真的要打台灣,怎麼會離開? 」
: 曹興誠:只要阻絕解放軍登陸,台灣仍可獲得保全
: 聯電創辦人曹興誠也曾提出觀點,他認為,台灣就算經歷轟炸和飛彈攻擊,只要能阻絕解
: 放軍登陸,台灣仍可獲得保全。
: 曹興誠日前宣布捐30億資助國防,並說明用途之後,他接受金融時報專訪時表示,正和台
: 灣無人機製造商進行談判,組商業聯盟,短期內生產100萬架低成本的攻擊無人機,一旦
: 中共來犯,就能殲敵於灘頭。
: 曹興誠表示,希望在兩到三年、短時間內確使台灣沒有人畏戰,且準備好承受這一切。就
: 算經歷轟炸和飛彈攻擊,只要能阻絕解放軍登陸,台灣仍可獲得保全。
: 心得感想:
: 台灣對美國的利益很大
: 真的開打,美國不可能不幫助台灣
: 只要美日會參戰
: 中共就不出手
: 另外他提出一個新的觀點也值得參考, 比較少聽到這個觀點
: 「哪個中共高層會和辛苦污來的財產開玩笑?」

這可能還是客氣的說法
台灣拿不下來,或者是打了一年半載還拿不下來,像今天的俄國一樣
中國共產黨的位子還坐得穩嗎
他吹噓了這麼多年,講得好像「只是我不打辣,要打一個禮拜就打完了」
到最後不但不是這樣,還死了很多解放軍
這些解放軍,全部是一胎化時期的產物,
無後為大,中國人應該還是加減會在乎的吧

今天中國一半以上的戰略物資進出口要經過第一島鏈
台海不平靜,生意還能繼續做嗎
台灣半導體產業停擺,影響的不止是西方國家,中國自己一樣受影響
美國智庫估計,台海戰爭維持一年,對中國GDP影響在30-35%
這不是經濟衰退,這是連大蕭條都不足以形容的等級
中國人是會大批大批餓死的
到時候中國共產黨的位子真的坐得穩嗎

今天中國的潛規則是,你交出你的人權你的自由,我給你吃飽
如果中國人民開始吃不飽了,不會跟你翻桌嗎

問題不是中共高層污來的財產這麼簡單而己
他們的身家性命保不保得住,都是問題


: 不過台灣還是要續增加自己的軍武實力 讓對岸不敢輕舉妄動
: 大量買軍武吧
: 注意事項:請注意版規內容。

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gogoegg     : 死一堆韭菜 登陸後還得面對PLA無重裝備、難補給1F 09/24 10:13
gogoegg     : 制空是絕對拿不下來的 看現在的鵝烏戰爭就曉得
gogoegg     : 建議維尼解放軍擴軍到一千萬人 900萬來攻台
gogoegg     : 登陸戰的經費 就把稅收的90%拿來用吧
gogoegg     : 準備個十年 或許攻台就有點希望
rex01       : 所以中國要派這些吃不飽的人用攻台大義送他們上西天6F 09/24 10:16
geordie     : 先前有個報導説當年美國打算調兵過來佔台,但歐洲7F 09/24 10:18
geordie     : 戰場太拖時間,超出時程,所以沒動台灣,再加上是
geordie     : 麥克阿瑟的計畫勝出(先拿菲菲
hbj1941     : 渡海作戰要犧牲多少人,中共自己犧牲幾十萬人撐得10F 09/24 10:18
hbj1941     : 住再來說
fanlongs    : =====我覺得渡海戰爭不會打,過去歴史沒有一次是進12F 09/24 10:19
fanlongs    : 攻方死傷惨重,大都是有內鬼搞投降====
rex01       : 犧牲掉那些失業又沒錢的成年男子 剛好解決不穩因素14F 09/24 10:19
win1130     : 70年?1979才結束金門砲戰...15F 09/24 10:19
shawncarter : 還沒算美日聯軍從旁協助的部份 實際上怎麼算都覺得16F 09/24 10:19
shawncarter : 中國要侵略成功是很困難的 怕就是他們跟普丁一樣腦
shawncarter : 殘
rex01       : 普丁/俄國人就認為歐美人過慣舒服日子 不敢持續戰爭19F 09/24 10:20
fanlongs    : =====更何況就算攻下要完全佔領更難,中央山脈分割20F 09/24 10:21
fanlongs    : 東西部====
rex01       : 現在普丁也是在賭歐洲撐不過冬天 會堅持不住來妥協22F 09/24 10:21
worse77     : 本次悲劇就是我誤判了你的誤判......23F 09/24 10:21
win1130     : 這樣講,明天可以公投獨立了,還等什麼?24F 09/24 10:21
gogoegg     : 支持烏克蘭的 以美英為主 歐洲沒天然氣 完全沒影響25F 09/24 10:22
fanlongs    : ======結論就是閃電戰是天方夜譚,除非有內鬼=====26F 09/24 10:22
geordie     : 裴媽訪台軍打破中共的軍力真相啦,中國都是用吹的27F 09/24 10:22
win1130     : 飛彈都飛過上空還在自嗨28F 09/24 10:23
Cishang     : 中國沒拿到絕對空優就衝過來,以現代火力來幾個沉幾29F 09/24 10:23
Cishang     : 個,以烏俄戰爭來看俄羅斯都拿不到烏克蘭的絕對空優
Cishang     : 俄羅斯空軍比中國強,台灣空防更是烏克蘭的幾倍?開戰
worse77     : 蒼井空.........空優32F 09/24 10:24
Cishang     : 前還會擔心開戰後看俄羅斯打成那樣台灣單挑都不會輸33F 09/24 10:24
hbj1941     : 飛彈飛過美國宇宙上空也算飛越美國嗎,供三小34F 09/24 10:25
geordie     : 飛彈飛過上空,然後中國還是不敢攻過來啊,還在聯35F 09/24 10:25
geordie     : 大嘴砲是有用嗎?
chrisjeremy : 沒天然氣改用電暖氣阿 最近歐洲狂買電暖氣37F 09/24 10:25
rex01       : 飛越上空後 然後呢38F 09/24 10:26
geordie     : 而且歐洲開始燒煤了,中國的冬天的煤存量夠嗎?到39F 09/24 10:27
geordie     : 時會很貴
rex01       : 中國人死再多都不會影響中共政權  死了就死了41F 09/24 10:28
gogoegg     : 那位就沒啥物理常識  飛到衛星的高度就沒威脅性了42F 09/24 10:29
gogoegg     : 台灣頭上 每分每秒都一堆衛星在飛啊
rex01       : https://tinyurl.com/42uhrxys44F 09/24 10:30
rex01       : 中國貴州「抗疫轉運」27死翻車事件
rex01       : 中國人死了就死了 對中共統治會怎麼樣嗎
凌晨坐上開往隔離的大巴:中國貴州「抗疫轉運」27死翻車事件 | 過去24小時 | 轉角國際 udn Global
[圖]
「你憑什麼認為你不會在那輛大巴上?我們不發聲,每個人都有可能...」中國貴州省9月18日凌晨2時40分,一輛從省會貴陽出發的大型巴士在高速公路上翻覆,墜下路旁深溝。全車載有47人,截至目前已知27人罹難、其餘20人送往醫院搶救。貴陽市政府證實,事故巴士是「涉疫人員轉運車輛」,車上除了司機和1名工作人 ...

 
hbj1941     : 中共在20大以前,清零到已經喪心病狂,沒疫情也要47F 09/24 10:30
hbj1941     : 清,24小時核酸,跨區域核酸不承認,隔離費自負,
hbj1941     : 到處開罰單,中共的敵人是中國自己人嗎
geordie     : 日本就被小胖那樣玩啊,射到日本家的外太空就不算50F 09/24 10:31
geordie     : 侵犯了
abby2007    : 這樣想想征服者威廉真是很會打52F 09/24 10:32
starger     : 這整篇最大的重點:台灣人只要肯守,解放軍是拿不下53F 09/24 10:33
starger     : 來的
gogoegg     : 會有內奸啊! 所以開戰後 殺內奸是非常重要的事55F 09/24 10:34
twerik      : 誰守!林九萬嗎?56F 09/24 10:35
bightv42257 : 別人的小孩死了就算了。兩個獨生子女的家庭生下來57F 09/24 10:35
gogoegg     : 到時候 能殺多少就殺多少 烏奸比台奸還要多都扛住了58F 09/24 10:35
bightv42257 : 的小孩,好不容易送去當兵,賄賂當個小官,結果被59F 09/24 10:35
bightv42257 : 送去填海,看看這些家庭會不會跳起來。
phew18      : 部隊集結等著過海時 可能每天核酸戳到解放軍流鼻血61F 09/24 10:36
rex01       : 你在家跳起來是能怎樣 你敢上街抗議嗎 你有槍嗎62F 09/24 10:36
gogoegg     : 突然想到 台奸就抓到海灘上綁起來 可以扛炮火63F 09/24 10:36
rex01       : 通知作核酸檢測的時候 還不是乖乖去排隊64F 09/24 10:36
frostwater  : jobli:那些說共軍上不來的就不用討論了65F 09/24 10:37
jerrylin    : 其實能打的兵力應該是  東部解放軍50萬的20%十萬66F 09/24 10:37
gogoegg     : 根據台奸理論 PLA炮火打不中台奸的67F 09/24 10:37
jerrylin    : VS國軍20萬的20%  4萬68F 09/24 10:37
gogoegg     : 所以台奸們綁在沙灘上 PLA要登陸成功的可能性是069F 09/24 10:38
jerrylin    : 俄軍扣掉VDV主力  剩下的叫他們去進攻是很難的70F 09/24 10:38
dreackes    : 台奸真的開戰也成不了事拉71F 09/24 10:38
jerrylin    : 國軍還剩十幾萬  防守倒是可以72F 09/24 10:38
flyorfall   : 談兵力 或許共軍渡台會很慘烈。但是算上認知作戰,73F 09/24 10:39
flyorfall   : 或許會讓共軍輕易的登陸某些城市。兵推一定要算上
flyorfall   : 內部問題,不能只算外在兵力。
jerrylin    : 認知作戰不是用縣市分好嗎................76F 09/24 10:39
dreackes    : 烏俄戰爭告訴我們  飛彈很難摧毀要摧毀的東西....77F 09/24 10:39
jerrylin    : 花蓮市長可管不到花防部78F 09/24 10:39
dreackes    : 你還是只能用火炮去轟才行79F 09/24 10:39
jerrylin    : 解放軍真那麼蠢以為可以從花蓮不設防上岸80F 09/24 10:40
jerrylin    : 那就等著都死在花東海岸吧
dreackes    : 哪有可能"輕易"登陸  你不管要登陸哪裡都得跨過台海82F 09/24 10:40
jerrylin    : 台灣的軍政跟民政是分開的83F 09/24 10:41
jerrylin    : 認知作戰騙到再多人民也沒啥用
hbj1941     : 樓上不是吧,應該是說沒有精準制導的飛彈是很難摧85F 09/24 10:41
hbj1941     : 毀目標,俄羅斯飛彈就是這樣
jerrylin    : 難道舔共的有種去為了讓解放軍登陸  去阻擋國軍???87F 09/24 10:42
jerrylin    : 你們要幻想一些事情  先在大腦裡面模擬一下可行性.
jerrylin    : 真的笨我就沒辦法了
dreackes    : 問題是中國的飛彈  能不能"精準導致"先不管90F 09/24 10:43
rex01       : 某些推文很危險.......91F 09/24 10:43
dreackes    : 照他們希望飛彈達成的戰略目標所需要的數量....92F 09/24 10:43
dreackes    : 夠不夠啊XD
osirisjy    : 不就兩大重點,持續加強國防,開戰初期盡快將內奸清94F 09/24 10:44
osirisjy    : 掃乾淨
frankie30432: 比對沖繩戰役就算放你登陸也是打得很慘烈96F 09/24 10:44
dreackes    : 又要炸機場  雷達站  還得轟飛彈基地97F 09/24 10:44
frankie30432: 隔海補給真的不是開玩笑的98F 09/24 10:44
dreackes    : 記得還有人提出我方攻擊時飛彈反擊這種....99F 09/24 10:45
kixer2005   : 台奸?開戰的時候一顆子彈打腦袋不就沒了嗎100F 09/24 10:45
cool10528   : 一定先用其他名義走私武器進台從內部開始搞吧101F 09/24 10:46
organize222 : 登陸只有兩個月份? 哪兩個月 低估了吧!102F 09/24 10:47
gogoegg     : 內奸是個很麻煩的問題 但是開戰後才能處理啊103F 09/24 10:47
kixer2005   : 走私豬肉都抓得到了走私武器抓不到?104F 09/24 10:48
kixer2005   : 走私幾十把長槍我要信  但是沒裝甲是要來送死嗎
frankie30432: 傷亡比1:3就好 解放軍要派多少過來?106F 09/24 10:48
akway       : 日本當初登台乙未戰爭 可是打了一年 而且台灣都是107F 09/24 10:48
akway       : 民兵 沒有正規軍
highwayshih : 二戰的反艦火力可沒有現代這麼誇張欸109F 09/24 10:49
highwayshih : 要玩登陸戰死傷只會比諾曼第更慘重而已
dreackes    : 其實就算是空戰部分  解放軍4代以上不到1000111F 09/24 10:50
dreackes    : 台灣將近400  加上整個島塞滿防空飛彈
dreackes    : 交換比共:台 2:1我覺得共軍就頗厲害的了....
frankie30432: 台灣最可悲的就政客也散布錯誤觀念沒人糾正114F 09/24 10:51
NewCop      : 諾曼第德軍有在海岸建防禦要塞吧?115F 09/24 10:52
hbj1941     : 我們光看看諾曼第登陸搶灘那一幕就好,一挺機槍架116F 09/24 10:53
hbj1941     : 在高處狂掃,一個開槍一個裝彈,1:500人我都信
kujoukk     : 推118F 09/24 10:54
rommel1     : B集團軍兵力不只5萬吧?119F 09/24 10:57
kujoukk     : 現在越來越多人知道中共無法打 靠第五縱隊跟奸細滲120F 09/24 10:57
kujoukk     : 透的力道會越來越強
bbeck       : 推 只有台灣人自己選擇投降 否則PLA無法佔領台灣122F 09/24 10:57
gogoegg     : 諾曼第的盟軍 已經很幸福了123F 09/24 10:57
gogoegg     : 要登陸台灣西海岸的PLA韭菜兵 存活率會更低
gogoegg     : 扛著機槍炮火而已 是件非常幸福的事
rommel1     : 德軍沒有準備?   大西洋長城阿126F 09/24 10:58
frankson    : 以台灣的政治環境,你要跟民眾告知實際局勢之類的,127F 09/24 10:59
frankson    : 就會先被營造出“一個都不能死”的輿論...
iwilltry    : 我中秋到宜蘭賞鯨 東北風起碼整船暈一半129F 09/24 10:59
after1      : 中共沒有聯軍的經驗,那國軍有比德軍善戰嗎?130F 09/24 11:00
rtwodtwo    : jobli:那些說共軍上不來的就不用討論了131F 09/24 11:01
rtwodtwo    : 要跟他討論中共如何送 怎麼送 送多少人上來
highwayshih : 首先 你上的了岸我們再來談善不善戰的問題133F 09/24 11:02
rex01       : 結果大概率會是菜雞互啄  兩邊都沒有平時演習的美好134F 09/24 11:02
rtwodtwo    : 他就會拿上面這句跳針135F 09/24 11:02
tomwdc      : 不無道理136F 09/24 11:02
dreackes    : 討論善不善戰先討論另一點  我方至少還有老美盯....137F 09/24 11:03
dreackes    : 解放軍可沒有老大哥幫忙盯
whalefirst  : 重點民眾自己要有認知,和平靠自己打 不是在那等美139F 09/24 11:04
whalefirst  : 援
osirisjy    : 看了亞速鋼鐵廠,我只知道再怎麼有經驗的士兵與指揮141F 09/24 11:06
osirisjy    : ,陣地武器再怎麼精良先進,只要被內奸得手就什麼都
osirisjy    : 不是
rex01       : 解放軍有中央軍委主席─習近平總書記盯著144F 09/24 11:07
kixer2005   : 屁啦  登陸戰內奸到底是有什麼屁用145F 09/24 11:08
kixer2005   : 天堂打太多以為還在打攻城戰  開城門就贏
gogoegg     : 內奸可能是軍人、可能是縣市長、可能是警察局長147F 09/24 11:09
geordie     : 老美早就在推台灣的軍事動員啦,雖然現在在進行是148F 09/24 11:10
geordie     : 被人抱怨的教召
gogoegg     : 真的想搞事 絕對有這群內奸能做到的事150F 09/24 11:10
gogoegg     : 內奸是處於不確定的狀態 可能密通PLA也可能不作為
gogoegg     : 就算是戰時 要處理也不是那麼容易
bbeck       : 紅明顯 一個都不能死 所以投降?然後生不如死!153F 09/24 11:13
iqeqicq     : 看看大鳴大放和天安門事件就知道了,154F 09/24 11:13
iqeqicq     : 老毛說過,引蛇出洞的陽謀,
osirisjy    : 報發射車座標、隨口講幾句自稱從別人聽來的謠言....156F 09/24 11:14
osirisjy    :  沒用? 回合制玩太多?
iqeqicq     : 接著關門打狗,革命不是請客吃飯158F 09/24 11:14
sendtreepad : 開戰絕對先處理內奸,就像運動員身體有病怎麼上場159F 09/24 11:15
sendtreepad : 比賽?,絕對先把身體內部的病痛處理掉,才能好好
sendtreepad : 比賽
pippen456   : 就算上岸了,後續補給怎麼運過來?162F 09/24 11:15
iqeqicq     : 大家都知道我們的保防法對共諜沒太多嚇阻作用163F 09/24 11:16
iqeqicq     : 日本在二戰戰敗後也被迫解散特高之類的反情報隊
iqeqicq     : 日本現在也跟我們一樣,對共諜束手無策
iqeqicq     : 眼下只能請美國對共諜採取法外制裁了
jyekid      : 要戰爭時才能處理 民主國家保護傘 烏克蘭也是 今年167F 09/24 11:19
jyekid      : 戰前有名嘴還議員在節目上還在舔俄 結果被來賓打出
jyekid      : 場 但當時法律無法處理
bbeck       : 補推 一個都不能死 應該是要嚇阻敵人侵略 而非下跪170F 09/24 11:19
kixer2005   : 事實上內奸就是搞搞騷擾  戒嚴下民兵都能輕易殺光171F 09/24 11:19
kixer2005   : 一直在吹內奸作用讓人懷疑是在配合動搖民心的工作
jyekid      : 開打後就不同了 私刑弄到某些舔俄市長了 代表民人173F 09/24 11:20
jyekid      : 被處理的更多
Brioni      : 不算後備沙包的話,陸軍本島駐軍含憲兵10萬左右而已175F 09/24 11:21
gogoegg     : 歹誌沒那麼甘單啦  內奸在鵝烏戰爭初期影響很大的176F 09/24 11:21
gogoegg     : 烏南直接丟掉 可能就是烏奸使力的結果

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1樓 時間: 2022-09-24 15:03:30 (台灣)
  09-24 15:03 TW
打戰時 台灣人拿到槍 第一個就推翻政權的機率多高 是非常高的 你以為台灣人每個人都要送死打搶在灘頭堡 當然第一個背骨
2樓 時間: 2022-09-24 15:05:50 (台灣)
  09-24 15:05 TW
台灣兵才多少人 台灣人拿到槍第一個就通通槍斃長官 士兵 一下就統一了 不發槍 也會在捕給給你下毒 你以為台灣士兵能撐過一個晚上唷
3樓 時間: 2022-09-25 05:10:01 (美國)
  09-25 05:10 US
如果按照二戰時的戰役傷亡比推算21世紀的戰爭,那海灣戰爭聯軍就不會在40小時以不到300人的損失拿下伊拉克了,拜託,現在是信息化戰爭時代好吧?真的很想知道結果,看美國的美國介入情況下的台海戰爭兵推啊,他們的兵推結果是16年以後的兵推都是美國失敗告終,但是在軍武板塊我感覺台灣以一己之力都能贏了戰爭,對這種心態真是憂心忡忡
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