顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 397
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-28 05:54:08
看板 Military
作者 carsen (carsen)
標題 Re: [分享]周子定 中共打算利用民用滾裝船
時間 Thu Oct 27 23:50:55 2022

goetze板友引述的國軍滾裝船研究報告是由詹仁吉少校所公開發表。而詹少校引述
的滾裝貨輪諸元參數表格，則來自陸軍司令部郭舜詠少校所公開發表的〈共軍新型
軍管民用滾裝船隻運載能量研究〉。郭少校在該文中列出了中共各級民用滾裝船的
性能概況表，包括人員與車輛裝載能力、裝載時間等等。郭少校註記其資料來自於
他的調查與評估。


［圖］郭少校整理的中共45,000噸滾裝貨輪性能概況表，表列裝載能力為「未考量
　　　舒適度可至5,000人以上」、「裝甲車輛500輛」、「主力坦克150輛以上」。
　　　裝載時間為物資登船「約須1.5~2小時」，物資卸載「約須1~1.5小時」。

https://i.imgur.com/8xr9SXu.jpg
[圖]
出處：陸軍學術雙月刊，2014年，第50卷，第534期，第65頁。


一方面軍事情報的來源可能有機密性，一方面軍事推估也經常料敵從寬。但是如果
參考現有的一些網路公開影片，滾裝貨輪在裝載軍用車輛登船與定位時頗費功夫，
似乎不大可能在2小時內就能全數裝載或卸載150輛戰車：


英軍以23,000噸的「HURST POINT」海角級滾裝運輸船裝載軍用車輛。
https://www.youtube.com/watch?v=pduxK6ymxbw

美軍裝載戰車，有57,000噸的「GREEN RIDGE」以及47,000～52,000噸的ARC。
https://www.youtube.com/watch?v=cFaYQ6E9Vcw&t=160s

美軍裝載裝甲車輛，有33,000噸的「CAPE ISABEL」以及62,000噸的「Bob Hope」。
https://www.youtube.com/watch?v=JMZBnySdOxc

共軍以45,000噸的「中華復興」滾裝船裝載戰車、裝甲車輛、軍用車輛。記者提到
輪車置放在上層，重型履帶車輛置放在下層，以防範風浪影響。
https://tv.cctv.com/2021/10/29/VIDEyyPTlqFPFgfKkiWpeUIq211029.shtml



參考中國的研究，大型滾裝船在實際運用時有一些限制可注意，首先是船身高大、
吃水不低，使得能容納的港口有限。如同先前許多板友已經提過，除非是裝載兩棲
登陸車輛在外海投放，否則一般軍用車輛必須進港後，才能經由跳板從碼頭卸載。
而在碼頭裝載與卸載時，眾多車輛也需要空間夠大的裝卸集結區域。


大型滾裝船受風力影響很大，靠港與離港時經常需要拖船協助。如果沒有專用碼頭
可以直接放下跳板，就需要在港內轉向到合適的靠泊位置，如果附近有其他船舶，

轉向作業可能更加複雜。而跳板與碼頭之間的坡度落差，則會受到潮水漲落的影響，

落差太大時無法裝卸，因此在不同的港口、日期會有不同的作業時間窗口。

滾裝船的貨艙高度與甲板強度若是較低，將會影響到可載運的軍用車輛種類與數量，
特別是重型車輛。另外滾裝船通常缺乏民生與安全設施（例如廁所、消防器材等），
如果載運大量部隊人員時，需要臨時補充配備：


王金山--2013--滾裝船及滾裝碼頭佈置的初步分析
https://max.book118.com/html/2015/0909/24960414.shtm
滚装船及滚装码头布置的初步分析.pdf
滚装船及滚装码头布置的初步分析.pdf,DOI：10．3969／j．issn．1001-8972．2013．10．123 分，分别是：出口货物存放场、进口货物存 放场以及转IZl货物存放场等等。为了便于装 卸，我们通常将装El货物以及出IXl货物存放 场设置在码头靠近联运作业区的区域。而通 用型布置 ...

 

顏順昌--2013--大型滾裝船港內操縱探討
http://www.koovin.com/?a=url&id=1649568
大型滚装船港内操纵探讨
相关信息，大型滚装船港内操纵探讨 ...

 

王秀民--2012--簡述天津港滾裝船的操縱
https://www.doc88.com/p-3397345640145.html

梁永洪--2020--引領大型滾裝船進靠天津港環球滾裝碼頭的操縱實踐
https://bit.ly/3W2R2Dz

葛俊波、陳駿生、彭江豐--2020--滾裝直跳板碼頭裝卸作業潮位預報方法
https://bit.ly/3DfqSEK

劉寶新、趙俊國、胡維平--2016--滾裝船靠泊直立式吊裝碼頭裝卸載保障研究
（點選閱讀全文，允許彈出視窗）
https://www.nssd.cn/html/1/156/159/index.html?lngId=670741408

劉寶新、董楠、孫琪--2022--汽車滾裝船軍事運用問題研究
（點選閱讀全文，允許彈出視窗）
https://www.nssd.cn/html/1/156/159/index.html?lngId=JSJTXB2022001003

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.95.221 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZMgZdzl (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666885863.A.F6F.html
※ 同主題文章:
　 10-25 20:08 Sirctal. ■ [分享]周子定 中共打算利用民用滾裝船
　 10-26 22:33 kgd2007. ■ Re: [分享]周子定 中共打算利用民用滾裝船
　 10-27 08:28 goetze. ■ Re: [分享]周子定 中共打算利用民用滾裝船
● 10-27 23:50 carsen. ■ Re: [分享]周子定 中共打算利用民用滾裝船
推 snoopy5566  : 150台坦克裝在一起  要是沉了這個戰損  xddd1F 10/27 23:54
→ kuma660224  : 所以一般LPD其實是什麼都裝一點2F 10/28 00:01
→ kuma660224  : 不會刻意集中某種載具在同一艘船
→ kuma660224  : 要不然一次沉了 就傻眼  全軍的XX都沒了
推 lcy317      : 感覺這個只是紙上談兵湊運量 實際不可行5F 10/28 00:02
→ kuma660224  : 要分散風險 每艘都有砲車運兵車後勤車火炮步兵...6F 10/28 00:02
→ lcy317      : 你就算已經取得了海空優7F 10/28 00:02
→ lcy317      : 你要怎麼防範路基反艦飛彈飛過來?
→ kuma660224  : 沉了 也只是所有裝備部隊平均損失一點9F 10/28 00:02
→ lcy317      : 這個目標的價值也過大 發出5-10發反艦飛彈都值得10F 10/28 00:03
→ lcy317      : 從烏戰就可以知道 沒有100%空優這回事
→ lcy317      : 移動式 路基的東西永遠也防不完
→ kuma660224  : 滾裝輪的確也不是訴求快速裝卸13F 10/28 00:05
→ kuma660224  : 因為民用是缺工人 不缺時間 所以出入口很窄
→ kuma660224  : 用少量人力花個半天1天一輛輛移進移出
推 lcy317      : 這個戰術以前可能聽起來可行16F 10/28 00:07
→ lcy317      : 但你見識了美軍的偵查能力後等於沒用
→ lcy317      : 你在港口裝就被盯上了 然後開圖吃反艦飛彈
推 Schottky    : 我看過滾裝船卸車，一台高爾夫球車一樣的載具載個19F 10/28 00:08
→ Schottky    : 6-10 位司機上去把車一台一台開下來，大約花 6 小時
→ lcy317      : 原本的設想應該是全滅我方海空軍後可以光明正大登陸21F 10/28 00:09
→ lcy317      : 但在怎麼樣也防不住路基移動式的武器
推 ayaneru     : 滾裝船也是幾千萬美金起跳 沉了也是會痛的23F 10/28 00:15
推 jess730612  : 元PO你認真了 當篇我就不想回 他引述全文依然港到港24F 10/28 00:17
→ jess730612  : 但是小學生是要玩沙灘到沙灘 拿出來比我也覺得好笑
→ jerrylin    : 不管你裝再快  海邊集結一堆坦克會沒被發現嗎......26F 10/28 00:22
推 jess730612  : 商規滾裝輪三大致命傷 低耐波 低抗擊 慢速度27F 10/28 00:25
→ jess730612  : 講再多戰術作為 都無法解決這三大致命傷
推 rtwodtwo    : https://reurl.cc/oZDLoD goetze另一篇大作29F 10/28 00:29
→ rtwodtwo    : 習近平要的就是這種極具創意的戰法
→ rtwodtwo    : 冬天拚那短短的作戰窗口 用滾裝船奇襲 完美
Re: [討論] 水文也會影響解放軍攻台的條件嗎? - 看板 Military - 批踢踢實業坊
以我自己去過烏坵幾次的經驗是 天侯水文確實有影響 但並不是整個冬天都不能航行 烏坵客船（1200噸）是一個月兩次（公開資訊） 運補船也是（我比較少注意）
推 Pegasus170  : 如果參加過運補作業，就知道從船上卸貨其實非常吃32F 10/28 00:33
→ Pegasus170  : 運務方面的知識。而且速度也並不是像玩遊戲一樣。
→ rtwodtwo    : 失敗率很高呢 不怕 口國船多車多韭菜多34F 10/28 00:33
推 nanozako    : RORO大概就只是共軍在LPD/LHD數量補齊前的替代品35F 10/28 00:35
→ nanozako    : 不曉得為什麼近來被西方學者不斷渲染成秘密載台
→ nanozako    : 就像原po引述 台灣這邊早在七八年前就注意到了
→ nanozako    : 外國腿了這麼久還混著海上民兵和灰色作戰一起炒 煩
推 hedgehogs   : 一艘裝個BGT損失最小39F 10/28 00:46
推 ace50740    : 載一點人 一點車 一點砲 一點補給 沉了 一個營沒了40F 10/28 01:11
→ ace50740    :  一樣慘啊
推 momocom     : 中國一個裝甲師也才300輛左右MBT42F 10/28 01:17
→ momocom     : 這樣幹掉一台滾裝船等於幹掉半個裝甲師
推 ayaneru     : 不只呢 船沉了其他部隊只能游過來了44F 10/28 01:31
推 cannedtuna  : 如果防空艦貼著保護呢？45F 10/28 01:43
推 kkttaipeityy: 感謝原po資料整理，滾裝船就是共軍缺乏正規兩棲運46F 10/28 01:59
→ kkttaipeityy: 具的代用品，能有更多071/075共軍也不想冒險用這個
→ kkttaipeityy: ，但為了避免上面下令要打，就把平常論調用的滾裝
→ kkttaipeityy: 船硬著頭皮拿來試，補運具暫時的不足
推 kkttaipeityy: 滾裝船這種民間運輸船隻軍用的慘痛經驗就是福克蘭
→ kkttaipeityy: 戰爭中英國大西洋運輸者號，被防空艦層層包圍還是
→ kkttaipeityy: 被飛魚飛彈一發入魂，帶著英軍幾乎全部的直升機沉
→ kkttaipeityy: 入大西洋（這也是前面Kuma大提到單項物資集中在單
→ kkttaipeityy: 一艦艇的案例）。連丟干擾絲都做不到的民用船兩棲
→ kkttaipeityy: 作戰風險真的太大
推 cangming    : 考慮潮差 其實北部也只有台北港跟基隆港能停 其他港56F 10/28 02:32
→ cangming    : 口要麼太小 要麼潮差過大
推 ariadne     : 沒有載一點的選項好嗎？怕裝備損失搞不好船比沉掉的58F 10/28 04:32
→ ariadne     : 裝備成本都高 目標是投射戰力佔領 最好會只載一點

--
※ 看板: Military　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 220　
作者 carsen 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇