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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-20 23:13:16
看板 Military
作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
標題 Re: [新聞] 美軍助我建立「擊殺鏈」!小部隊作戰收
時間 Fri Oct 20 09:05:41 2023


不知道該說陸軍什麼?
我不相信那麼多軍官,沒人不知道擊殺鏈這套早過時了
人家現在是在作擊殺網了,而且不要說什麼綠扁帽協助國軍建立小部隊戰鬥
什麼協同作戰,這些東西20,30年前國軍就在作了
現在弄的還比以前弱
https://www.youtube.com/watch?v=qG2OYTQfF58

而且根本和什麼綠扁帽沒什麼關係

借鏡烏俄戰爭 鍾樹明盼砲兵整合情報鏈、指揮鏈建立擊殺鏈
自由轉青年日報
鍾樹明表示,各級幹部須借鏡烏俄戰爭經驗,運用組織力量,透過集體智慧、集思廣益,模擬戰場實況,結合防衛作戰進程,據以革新訓練手段,符合實戰需求;同時藉演訓時機,驗證作戰區指管機制,整合情報鏈、指揮鏈,最終建立擊殺鏈,以達「軍種聯合、兵種協同」作戰目標。


鍾樹明主持「強化部隊訓練示範」  堅實戰力
2023年10/19
鍾司令在副參謀長黃少將、士官督導長李士官長、戰訓處長連少將、後勤處長孔少將等重要幹部陪同下,主持強化部隊訓練示範,召集作戰區、旅(群)級以上主官、士督長與會,並由示範單位實施連、排實彈戰鬥教練與協同作戰等演練,使與會幹部了解「實戰化」訓練目標與方向,進而強化地面部隊整體作戰能量。

機械化步兵298旅 編組靈活有彈性
【邱志強、廖銘瑞╱青年日報94年1月22日 第3版】
一、精進案後第一支機械化步兵旅
陳水扁總統日前到陸軍屏東萬金營區,視導國軍「精進案」後編成的第一支機械化步兵旅。機步298旅先針對單位任務、編組、特性及作戰能力等,提出簡報。在動態操演中,298旅分別展現偵察排、悍馬車排、機步排、迫砲排協同操演等彈性編組戰力。

總統校閱陸軍「戰略基本單位實驗編裝」
中華民國86年10月30日
一、貫徹「精實案」,加速國軍現代化
  國軍「精實案」是為實現「精簡高層、充實基層」的要求,提升部隊戰力,達成國軍組織再造,邁向現代化所釐訂的計畫。雖然各項規劃工作都已順利推動,但建軍備戰是一項龐雜繁複的工程,無論有形、無形戰力的蓄積,都不是一蹴可幾,例如軍種聯合與兵種協同作戰的組訓、幹部素質的提升、部隊士氣的提振等等,都有賴國軍官兵一起努力,精益求精,才能收到預期效果。

小部隊戰鬥,部隊推幾十年了,協同作戰就是二個以上兵科一起作戰,就是協同
步兵配戰車就是協同作戰,正規班協同操演都幾百
====
擊殺鏈這個名詞看起來很神奇
說白一點就是觀察、定位、決定、行動

前觀看到目標,標定,回報火協,決定要用120打,打完看打死沒沒死再打

這個全世界用幾十上百年的東西,被陸軍拿來換皮再吹一次
擊殺鏈麻煩在很單一
比如前觀死了,那火協和砲就沒用了
或是通信不通,那根本就無法作用
目前國軍的問題就是,我們資訊化和指通力還在二戰
綠扁帽能協助什麼?
建議陸軍買通信機嗎?

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老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.57.177 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-10-20 09:05:41
※ 文章代碼(AID): #1bCT9fRO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697763945.A.6D8.html
jobli       : 基礎上的東西一直不改,創造名詞有什麼意義1F 10/20 09:08
jobli       : 逢戰必電每戰必聯
jerrylin    : 你不能要求不會走就要飛3F 10/20 09:13
jobli       : 已經走三四十年了4F 10/20 09:14
jobli       : 協同操演在使學員活用聯合兵種指揮,及各兵種作戰準
jobli       : 則,以了解友軍能力與限制,增進「聯合作戰」用兵思
jobli       : 維。
jobli       : 協同操演都一百多期了
nanozako    : 擊殺鏈不就是英文kill chain的翻譯而已嗎9F 10/20 09:18
nanozako    : 這東西要快才有效,不然傳令兵也能當擊殺鏈
nanozako    : 各國加速的方法就是通訊數位化...陸軍表示:啊算了
jobli       : 小部隊戰鬥跟分散指揮推不起來是連排軍官不會指揮嗎12F 10/20 09:22
jobli       : ?還是士官低能到下達戰鬥口令都不會?我愛吐陸軍,但
jobli       : 這是基層軍士官的問題嗎?機步車裝還好,步兵排長離開
jobli       : 連長要怎麼指揮,下到排班間只能用吼的,怎麼分散?建
jobli       : 立擊殺鍊,我看到目標也報不回去,怎麼殺,飛鴿傳書嗎
jobli       : nanozako專業哦,陸軍這種只會搞名詞,但永遠不訓練的
jobli       : 老樣子不改有屁用
jobli       : 無人機出來後,美軍都在搞馬賽克作戰了
gzliu 
gzliu       : https://i.imgur.com/uXr8dDT.jpg20F 10/20 09:27
jobli       : 買大鼓吧21F 10/20 09:31
Kristina    : 話說回來,美國2020年批准軍售的FICS野戰資通系統22F 10/20 09:36
Kristina    : 是不是快到交貨時間了?
jobli       : 通訊基本靠吼24F 10/20 09:39
detonator   : 又被逗樂了25F 10/20 09:44
jobli       : 鐘每篇新聞幾乎都講擊殺鏈,就跟胡必提家的感覺,邱就26F 10/20 09:49
jobli       : 是標齊對正,徐就是曾胡
barbarian72 : 懶叫鏈啦,他媽的搞多久的東西了,現在還拿出來講28F 10/20 09:59
barbarian72 : ,林娘類,先把通信機搞好再說啦幹
scotch      : FICS只是提供網路,能提供到類似你家路由器的感覺。30F 10/20 10:00
scotch      : 但是陸軍每輛車、每門砲都要有人會把設備連到這個“
scotch      : 路由器”然後還要會用上面的程式來掌管資料交換把戰
scotch      : 場資訊視覺化。先要有那個程式(科科院不知道做到哪
scotch      : 裡了),每台車都要有比較新的無線電和螢幕,然後人
scotch      : 要訓練到會用....繼續等吧
jamie81416  : 戰時前線大頭兵的一隻手機還比陸軍通訊管用XD36F 10/20 10:01
jamie81416  : 反正主場作戰,要被擷取通訊很困難
barbarian72 : 我帶10支手機,會不會變成一人通信排38F 10/20 10:02
jamie81416  : 隔壁班還在急急忙忙找通訊機,本班一通手機搞定39F 10/20 10:04
jamie81416  : 還能抽根菸看猴戲XD
jobli       : 新聞記者抄也不先研究一下,綠扁帽協助建立都出來了41F 10/20 10:09
jamie81416  : 國軍戰時的擊殺鏈,搞不好是靠大頭兵借用民宅的42F 10/20 10:11
jamie81416  : 有線網路,利用WiFi路由器找遠程支援XD
jobli       : 樓上,這就是網格作戰,擊殺網啊44F 10/20 10:13
barbarian72 : 這樣還比較快勒45F 10/20 10:13
jobli       : 火力網路由各單位組成, 即便一個節點被摧毀擊殺網中46F 10/20 10:15
jobli       : 仍有數個火力節點任務不會因此失敗,我找不到我的砲
jobli       : 排,網內有其它火力我也能要求,不是直線傳遞
jamie81416  : 人都會找出路,鬼島網路通訊這麼發達普及,戰時49F 10/20 10:15
jamie81416  : 傻子才會照規定慢慢報敵情
jobli       : 鐘當到司令連什麼是擊殺鏈都不懂,真的很棒51F 10/20 10:16
jobli       : 擊殺鏈這個國軍推幾十年了,當年本質學能測驗還在時,
jobli       : 步兵班長以上都要會火力要求,排長要前觀就是擊殺鏈
jobli       : 訓練,現在吹的跟什麼新科技一樣,陸軍被人笑低能真的
jobli       : 不是沒有原因
jamie81416  : 有線/無線網路是2010開始爆發成長,那時推擊殺鏈56F 10/20 10:23
jamie81416  : 有價值。現在連有線網路都到90%普及率的,傻子
jamie81416  : 才跟你慢慢報敵情。
jobli       : 人家在搞Network Centric Warfare, NCW網狀作戰,我59F 10/20 10:24
jobli       : 們回去搞40年前的擊殺鏈,還搞不起來,笑死
jamie81416  : 懷疑戰時陸軍的指揮系統會不會與前線脫節,前線都61F 10/20 10:26
jamie81416  : 已經自發接戰協調,後面還在畫圖靠傳令兵
magamanzero : 他們還在刺刀階段 不要難為他們了63F 10/20 10:29
jobli       : 戰時沒有陸軍指揮體系,司令部解體去爽啦,沒有指揮的64F 10/20 10:33
jobli       : 問題
AntiqueTea  : 通信機不就是排級或連級的個人的行動電話嗎…時代66F 10/20 10:34
AntiqueTea  : 的眼淚
mudmud      : 推個68F 10/20 10:34
tnssh211448 : 臭蟲呼叫老鷹69F 10/20 10:42
jobli       : 臭蟲呼叫老鷹,這個就是擊殺鏈中的70F 10/20 10:47
jobli       : 決定 + 偵知 ,也就是找目標 + 辨識目標
barbarian72 : 前線在傳line後方在打旗語72F 10/20 10:51
jobli       : 當年旅營連救災都用拍照傳群組,報便當,報位子了,然73F 10/20 10:53
jobli       : 後回報軍團要用傳真機..
Tahuiyuan   : 所以現在國軍又自創擊殺網這個名詞了嗎…?75F 10/20 11:31
jamie81416  : 擊殺網擊殺鏈不一樣,擊殺網是美軍和烏軍正在玩的76F 10/20 11:46
jamie81416  : 擊殺鏈是2-30年前,網路還沒普及化前的東西
n0venblue   : 擊殺鏈已經發展很久了,它是一個被驗證的方法,現78F 10/20 11:56
n0venblue   : 在也還在用,我們的海空軍也驗證過。那就是一個邏
n0venblue   : 輯,可以在每個環節因應你的武器、載台跟限制去做
n0venblue   : 出有效的作戰計劃
n0venblue   : https://i.imgur.com/qzjbWkb.png
[圖]
jobli       : 對啊,所以這個新聞說今年綠扁帽來協助建立,真的54383F 10/20 11:58
n0venblue   : 以空軍為例,根據機載裝備現在有迅安、有Viper,情84F 10/20 11:59
n0venblue   : 傳還有監偵能力光多這兩項,它的幾個環節就會變不
n0venblue   : 一樣,會越來越快速完成擊殺。就等海軍的大成了(X
n0venblue   : 所以我在想是媒體理解誤會用錯詞,還是覺得這個詞
n0venblue   : 高大上拿來用?這會讓人貽笑大方
jobli       : 空軍海軍已有多重傳遞跟分享已經可以算網狀作戰了89F 10/20 12:00
NewCop      : 只要役期延長到一年,一切都會好轉90F 10/20 12:15
j52122002   : *做91F 10/20 13:00
wappie3524  : 認真跟你說你講擊殺鏈給基層部隊聽,一定沒有一個92F 10/20 13:15
wappie3524  : 聽得懂,連聽可能都沒聽過
jobli       : 你發現一個目標叫砲排打,就是擊殺鏈94F 10/20 13:19
jobli       : 如果你的火協内有空軍,海軍,無人機,前觀有無人機,民
jobli       : 人,空軍,那就是擊殺網了
jobli       : 弄一堆名詞真的笑死人
tony15899   : 用語聽起來上位比較重要 現在到處都這樣98F 10/20 14:47
sisik       : 排戰鬥以前打過,但那是越戰的戰術,也早已過時了99F 10/20 15:30
sisik       : 現在常練的單戰,那是二戰的東西,以前是新訓才有.
sisik       : 影片的排戰鬥很過時了,有自動步槍,再玩沖鋒發起前進
sisik       : 對方槍一掃,就是一片倒
sisik       : 要衝要有掩護射擊,不然衝不了多少步
Mazda6680   : 對啊感覺好老喔~~結果現在烏俄戰爭還在挖壕溝104F 10/20 18:14
Mazda6680   : 我還以為是一戰呢呵呵
Simonfenix  : 陸軍的訓練就……過時啊106F 10/20 18:57
sisik       : 烏俄戰爭就是地大,武器先進的打的差不多了,107F 10/20 19:25
sisik       : 所以才挖壕溝,台灣是沒這條件,沒空優,就等死
et803       : 快20年前陸軍在用的通信裝備及交換機應該撐不了多久109F 10/20 22:09

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