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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-13 16:15:13
看板 Military
作者 LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)
標題 Re: [情報] 金門海域情勢升級
時間 Wed Mar 13 14:06:10 2024

前面我發的那篇文雖然有提到距離
但沒有一些比較具體的例子
版友多數沒有實際去過金門廈門
可能沒有太多概念
這邊舉二個例子，
希望給大家一些比較直觀的感覺


1: 無人機

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-62734002.amp

8月27日，中國社交媒體微博上又出現一段無人機飛入金門的新影片。在44秒的畫面中，
無人機由遠而近飛抵據稱是金門縣烈嶼鄉貴山海灘南端的一處哨所



大家可以看到，
就是一般市面上買的到的無人機
都可以輕易飛到小金門上空
而這種民用無人機各位猜猜中國能生產多少數量？





當然，也有人會說。那是小金門，
不是金門島…ok.. 看看下面的報導



2:  廈門新機場

https://youtu.be/rP41udyK34U?si=K8noTGrrjaORR8B4

廈門新機場完工後，距金門只有1500公尺
這什麼概念？

M60機槍最大射程3725m,
當然這不是有效射程

M2HB機槍有效射程1830m

最短航程的民用無人機使用飛行半徑2000m

長程的10km-32km都有

中國老式85式坦克主炮交戰射程約2000-2500m






OK, 這樣各位真的認爲在金門島千機蔽空
炮彈洗地，做不到嗎？
中國真的沒辦法做到用無人機
盯死金門每一條坑道口
每一個地堡射口，讓守軍連探頭都可能挨炸嗎？






千萬不要把守衛台灣的做法套用在金門
這是完全不一樣的




--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.169.168 (臺灣)
※ 作者: LAPDSWAT456 2024-03-13 14:06:10
※ 文章代碼(AID): #1byK9LCO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1710309973.A.318.html
※ 同主題文章:
　 03-09 17:50 Gdiaofuta. ■ [情報] 金門海域情勢升級
　 03-10 06:16 geordie. ■ Re: [情報] 金門海域情勢升級
　 03-12 12:18 jobli. ■ Re: [情報] 金門海域情勢升級
　 03-12 17:36 jobli. ■ Re: [情報] 金門海域情勢升級
　 03-12 19:02 zaku2015. ■ Re: [情報] 金門海域情勢升級
　 03-13 09:29 hips. ■ Re: [情報] 金門海域情勢升級
　 03-13 11:32 Noback. ■ Re: [情報] 金門海域情勢升級
　 03-13 13:33 Pegasus170. ■ Re: [情報] 金門海域情勢升級
● 03-13 14:06 LAPDSWAT456. ■ Re: [情報] 金門海域情勢升級
推 mudmud      : 跑道距離這麼近，那我們乾脆反攻大陸算了XD1F 03/13 14:11
推 yfa0420     : 反攻廈門~~~衝啊!2F 03/13 14:20
推 hips        : 現在防守派以闡明他們要象徵性守一下就投降3F 03/13 14:27
→ hips        : 也就是上面駐軍還是變棄子 沒有撤退的選項
→ hips        : 日後中國能否放人回台 也沒人能保證
→ hips        : 我還是希望有個能work的撤退方案
→ hips        : 不然真的太悲催了

如果是這樣
我建議守軍全換成竹聯幫和統促黨成員..
※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.10.59.103 臺灣), 03/13/2024 14:33:51
推 x86t        : 戰車主砲射程15km是什麼黑科技8F 03/13 14:39
推 swatseal    : 戰車砲射程打錯了吧9F 03/13 14:43
→ Ekmund      : 講好多次了 也回到最初我一開始的提問：10F 03/13 14:44
→ Ekmund      : 什麼樣的場景下會這麼做？

抱歉抱歉…查資料查哪裡去了*_*
感謝指正
※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.10.59.103 臺灣), 03/13/2024 14:51:31
※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.10.59.103 臺灣), 03/13/2024 14:52:06
推 Snaptw      : 撤退方案？誰先撤？沒撤到的單位又會怎麼想？12F 03/13 14:51
→ poikz       : 先講 無人機滯空時間有多久? 是不是核動力? 從語意13F 03/13 14:52
→ poikz       : 來感受  好像是的樣子
→ poikz       : 按你上篇的邏輯 阿共無人機到金門 那就是我們有主場
→ poikz       : 優勢 反制干擾措施都可盡情施展 阿共無人機反處劣勢
推 bellas      : 啥核動力 是永動機17F 03/13 14:53
→ bellas      : 還加AI自動作戰
→ bellas      : T800軍團登陸

請問民用無人機很貴，還是中國很窮？
※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.10.59.103 臺灣), 03/13/2024 15:01:09
→ Snaptw      : 之後的番外篇，不會當成一個獨立的行動20F 03/13 15:01
→ Ekmund      : 老大 砍到推文了..…..21F 03/13 15:02
→ Snaptw      : 補貼文，打金馬只會是全面攻台的行動之一，或是攻台22F 03/13 15:03
→ Snaptw      : 之後的番外篇，不會是一個獨立的行動
推 swatseal    : 金門哪有啥主場優勢 你干擾他100架 他從沿海再飛10024F 03/13 15:03
→ swatseal    : 0架過來 距離跟大小注定金門守不住
→ swatseal    : 打台澎就不一樣啊 能打打台澎就不一樣 能打或飛到台
→ Snaptw      : 如果對方笨到只取金馬，那就是吃餌上鉤，變成台美的27F 03/13 15:05
→ swatseal    : 澎的都不是免洗的民用垃圾28F 03/13 15:05
→ Snaptw      : 政治提款機29F 03/13 15:05
→ poikz       : 阿共當然可以一直飛無人機 那千機敞空這戰術還成嗎?30F 03/13 15:05
推 nfsong      : 不要考慮防守，要有反擊思維31F 03/13 15:05
→ nfsong      : 先炸兩個石化園區煉油廠
推 Snaptw      : 民用垃圾用干擾槍就可以對付了，能俘獲敵方物資還33F 03/13 15:07
→ Snaptw      : 沒有流血，國軍這邊穩賺的好嗎？
→ Ekmund      : 我前面打那堆被你砍掉 我也懶得重打了35F 03/13 15:08
→ Ekmund      : 總之 你設定了這樣的場景 但為什麼需要打成這樣
→ Ekmund      : 是要理由驅動的 跳脫場景談做什麼 都是蝦七八講
推 lc85301     : 現在有 FPV 真的沒救，你有坑道也沒用，FPV 直接鑽38F 03/13 15:08
→ lc85301     : 進去
→ lc85301     : 中國生產力大概可以100架FPV對付一位金門守軍
推 swatseal    : 把金門當海上飛地就好 有主場優勢的是中國 不是台灣41F 03/13 15:14
→ PTTHappy    : 但邏輯上 也不能忽視願意在鄉土死守的金門籍軍人啊-42F 03/13 15:17
→ PTTHappy    : 這些人自己都願意了 其他人在旁說三道四勸他不死守?
→ EYESOFDARKKE: 強調守軍人力寶貴有限，理應撤守本島，那應該也要44F 03/13 15:18
→ EYESOFDARKKE: 想到對面的軍事能量也是寶貴。成千上萬的資源只灑
→ EYESOFDARKKE: 在一個通往本島的要塞上，敵人勝利條件是攻克本島
→ EYESOFDARKKE: ，卻會分兵資源在這，這不是太小看敵人智商了嗎？
→ PTTHappy    : 所以殊不知最後還是我指出的金兵守金顧及最多考量點48F 03/13 15:18
→ PTTHappy    : 因為這種涉及守不守/退不退的議題 正反方有或多或少
→ PTTHappy    : 的理 但正如很多事一樣 當事人(金門人)的自我決定

對的，其實我們也認為
中國根本不會動金門，金門其實比台灣還安全..
※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.10.59.103 臺灣), 03/13/2024 15:21:09
→ PTTHappy    : 有哲學上蠻高的正當性 要戰要退 要守要降 金兵自決~51F 03/13 15:21
→ PTTHappy    : 金兵想守 旁人別喊燒硬要金兵退 金兵想退 旁人別喊
→ PTTHappy    : 燒要金兵守 試想 若金門已有主流守/退趨向 反是台兵
→ LAPDSWAT456 : 我常常跟中國人開玩笑，金門？你們隨便派54F 03/13 15:22
推 bellas      : 那有沒有馬軍太平軍？55F 03/13 15:22
→ LAPDSWAT456 : 幾個廈門湖里區民警就能接收的地方，打個P56F 03/13 15:23
→ bellas      : 台北兵高雄兵台中兵？57F 03/13 15:23
→ PTTHappy    : 在那邊違逆鄉親意思被鄉親大罵你們外地軍人干擾金門58F 03/13 15:24
推 bellas      : 原來小小的中華民國已經軍閥割據了？59F 03/13 15:25
→ PTTHappy    : 則確實不是金門本地人的守軍:@#$%^&*60F 03/13 15:25
→ PTTHappy    : 金門籍軍人 台灣籍軍人
→ PTTHappy    : 至於為何有意義 因為這是戰爭所涉及決定選擇政治共
→ PTTHappy    : 同體的場合 此場合 只有具有特殊政情的地區的當地人
→ PTTHappy    : 有哲學上所謂高度正當性去發言
推 bellas      : 那我戰時只守我家了65F 03/13 15:27
→ bellas      : 2300萬個軍閥
→ PTTHappy    : 這種民主主權的理念 思維 不是那種無視某地區本地人67F 03/13 15:28
→ PTTHappy    : 而在涉及政治共同體的選擇時 把本地人居住的地區 當
→ PTTHappy    : 作彷彿無主物一樣去決定--這跟"非戰時"該地並未顯示
→ PTTHappy    : 拋棄對原本的政治共同體的法秩序的服從 不同~請辨別
推 Sianan      : 提醒一下 軍力差距更大的以巴 現在都還在打哦 以色71F 03/13 15:31
→ Sianan      : 列沒有用無人機把坑道炸光太笨了吧
推 master32    : 比較好奇當收到情資中共大軍集結有攻台可能時,金馬73F 03/13 15:31
→ PTTHappy    : 政治哲學學理裡 民主自決(ex.公投獨立建國)的單位還74F 03/13 15:32
→ master32    : 到底是要增兵加強防備還是撤兵回台保留實力呢?75F 03/13 15:32
→ PTTHappy    : 沒縮小至"你家"-真要這麼縮 大地主在他地盤全家從我76F 03/13 15:32
→ PTTHappy    : 國獨立好了 從此不必繳稅~
→ geordie     : 好像有某位總統候選人有幫金馬的處置發聲，不過他78F 03/13 15:36
→ geordie     : 沒選上，應該說沒有登記參選
→ PTTHappy    : 現在關鍵是 增兵加強防備or撤兵回台 都可有番道理--80F 03/13 15:37
→ PTTHappy    : 問題在於 不論你選哪者 都可像父子騎驢一樣 若金門
→ PTTHappy    : 父老有意見 都可找出話指摘台灣(你們外地人)-要嘛太
→ geordie     : 還有一條路，某人的金門和平倡議83F 03/13 15:39
→ PTTHappy    : 積極(怎不早降早和平云云!) 害了金門 要嘛指摘台灣84F 03/13 15:40
→ PTTHappy    : (外地人)太消極 金門人想守 卻撤光兵了不留兵--這種
→ zaku2015    : 中國不會動如探囊取物般容易的金門、卻會動完全不確86F 03/13 15:41
→ zaku2015    : 定能不能拿下來的台灣，我是完全沒辦法理解這種想法
→ zaku2015    : 、打仗優先考慮勝利，而不是為打而打、普丁也是搞了
→ zaku2015    : 烏東和克里米亞成功後才敢打現在這場， 中國連個外
→ zaku2015    : 島都沒拿就長驅本島、恐怕習近平都不敢這麼樂觀，不
→ zaku2015    : 然早幹了
→ PTTHappy    : 口水會沒完沒了--所以解法不就是 那就金門由金兵守!92F 03/13 15:41
→ PTTHappy    : 要積極 可啊!要消極 也可啊!都尊重 這還不行嗎?台灣
→ geordie     : 你只要想金門的價值在他是台灣的手上時就了解了94F 03/13 15:42
→ PTTHappy    : 不當教師爺 在金門主流民意若是想守時 在旁喊燒 或95F 03/13 15:42
→ PTTHappy    : 在金門主流民意想降時 在旁喊燒-若認為金門父老戰時
→ PTTHappy    : 某些論點不對 則由金門籍守軍用同是本地人身份回嗆
→ PTTHappy    : 台灣人怎可侵犯金門人的涉及戰守這種大事的自決權?
→ geordie     : 金門最大的功用還是外敵攻向中國內陸的跳板，反之99F 03/13 15:45
→ geordie     : 中國要從金馬跳向台灣，那根本就沒有用
推 Snaptw      : 還是有人把金門視為化外之地，才會有金門人台灣人的101F 03/13 15:47
→ Snaptw      : 思維
→ Snaptw      : 以後阿共打來，每個縣市也可以公投要不要抵抗了
→ PTTHappy    : 因為金門政情特殊啊 而這種特殊都有斑斑實證 不容隱104F 03/13 15:48
→ Snaptw      : 要講特殊誰不會講，本島也有有沙灘無沙灘的縣市105F 03/13 15:49
→ PTTHappy    : 諱--其他哪個縣市 全縣公職沒有一個人指摘該縣唯一106F 03/13 15:49
→ Snaptw      : 南投人：海灘堆屍是你們平地人的事，看我幹嘛？107F 03/13 15:49
→ PTTHappy    : 一位立委反對買布雷車 認為買布雷車就是挑釁 就是破108F 03/13 15:50
→ PTTHappy    : 壞和平云云?連一位公職(好歹鄉代仗義執言也行)也沒?
→ Snaptw      : 還在拿一個政治人物獵巫整個縣市110F 03/13 15:51
→ PTTHappy    : 所以南投縣議員或鄉代 也完全沒一個人敢指摘馬某嗎?111F 03/13 15:51
→ Snaptw      : 領土與主權是中央權責，地方無權說事112F 03/13 15:52
→ PTTHappy    : 這是你不了解政情的意義 故意忽視特殊政情區的現實113F 03/13 15:52
→ Snaptw      : 要不要守金門是中央的事，金門本事無權過問114F 03/13 15:52
→ PTTHappy    : 特殊政情的地區 政治分析與應用上本來即可特別因應115F 03/13 15:52
→ PTTHappy    : 學理上很正常 不然金門也依人口比例決定立委席次啊
→ Snaptw      : 上次選舉，金門有10%的選票投綠，這些人你就無視？117F 03/13 15:53
→ PTTHappy    : 為什麼給予特別對待 少少人口也給一席立委?你不是講118F 03/13 15:53
→ PTTHappy    : 各縣市一體對待?台北市幾位市民數配一席立委?金門咧
→ PTTHappy    : "公職人員"是有代表性的 不然為什麼叫他們民意代表?
→ Snaptw      : 各縣市立委席次最少就是一席，除非你不認金門是縣121F 03/13 15:54
→ PTTHappy    : 至於牽拖到民眾 那麼台灣也有統促黨選民 啊所以咧?122F 03/13 15:55
→ PTTHappy    : 要顧及金門的投綠選民的和戰意願 你怎麼不標準一致
→ Snaptw      : 我就問你那10%投綠的選民你也打包送給中國嗎？124F 03/13 15:55
→ PTTHappy    : 顧及台灣統促黨選民的和戰意願?125F 03/13 15:55
→ PTTHappy    : 我就問你 那假設2%的投統促的選民的擁有的土地 不允
→ Snaptw      : 金門的選票如何還有選出甚麼民代，和領土主權無關127F 03/13 15:56
→ PTTHappy    : 許解放軍在地主的同意下進駐?128F 03/13 15:56
→ Snaptw      : 中央政府的責任就是不能放棄每個人民129F 03/13 15:57
→ PTTHappy    : 今天一個地區的政情 當然是依照主流或多數來認定130F 03/13 15:57
→ Snaptw      : 就說國家主權和領土是中央政府權責還聽不懂？131F 03/13 15:57
→ PTTHappy    : 你舉有20%或更少%的情況 又如何?政治學談這方面的學132F 03/13 15:57
→ geordie     : 有一種東西叫做複決，自決是搞主權獨立的好嗎，這133F 03/13 15:58
→ geordie     : 兩種引用的法律不一樣
→ PTTHappy    : 理或代表性 哪時說要100%選民都某傾向才行?135F 03/13 15:58
→ Snaptw      : 金門政治人物想統一，就先取得中央執政權136F 03/13 15:58
→ PTTHappy    : 你的辯解非常蒼白無力 只是你不自知 只是不停自彈自137F 03/13 15:58
→ Snaptw      : 其他扯甚麼單一政治人物的都是引戰而已138F 03/13 15:59
→ PTTHappy    : 唱 恰好在軍武版不是大家全部是政治學專業 沒更多人139F 03/13 15:59
推 johnny3     : 他們能打 我們不能反打嗎140F 03/13 15:59
→ PTTHappy    : 糾正你的怪異觀念而已141F 03/13 15:59
→ Snaptw      : 自己邏輯死還在鬼扯，我就問你金門民代有甚麼權力142F 03/13 16:00
推 miname      : 政府頂多跟宣告土石流警戒一樣，想跑的就自己跑143F 03/13 16:00
→ PTTHappy    : 當然 你要繼續堅持上述你論點 也是你的思想自由144F 03/13 16:00
→ Snaptw      : 可以把自己送出去？145F 03/13 16:00
推 bellas      : 中華民國不是聯邦制 結案146F 03/13 16:00
→ PTTHappy    : 那就隨你~我講出學理上怎麼看-你不接受那就不接受吧147F 03/13 16:00
→ Snaptw      : 你通篇都是自我腦補政治仇視，實際政治運作視而不見148F 03/13 16:00
噓 DDG1000     : 然後又怎樣？對方有無人機就要投降？149F 03/13 16:01
→ geordie     : 今天中央同意金馬自決叫金馬統獨公投，全台灣人（150F 03/13 16:01
→ geordie     : 含金馬）決定金馬這塊地的去向，這叫領土變更
→ Snaptw      : 你根本沒有學理根據，事實就是金門無法自外於中央152F 03/13 16:01
→ miname      : 像小林村那樣警報還沒發就被埋了就只能自求多福153F 03/13 16:01
→ DDG1000     : HAPPY對於不投降派，看來很不HAPPY154F 03/13 16:01
→ PTTHappy    : 奇怪 派金門籍士兵守金門 這項動員與作戰政策 也屬155F 03/13 16:02
→ Snaptw      : 你這種思維隨時可以調轉槍口指向任何「親中」的縣市156F 03/13 16:02
→ PTTHappy    : 國防部可以作成的政策 屬於裁量權範圍-憲法哪一條或157F 03/13 16:02
→ Snaptw      : 完全邏輯死，現在國軍有地方鎮守府這種徵兵機制嗎？158F 03/13 16:03
→ PTTHappy    : 兵役法哪一條 禁止某地區全派某縣籍士兵守?159F 03/13 16:03
推 bellas      : 中華民國有何法可允許縣市政府擁有自己的軍隊？160F 03/13 16:03
→ Snaptw      : 你知不知道軍隊不看籍貫混編的意義為何？161F 03/13 16:03
→ PTTHappy    : 對啊 這是中央的權責啊 不行嗎?哪一條禁止這麼派?162F 03/13 16:04
→ Snaptw      : 兵役法也沒有禁止隨地大小便，所以？163F 03/13 16:04
→ PTTHappy    : 某幾位不知在紮出啥稻草人的網友們 說啊?哪條禁止?164F 03/13 16:04
→ Snaptw      : 以前金馬有自衛隊，現在沒了，要不要去問問原因？165F 03/13 16:04
→ geordie     : 所以跟你所提的金門自決有何關係？happy166F 03/13 16:05
推 bellas      : 請依法行政167F 03/13 16:05
→ PTTHappy    : 所以我說你最好回去多唸點書 所以哪一條禁止這麼派?168F 03/13 16:05
→ Snaptw      : 等你當上三軍統帥之後可以隨你玩，啾咪169F 03/13 16:05
→ PTTHappy    : 今天軍武版討論國防部派哪縣籍士兵守哪的政策裁量權170F 03/13 16:06
推 classskipper: 拿巴勒斯坦比金門的，金門人有像巴勒斯坦人的血海深171F 03/13 16:06
→ classskipper: 仇嗎？你要不要看看金門人投票投什麼樣子
→ bellas      : 那我當兵怎麼沒在戶籍地當？173F 03/13 16:06
→ PTTHappy    : 你要討論隨地大小便權 可另尋其他適當版面討論~懂?174F 03/13 16:06
→ Snaptw      : 你就當幾十年來所有國軍統帥都是漿糊腦，沒像你這麼175F 03/13 16:06
→ Snaptw      : 天縱英明，連隨地大小便都沒寫入兵役法
→ PTTHappy    : 所以 國防部若在政策上派金兵守金門 憲法/法律哪條177F 03/13 16:06
→ hips        : 志願役服役地點是國軍行政裁量權178F 03/13 16:07
→ PTTHappy    : 不允許國防部這麼派了?說啊~179F 03/13 16:07
→ Snaptw      : 族群仇視就明講，扯一堆甚麼法律180F 03/13 16:07

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