※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-11 20:00:41
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 「軍人加薪」三讀通過！最高幅度達3
時間 Tue Jun 10 16:45:46 2025
逆風一下我立場很簡單，不反對加薪，但是反對普加。
有些人認為衹要加薪，國軍的總人數就會增加，這樣對國防有幫助
但是實際上沒有長期在追蹤的人，根本不瞭解國軍沒有缺人
是戰鬥部隊缺人，歷年來一直在檢討的都是戰鬥部隊
你有看過檢討學校單位邊線比低嗎？有檢討守備單位？
應該說有些人甚至現役的的軍人都沒辦法承認一件很殘酷的事情
就是也許投票的時候票票等值，但是在部隊來說人人是不等值的
就是也許投票的時候票票等值，但是在部隊來說人人是不等值的
你沒有辦法承認這件事情，那其實這個加薪的議題根本就不用討論。
就像守背旅來說，你給他加薪要戰鬥加起幫他加，對國防有幫助嗎？
沒有幫助
他現在平時就沒有工作可以做，在那邊爽著領薪水，等到戰時的時候，他拿一把步槍上去
對國防沒有任何幫助，
平時暫時都沒有幫助的單位，然後加薪，只比一線戰鬥部隊低一點點
最後說所有人都有加薪，人數會增加
會增加沒錯啊，但是請問增加了一些平時沒事做
戰時一把的人就算給你編滿了
對國防有任何意義嗎？
如果沒有的話，每年花幾百億有什麼用？
不要再扯什麼國軍先把人編滿，自然就有人去戰鬥部隊
並沒有啊，
士兵不用輪調軍士官輪調，也是本外島交流，還有學校部隊交流案
重點是守備單位的人，他是沒有軍職專長的，根本不會去跟戰鬥單位輪調
你覺得清潔隊會跟刑警隊的人輪調嗎？
大家都是隊....
--
打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應，有任何訊息對我方不利、對對方有利，就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.111.59 (臺灣)
※ 作者: jobli 2025-06-10 16:45:46
※ 文章代碼(AID): #1eH_2y-E (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1749545148.A.F8E.html
→ : 好了啦，起手式就長期追蹤，我還在蹲一線，夠可以1F 06/10 16:51
→ : 講了嗎。
→ : 以前薪資可以招大學生，現在只能招高中職，素質越
→ : 往下，佔比越多，去那找好的來戰鬥部隊。
→ : 講了嗎。
→ : 以前薪資可以招大學生，現在只能招高中職，素質越
→ : 往下，佔比越多，去那找好的來戰鬥部隊。
→ : 坐好被噓到xx的準備5F 06/10 16:52
→ : 以前志願役士兵招大學？哪年哪月
→ : 以前志願役士兵招大學？哪年哪月
推 : 沒錯，這就是我想說的...7F 06/10 16:52
→ : 志兵學歷只要高中職，但近年秀髮卻，某些國中學歷8F 06/10 16:55
→ : 情況還是可以簽。
→ : 情況還是可以簽。
推 : 你是說要退場的那些大學嗎？10F 06/10 16:56
→ : 修法11F 06/10 16:56
→ : 你都號稱長期追蹤了，義務役年代有沒有好一點的大12F 06/10 16:56
→ : 學生願意轉，不是現在洗正修之類的。
→ : 現在連好的大學生我都看不到了。
→ : 學生願意轉，不是現在洗正修之類的。
→ : 現在連好的大學生我都看不到了。
推 : 這樣開缺只要開戰鬥單位的缺就好啦，反正爽缺都滿了15F 06/10 16:58
→ : ，想報也報不上，那當然只能去戰鬥單位
→ : ，想報也報不上，那當然只能去戰鬥單位
推 : 一直都是反對普加+117F 06/10 16:58
→ : 正常義務役年代預官預士水準很高18F 06/10 17:00
→ : 幾乎都國立大學
→ : 特科甚至是台清交跟四中天下
→ : 大專兵聽過？
→ : 後面普設大學才沒有大專兵
→ : 只分正期直撥跟折抵
→ : 幾乎都國立大學
→ : 特科甚至是台清交跟四中天下
→ : 大專兵聽過？
→ : 後面普設大學才沒有大專兵
→ : 只分正期直撥跟折抵
→ : 是啊，你也知道啊，所以現在進來的有嗎，除了義務24F 06/10 17:04
→ : 役的消失，薪水上就沒人想進。
→ : 役的消失，薪水上就沒人想進。
推 : 部隊平均學歷都是靠義務役拉上去的 志願役從古自今26F 06/10 17:06
→ : 都是高中職兵甚至是國中兵居多 尤其野戰單位
→ : 都是高中職兵甚至是國中兵居多 尤其野戰單位
推 : 一線志願役的辛苦了 支持28F 06/10 17:07
推 : 贊成這篇 找人比較難的戰鬥部隊加沒意見 普加就是29F 06/10 17:08
→ : 來亂的
→ : 來亂的
推 : 近20年前陸戰預官+1，隊上環球科大一兵就被虧高學歷31F 06/10 17:10
推 : 其實普加還是會有幫助啦, 就如果薪水加到真的能32F 06/10 17:10
→ : 民進黨被自己迴旋鏢打到33F 06/10 17:10
→ : 成立一堆呼吸都浪費國家預算的單位
→ : 成立一堆呼吸都浪費國家預算的單位
→ : 讓人覺得是份還可以的工作, 那拿不到涼缺爽缺,35F 06/10 17:10
→ : 他也要跟出來社會比一比啊
→ : 他也要跟出來社會比一比啊
→ : 想知道什麼時候好一點的大學生會去當士兵37F 06/10 17:11
推 : 一切都是從戰力更低的不願役普加一萬多開始的，寧願38F 06/10 17:12
→ : 加錢給沙包，不給戰鬥部隊的，不就執政黨？
→ : 加錢給沙包，不給戰鬥部隊的，不就執政黨？
→ : 對40F 06/10 17:17
→ : 所以民進黨做錯事國民黨要錯上加錯
→ : 所以民進黨做錯事國民黨要錯上加錯
推 : 如果沒有更好的方案支持就先普加42F 06/10 17:18
→ : 什麼都要等到完美只加該加的就是再永遠拖下去
→ : 什麼都要等到完美只加該加的就是再永遠拖下去
→ : 這麼愛加錢之前府院預算是在監督什麼？44F 06/10 17:19
推 : 推 這從上周討論到現在 反對的點都是齊頭式加薪45F 06/10 17:19
→ : 就算私人公司都很難只加薪給戰力強的單位沒爽到爽46F 06/10 17:19
→ : 缺了
→ : 缺了
推 : 你不要說戰鬥單位，就之前那個薪水連後勤爽單位都沒48F 06/10 17:20
→ : 年初加過一次薪了49F 06/10 17:20
→ : 年中又加
→ : 叫好的方案
→ : 年中又加
→ : 叫好的方案
→ : 人想來，加薪之後才勉強能看。52F 06/10 17:20
推 : 還先普加勒 你做事情都這麼隨便喔？53F 06/10 17:20
→ : 其實勞逸不均要調整加給最好是國防部自己提，法律54F 06/10 17:20
→ : 不管這
→ : 不管這
→ : 今年才剛加過 不用過一年後再來評估效果喔？56F 06/10 17:21
推 : 我不反對普加，但是應該是級距式的加法57F 06/10 17:21
推 : 那……如果有更好的方案為什麼不拿出來，而只是一58F 06/10 17:21
→ : 直反對加薪？覺得方案不好，寧願全盤反對也不願提新
→ : 的改善方案，這樣是要怎麼募兵？
→ : 直反對加薪？覺得方案不好，寧願全盤反對也不願提新
→ : 的改善方案，這樣是要怎麼募兵？
→ : 該增減其實國防部都能調，不行的是一直是中央心態61F 06/10 17:21
→ : 看心情加 快被罷掉 趕快加 這啥東西啊62F 06/10 17:21
→ : 譬如文職+一萬，戰鬥加級+3000063F 06/10 17:21
→ : 潛艦一年20億靠北要死 這400億可是要投到台灣亡國64F 06/10 17:22
→ : 為止 都這麼隨隨便便喔？
→ : 為止 都這麼隨隨便便喔？
→ : 拿出來？今年加薪錢在五月都入帳了66F 06/10 17:23
→ : 拿什麼出來？懶覺嗎？
→ : 拿什麼出來？懶覺嗎？
→ : 齊頭式加薪是有錯啊，問題你現在的薪水能吸誰，你68F 06/10 17:23
→ : 先把薪水調到能吸私立大學生跟好的高中生在研究一
→ : 下拉人，還是各位覺得戰鬥部隊現在的人都很正常，
→ : 那我只能說，有夢最美。
→ : 先把薪水調到能吸私立大學生跟好的高中生在研究一
→ : 下拉人，還是各位覺得戰鬥部隊現在的人都很正常，
→ : 那我只能說，有夢最美。
![[圖]](https://i.imgur.com/IXLFos3.jpeg)
推 : 對啊，而且潛艦二十億都不行，騙人是在幫國軍啊XD75F 06/10 17:23
推 : 有趣就在這: 一邊很隨便, 一邊連隨便都不隨便76F 06/10 17:24
→ : 兩邊都不是認真的
→ : 兩邊都不是認真的
推 : 好啦，直接問，覺得現在文書單位薪水加太高了的人，78F 06/10 17:25
→ : 有打算一開放報名就搶著過去了嗎？
→ : 有打算一開放報名就搶著過去了嗎？
噓 : 拜託不要把海空跟陸軍混為一談80F 06/10 17:27
→ : 海空一堆都是符合閣下的守備單位定義
→ : 海空一堆都是符合閣下的守備單位定義
推 : 現實中政策都要多方平衡，你又要雞蛋82F 06/10 17:28
→ : 裡找骨頭，最後能慢慢等，慢慢等
→ : 我們的威脅很近
→ : 裡找骨頭，最後能慢慢等，慢慢等
→ : 我們的威脅很近
→ : 113年薪資中位數是39087元。年初加薪後，志願役二兵85F 06/10 17:28
→ : 起薪不含戰鬥加給是41350元。的確沒有提升空間，但
→ : 要說特別低？其實還是要回到加給形式。
→ : 起薪不含戰鬥加給是41350元。的確沒有提升空間，但
→ : 要說特別低？其實還是要回到加給形式。
→ : 完全等不了，你這樣我們乾脆等解放軍打來在加薪88F 06/10 17:29
→ : 更正：有提升空間。89F 06/10 17:30
推 : 都能提聰明方案 結果還不是這鳥樣90F 06/10 17:30
→ : 空軍什麼單位是平常沒有任何任務 不用戰備 不用専91F 06/10 17:30
→ : 精基地 戰時沒有戰鬥能量但是編制非常大人非常多,
→ : 可是沒有一個人有用的？
→ : 精基地 戰時沒有戰鬥能量但是編制非常大人非常多,
→ : 可是沒有一個人有用的？
→ : 有趣的是，這邊一堆人說年初加完夠，所以有增加多94F 06/10 17:31
→ : 少人去，換句話說，你們打算讓你們孩子去嗎。
→ : 當初馬英九推2.2K方案，志兵第一屆轉服的還蠻多大
→ : 學生要來三年的。
→ : 少人去，換句話說，你們打算讓你們孩子去嗎。
→ : 當初馬英九推2.2K方案，志兵第一屆轉服的還蠻多大
→ : 學生要來三年的。
噓 : 戰備單位累，除了特戰98F 06/10 17:31
→ : 你哪個敢說跟公館洞內的攔截管制官比
→ : 壓力比他們大？
→ : 你哪個敢說跟公館洞內的攔截管制官比
→ : 壓力比他們大？
推 : 呃…不說24小時…國軍一天上班14-16小時，你用8小101F 06/10 17:32
→ : 時3.9萬比就不合適了
→ : 時3.9萬比就不合適了
→ : 管制官平時有任務，怎麼算守備部隊？103F 06/10 17:32
→ : 管制官並不屬於戰鬥單位104F 06/10 17:33
推 : 反對普加+1，但又理解目前情勢已經很危急了，再來105F 06/10 17:33
→ : 又想到台灣民族性就這樣，不早點搞就一起自食惡果
→ : 剛好而已啦哭
→ : 又想到台灣民族性就這樣，不早點搞就一起自食惡果
→ : 剛好而已啦哭
推 : 對對對，那這個職位單獨加不就好了，笑死108F 06/10 17:33
→ : 管制官並沒有領作戰加給109F 06/10 17:33
→ : 所以管制官不加薪110F 06/10 17:33
→ : 守備部隊無限加星野戰加幾還翻倍，他們是有戰鬥加
→ : 級的噢，守備部隊不用做任何事情，但是有戰鬥加急
→ : ，而且現在還可以翻
→ : 守備部隊無限加星野戰加幾還翻倍，他們是有戰鬥加
→ : 級的噢，守備部隊不用做任何事情，但是有戰鬥加急
→ : ，而且現在還可以翻
→ : 但是他們是作戰專長114F 06/10 17:33
→ : 這不就是問題來了嗎？你講管制官的工作很重，可是115F 06/10 17:34
→ : 國軍沒有要幫他加薪呢，地位也沒有要幫他加薪呢，
→ : 手倍率只需要睡覺呼吸，不但加薪戰鬥還翻倍
→ : 所以你講的跟我講的不是同樣的東西嗎？
→ : 不用再討論什麼加不加息呢，基本上民進黨成立守備
→ : 部隊的時候，沒有想到被國民黨倒打一耙。這一種衹
→ : 要呼吸就好了，還可以領戰鬥加給不就是他英文同意
→ : 的嗎？
→ : 國軍沒有要幫他加薪呢，地位也沒有要幫他加薪呢，
→ : 手倍率只需要睡覺呼吸，不但加薪戰鬥還翻倍
→ : 所以你講的跟我講的不是同樣的東西嗎？
→ : 不用再討論什麼加不加息呢，基本上民進黨成立守備
→ : 部隊的時候，沒有想到被國民黨倒打一耙。這一種衹
→ : 要呼吸就好了，還可以領戰鬥加給不就是他英文同意
→ : 的嗎？
→ : 海空同作戰吃重的單位就是只能靠志願役加給123F 06/10 17:35
→ : 我跟你講了守備旅沒有軍職專長124F 06/10 17:35
→ : 整個海空除了飛行、艦艇、海陸、防炮125F 06/10 17:36
→ : 以前可以招大學生4民國幾年ww 不會4在說2008年吧w126F 06/10 17:36
→ : 所以你講的這些單位跟我們陸軍的後勤部隊是一樣的127F 06/10 17:36
→ : 啊，任務很多，但是沒有加啊，但是守備部隊瘋狂戰
→ : 加無限加現在還翻倍。
→ : 啊，任務很多，但是沒有加啊，但是守備部隊瘋狂戰
→ : 加無限加現在還翻倍。
→ : 都是被定位為戰鬥支援單位130F 06/10 17:36
推 : 精細完美的方案，經過8年都無法在國內實施，而且缺131F 06/10 17:37
→ : 少士兵的情況只會更慘
→ : 所以你這個就少理由來幹話
推 : 現實社會真的能實施100分的方案有多少，你完全理想
→ : 化我們有的時間啊，有時現實中的法案跟政策不可能10
→ : 0%完美公平的
→ : 分配不均，那我也能吵女生不當兵，只要有心要吵還
→ : 怕沒理由噢
→ : 少士兵的情況只會更慘
→ : 所以你這個就少理由來幹話
推 : 現實社會真的能實施100分的方案有多少，你完全理想
→ : 化我們有的時間啊，有時現實中的法案跟政策不可能10
→ : 0%完美公平的
→ : 分配不均，那我也能吵女生不當兵，只要有心要吵還
→ : 怕沒理由噢
推 : 每天交鋒都是資通電軍的電戰跟網路戰打看不見的戰139F 06/10 17:39
→ : 爭
→ : 爭
→ : 還在缺少士兵，你要不要先去看一下部隊組成到底哪141F 06/10 17:40
→ : 裡缺少視祇有戰鬥部隊隊缺人
→ : 守備旅戒護營排跟一些後備部隊，你要不要先看一下
→ : 新聞？他們是擴編跟實編
→ : 裡缺少視祇有戰鬥部隊隊缺人
→ : 守備旅戒護營排跟一些後備部隊，你要不要先看一下
→ : 新聞？他們是擴編跟實編
→ : 照專長和勤務調薪才是正道r145F 06/10 17:40
推 : 那個破制度跟舊習不改，再多錢也沒人要去146F 06/10 17:42
推 : 缺人啊，你需要人-＞加錢招人147F 06/10 17:42
→ : 但是方案你覺得不公平
→ : 所以反對
→ : 但是方案你覺得不公平
→ : 所以反對
→ : 攔管要靠戰管加給150F 06/10 17:43
→ : 然後義務役是真的沒必要再加了151F 06/10 17:43
推 : 私人公司普加也是會看單位專長跟表現影響額度，誰152F 06/10 17:44
→ : 跟你都一樣
→ : 跟你都一樣
推 : 然後現在的方案就是失敗了才會這樣154F 06/10 17:44
→ : 反對大家都會，但就過去你8年也試過
→ : 我們有時間壓力當然換一個思路看看
→ : 反對大家都會，但就過去你8年也試過
→ : 我們有時間壓力當然換一個思路看看
→ : 資通電網路戰加給也是，都要靠提升專業加給。157F 06/10 17:44
→ : 你計畫在完美無法通過也一樣啊158F 06/10 17:45
→ : 雖然jobli很愛酸烏克蘭，但說真的他對加薪這個觀點159F 06/10 17:45
→ : 才是正確的
→ : 才是正確的
→ : 你不照專長和勤務調薪，那相對剝奪感可是能逼人退伍161F 06/10 17:45
推 : 國軍還缺錢缺裝，還是支持普加的人也支持加稅補裝？162F 06/10 17:46
→ : 不然把人補齊了也是越戰師
→ : 不然把人補齊了也是越戰師
推 : 戰管加給還有綁到部分修護專業的人164F 06/10 17:46
→ : 不然私人企業那裸辭風怎麼來的w165F 06/10 17:46
→ : 並不是純為戰管、航管所設計之加給166F 06/10 17:47
→ : 台灣可不是油國，當年有飛機沒人開搞大漠計畫167F 06/10 17:48
推 : 照專長和勤務調薪..醉翁之意不在酒，他要的只是人心168F 06/10 17:48
→ : 沒有什麼公不公平的問題啊，我就問一個問題嘛，幫169F 06/10 17:48
→ : 一些平時沒事做暫時沒事做的單位拼命加薪的用意，
→ : 然後讓國軍的預算無法附和，這樣真的是在幫忙嗎？
→ : 不用一直講說國軍沒人，要幫國軍增加人，沒有看內
→ : 文的話，就其實不需要討論
→ : 一些平時沒事做暫時沒事做的單位拼命加薪的用意，
→ : 然後讓國軍的預算無法附和，這樣真的是在幫忙嗎？
→ : 不用一直講說國軍沒人，要幫國軍增加人，沒有看內
→ : 文的話，就其實不需要討論
推 : 客觀分析174F 06/10 17:48
→ : 潛艦加了夠多了，所以他們現在沒缺人嗎 標準有沒175F 06/10 17:48
→ : 有放低，還是有人能說說，你們支持到多少拉人。
→ : 有放低，還是有人能說說，你們支持到多少拉人。
推 : 要照專長，戰鬥加給整個更白痴設計177F 06/10 17:49
→ : 淺見沒有人，那你是不是應該針對潛艦加到有人去為178F 06/10 17:49
→ : 止，而不是說潛艦沒有人，那我幫步兵加薪。
→ : 止，而不是說潛艦沒有人，那我幫步兵加薪。
→ : 陸軍沒有專長制度，只有兵科180F 06/10 17:50
→ : 工時長，薪水低這點跟保全很像。所以除了工時長這點181F 06/10 17:50
→ : 基本的苦勞之外，加薪最好搭配額外任務與專業負擔
→ : 的功勞提升。主要問題不是基本起薪太低，而是各項配
→ : 合加給一直沒有拉高與合理區分。
→ : 基本的苦勞之外，加薪最好搭配額外任務與專業負擔
→ : 的功勞提升。主要問題不是基本起薪太低，而是各項配
→ : 合加給一直沒有拉高與合理區分。
噓 : 1到10有比0到1難嗎？ 過了之後都可以慢慢修法 你現185F 06/10 17:51
→ : 在加都不加 那有誰要當兵？
→ : 為反而反只會讓基層心寒
→ : 在加都不加 那有誰要當兵？
→ : 為反而反只會讓基層心寒
→ : 你志願役加給調升是連對後勤缺額都有幫助188F 06/10 17:52
推 : 那為何不一開始就做好？定好加給額度很難嗎？189F 06/10 17:52
→ : 誰要當兵，我跟你講了，不用再講這個了，手背裡哪190F 06/10 17:52
→ : 怕多一個兵都是對國家的犯罪。
→ : 怕多一個兵都是對國家的犯罪。
→ : 整個第一線壓力的海空是能及時舒緩有效的加給192F 06/10 17:52
推 : 靠T大多繳稅來加薪了193F 06/10 17:52
→ : 基層心寒，你現在這樣子加只會讓戰鬥部隊更心寒吧194F 06/10 17:52
→ : ，基層什麼基層手背鋁基層嗎？這些呼吸都浪費錢的
→ : ，人有什麼好心寒的。
→ : ，基層什麼基層手背鋁基層嗎？這些呼吸都浪費錢的
→ : ，人有什麼好心寒的。
推 : 齊頭式加給沒有問題，現在問題是這個加給被定死在197F 06/10 17:53
→ : 那邊無法動，在預算有限的狀況，這個龐大的定值自
→ : 然會大幅壓縮其他加給的錢，除非預算再增加
→ : 那邊無法動，在預算有限的狀況，這個龐大的定值自
→ : 然會大幅壓縮其他加給的錢，除非預算再增加
推 : 我們加薪一樣薪資的，我們也能靠辛勞或是專業度篩200F 06/10 17:53
→ : 選啊
→ : 選啊
→ : 陸軍自己要不要把專長分一分按專業來加202F 06/10 17:53
→ : 不然戰鬥加給就是為陸軍量身打造的第二個志願役加
→ : 給嗎
→ : 不然戰鬥加給就是為陸軍量身打造的第二個志願役加
→ : 給嗎
→ : 齊頭加 都不怕讓裡面的人因為相對剝奪感205F 06/10 17:54
→ : 而直接申請退伍ww
→ : 而直接申請退伍ww
→ : 一樣薪資但是工作難度不同，就會找到不同的人才啊207F 06/10 17:54
→ : 要不要更陰謀論些說法208F 06/10 17:54
→ : 你先讓軍職成為大家都想去的，裡面的人那敢隨便跑209F 06/10 17:54
→ : 當初戰鬥加給就是為了排除海空來分資源210F 06/10 17:55
→ : @airforce1101 對，就是讓這些不用做事的人可以瘋211F 06/10 17:55
→ : 狂加薪，當初沒有想到給這些人加薪之後，隨後邱國
→ : 政就成立了更多的手背，導致領戰備加急，不用做事
→ : 人數突然爆炸
→ : 狂加薪，當初沒有想到給這些人加薪之後，隨後邱國
→ : 政就成立了更多的手背，導致領戰備加急，不用做事
→ : 人數突然爆炸
→ : M大 講自己的觀點就要多繳稅喔 笑死215F 06/10 17:55
→ : 陸軍的確該把專長分一分了 用戰加台便宜行事216F 06/10 17:55
→ : @tyce8ton 不要再搞笑了好不好？什麼叫軍職讓大家217F 06/10 17:55
→ : 願意進入那種垃圾叫軍職？
→ : 願意進入那種垃圾叫軍職？
→ : 海軍真的很硬誒219F 06/10 17:56
→ : 太^220F 06/10 17:56
→ : 學弟進修完，畢業假單位說彈性調整221F 06/10 17:56
→ : 畢業隔2天後就要上船了
→ : 看戰鬥加給分法根本是胡鬧
→ : 畢業隔2天後就要上船了
→ : 看戰鬥加給分法根本是胡鬧
→ : 陰謀論我還真的會相信 畢竟陸軍是國防部多數ww224F 06/10 17:57
推 : 相對剝奪感？薪資總額增加，依舊比別人多，然後就225F 06/10 17:58
→ : 相對剝奪而退伍？
→ : 相對剝奪而退伍？
→ : 海軍缺人缺的跟鬼一樣227F 06/10 17:58
推 : 現在回去當兵的什麼人大家都心理知道啊228F 06/10 17:58
→ : 薪水低還要怎麼挑
→ : 薪水低還要怎麼挑
→ : 比的4同僚r 難道你工程師會去跟作業員比w230F 06/10 17:59
→ : 如果這樣，公務員早就退光了（公務員加薪比基本薪231F 06/10 17:59
→ : 資幅度小）
→ : 資幅度小）
→ : 台積電可以找四大四中去輪班233F 06/10 17:59
→ : 聯電就找差一點的啊
→ : 比同僚是不全面的，我如果在公司是爛缺但是在社會上
→ : 還是可以的缺我會跑嗎？
→ : 聯電就找差一點的啊
→ : 比同僚是不全面的，我如果在公司是爛缺但是在社會上
→ : 還是可以的缺我會跑嗎？
→ : 工程師可以去別家拿更高薪資，你戰鬥單位退伍後有237F 06/10 18:00
→ : 哪些比原職高的崗位？
→ : 哪些比原職高的崗位？
→ : 用臺積電來形容，請問臺積電會招1萬個打掃阿姨往後239F 06/10 18:00
→ : 只招兩個工程師?
→ : 只招兩個工程師?
→ : 戰鬥單位的人退伍機會成本多少241F 06/10 18:01
推 : 戰加下去，海空士氣就先崩了242F 06/10 18:02
→ : 你以為公務員都沒缺人喔 去看看流動率高的的243F 06/10 18:02
→ : 484錢跟別人領一樣 事情多到做不完
→ : 484錢跟別人領一樣 事情多到做不完
→ : 一堆人只有本俸跟志願役加給245F 06/10 18:02
→ : 海空的作戰還是整個體系運作
→ : 海空的作戰還是整個體系運作
→ : 我們今天加薪可能不是公平的，但他一定會辭職嗎？247F 06/10 18:02
→ : 我加薪後的薪資不做出來社會他要幹嘛
→ : 我加薪後的薪資不做出來社會他要幹嘛
→ : 到底看什麼鬧劇249F 06/10 18:03
→ : 因為陸軍人多？官多？
→ : 因為陸軍人多？官多？
→ : 海軍艦艇、海陸跟空軍防空是有拿到戰鬥加給。但後251F 06/10 18:03
→ : 來戰航管也是為了補上這塊而新增。
→ : 來戰航管也是為了補上這塊而新增。
推 : 公務員沒缺人？別以為公務單位就沒塞缺253F 06/10 18:04
→ : 而且比戰加5000/3000還高一些。254F 06/10 18:04
→ : 戰航管是因為當初3v跟7G整個編現只有6層多才驚覺255F 06/10 18:05
→ : 我覺得啊，一些沒有去海空軍或者戰鬥單位待過的人256F 06/10 18:05
→ : 才會覺得給樂色加薪會對國軍整體士氣有幫助。也不
→ : 用講什麼戰鬥單位的人，他退伍之後沒有更好的工作
→ : ，所以他不敢退伍？手背的人拿了薪水比他高，因為
→ : 這個原因，所以站部部隊根本沒人去，還談什麼不敢
→ : 退伍？
→ : 守備部隊不但不應該加薪，反而應該打折，領個本俸
→ : 可能都太多了。
→ : 才會覺得給樂色加薪會對國軍整體士氣有幫助。也不
→ : 用講什麼戰鬥單位的人，他退伍之後沒有更好的工作
→ : ，所以他不敢退伍？手背的人拿了薪水比他高，因為
→ : 這個原因，所以站部部隊根本沒人去，還談什麼不敢
→ : 退伍？
→ : 守備部隊不但不應該加薪，反而應該打折，領個本俸
→ : 可能都太多了。
→ : 大哥，海空很多靠志願役加給吃飯，不能這樣，沒時264F 06/10 18:06
→ : 間慢慢分了
→ : 灰色衝突累積的壓力也是海空再吃
→ : 我贊成過後面調整
→ : 間慢慢分了
→ : 灰色衝突累積的壓力也是海空再吃
→ : 我贊成過後面調整
→ : 你不用一直跟我講海空軍啊，我現在在講的一直都是268F 06/10 18:07
→ : 陸軍。
→ : 陸軍。
→ : 要省錢終究要按專長區分270F 06/10 18:07
→ : 但也不是就該這樣齊頭加r 到底271F 06/10 18:08
→ : 再說一次照專長和勤務內容調整加給才是正道
→ : 再說一次照專長和勤務內容調整加給才是正道
推 : 我突然覺得我朋友退伍是對地273F 06/10 18:11
→ : 按專長哦步兵這官科還存在就是國防部失職274F 06/10 18:11
推 : 呃，空軍大，志願役加給之前都是三軍平均一萬元耶。275F 06/10 18:11
→ : 很難說之前海空軍靠志願役加給吃飯吧。
→ : 很難說之前海空軍靠志願役加給吃飯吧。
→ : 慢慢分吧，慢慢討論，反正火還沒燒到陸地277F 06/10 18:11
→ : 海空專業加給沒那麼細分
→ : 一堆人都是戰鬥後勤，所以不會有戰鬥加給
→ : 海空專業加給沒那麼細分
→ : 一堆人都是戰鬥後勤，所以不會有戰鬥加給
推 : 乾脆全軍每個單位抽人匿名大調查再來討論如何公平，280F 06/10 18:13
→ : 希望對岸還沒那麼早打來
→ : 希望對岸還沒那麼早打來
→ : 海空除了學校單位，機關282F 06/10 18:14
→ : 整個匡列為二級戰加都不為過
→ : 整個作戰都是一環一環
→ : 整個匡列為二級戰加都不為過
→ : 整個作戰都是一環一環
→ : 全軍的人？某些部隊算人？285F 06/10 18:15
→ : 有這種想法的人其實根本不必討論
→ : 有這種想法的人其實根本不必討論
推 : 我們想法彼此正交，也的確無討論意義287F 06/10 18:18
推 : 那這樣好了,如果沒被判違憲而失效的話，那原本政府288F 06/10 18:18
→ : 也有幫忙加薪嘛，真覺得不公，把政府自己加的全挪
→ : 給戰鬥單位，其他“非戰鬥”單位就只吃立委追加的
→ : 如何，這個光靠行政單位就能辦到對吧？
→ : 也有幫忙加薪嘛，真覺得不公，把政府自己加的全挪
→ : 給戰鬥單位，其他“非戰鬥”單位就只吃立委追加的
→ : 如何，這個光靠行政單位就能辦到對吧？
推 : 現在一個基層二兵的薪水還不如去外面端盤子 反對普292F 06/10 18:19
→ : 加？
→ : 加？
→ : 至少未來我不會鼓勵自己小孩再投身軍旅294F 06/10 18:19
→ : 還不懂嗎？j的意思就是某些單位根本連加薪的資格都295F 06/10 18:20
→ : 沒有
→ : 沒有
→ : 我欠國家的合約我自己這代還完就好297F 06/10 18:20
推 : 如果連加薪資格都沒有，那我看裁一裁也是個辦法298F 06/10 18:22
推 : j的想法很對，超級理想299F 06/10 18:22
推 : 不然有本事就讓那些沒做啥麼事的單位多做點該做的300F 06/10 18:22
→ : 事啊
→ : 事啊
→ : 那對於海空有什麼幫助302F 06/10 18:22
→ : 端盤子有4萬1的店也不多吧w303F 06/10 18:22
→ : 或著強制調單位，不去就自己退也可以，這樣多少有304F 06/10 18:23
→ : 人會留
→ : 人會留
→ : 端盤子可沒被綁時間，離職不需賠錢，平時可以跑外306F 06/10 18:23
→ : 送
→ : 送
→ : 可能看每個人服役經歷不同，小弟之前在防空單位就會308F 06/10 18:23
→ : 認為戰鬥加給有幫助。再來是短期專業加給調整來不
→ : 及的話，另個方式是擴大戰鬥加給適用職位與單位。
→ : 認為戰鬥加給有幫助。再來是短期專業加給調整來不
→ : 及的話，另個方式是擴大戰鬥加給適用職位與單位。
推 : 期待j的想法成功，我也冷眼看待後續海空怎麼留不住311F 06/10 18:24
→ : 人，然後怎麼燒腦
→ : 人，然後怎麼燒腦
→ : 端盤子有4萬起跳的工作也不會多輕鬆啦，騙人家沒出313F 06/10 18:25
→ : 過社會嗎？
→ : 過社會嗎？
→ : 為什麽不是戰鬥部隊加太少，還要再加一次？315F 06/10 18:25
噓 : 那你再編預算給戰鬥加給啊316F 06/10 18:26
推 : 連自己內部的人都覺得糟糕，是要招募什麼317F 06/10 18:27
→ : 礙於職業道德沒有說出反招募就很客氣了
→ : 礙於職業道德沒有說出反招募就很客氣了
→ : 因為戰鬥部位的人，最終大部份還是從基層上去的319F 06/10 18:27
→ : 如果這些人認爲現在的人不配稱人，那上去後，會忽
→ : 然變猛男嗎。
→ : 別說留優汰劣，建議一些人可以上來看看，沒人，時
→ : 間到了，長官會逼你簽完這些人驗收
→ : 如果這些人認爲現在的人不配稱人，那上去後，會忽
→ : 然變猛男嗎。
→ : 別說留優汰劣，建議一些人可以上來看看，沒人，時
→ : 間到了，長官會逼你簽完這些人驗收
推 : 有啥麼誘因讓人想去戰鬥部隊？324F 06/10 18:29
推 : 對啊，端盤子也辛苦啊，啊即便這麼辛苦，現實是沒325F 06/10 18:29
→ : 專長的多數人依舊捨志願役跑去當盤子啊
→ : 專長的多數人依舊捨志願役跑去當盤子啊
推 : 我都跟訓練役跟義務役說不要簽志願役，直接反招募327F 06/10 18:31
→ : 給大家看的
→ : 給大家看的
→ : 輕鬆單位爽領一樣加薪怎麼麼可能轉到戰鬥單位w329F 06/10 18:32
→ : 換作是你你會嗎www 所以少說屁話
→ : 這法案 人都還沒招進來 就會讓一群人想退伍了
→ : 換作是你你會嗎www 所以少說屁話
→ : 這法案 人都還沒招進來 就會讓一群人想退伍了
推 : 你這前提是只有戰鬥單位缺人，但現狀就不是阿，而且332F 06/10 18:33
→ : 戰加上一波不是調過了
→ : 戰加上一波不是調過了
推 : 加錢至少讓更多人選國軍當職業334F 06/10 18:34
→ : 上一波的結果不就是後勤和幕僚全部炸鍋335F 06/10 18:34
推 : 國民黨要逼勞工上街頭嗎？336F 06/10 18:35
推 : 會一堆退伍的假設很怪，半導體有四大製程，有相對爽337F 06/10 18:35
→ : 的辛苦的，你會因為你的製程比較苦就離職出來當服
→ : 務生嗎？
→ : 的辛苦的，你會因為你的製程比較苦就離職出來當服
→ : 務生嗎？
→ : 選國軍（× ，選爽單位（o 然後反而讓事情惡化340F 06/10 18:35
推 : 誘因？戰鬥單位繼續加錢，或是加強涼缺的精實度啊341F 06/10 18:36
→ : 。
→ : 。
→ : 你換工作的機會成本不變但是你薪資上升343F 06/10 18:36
推 : 爽單位沒關係也進不去拉，大部分人還是選離家近的344F 06/10 18:36
→ : 中間的代價越來越大345F 06/10 18:36
推 : 然後呢？那一樣沒人去補戰鬥部隊，機步旅依舊缺人346F 06/10 18:36
→ : ，因為被操半死才多領一點點？
→ : ，因為被操半死才多領一點點？
→ : 你說會人跑光？348F 06/10 18:37
推 : L你的論述就是戰鬥加給問題，那跟志願役加給有什麼349F 06/10 18:37
→ : 關係
→ : 關係
→ : 你要不要想像你說的的例子薪水差幾倍wwww351F 06/10 18:37
→ : 不過好奇，怎麼今天都說有涼缺不該加薪而反對普加352F 06/10 18:38
→ : ，那怎麼沒去想拉高涼缺的精實度？讓涼缺幹更多事
→ : ？ 國軍到底是缺人還是不缺人？
→ : ，那怎麼沒去想拉高涼缺的精實度？讓涼缺幹更多事
→ : ？ 國軍到底是缺人還是不缺人？
→ : 那換成傳產工程師嗎？355F 06/10 18:38
→ : 因為志願役這樣齊頭加 沒人想去你說的海空屎缺356F 06/10 18:39
→ : @e04su3no 你內容沒有看嗎？我不是跟你講了嗎？我357F 06/10 18:39
→ : 會有更爽的陸軍單位可以選358F 06/10 18:39
→ : 一直每一篇都在講後勤部隊就爆炸了。359F 06/10 18:39
→ : 在怎麼樣還是半導體多，你會因為比同事少跳去一個360F 06/10 18:39
→ : 更少的地方？
→ : 更少的地方？
→ : 可以啊，守備旅憑啥麼可以不用操？可以操得一樣兇362F 06/10 18:39
→ : 再來領差不多$
→ : 再來領差不多$
→ : 你薪資在社會上有競爭力，根本不用擔心沒人啦364F 06/10 18:39
→ : 海空有些單位照樣招不到人365F 06/10 18:39
推 : 現在戰鬥加給的提升不叫一點點吧366F 06/10 18:40
→ : @andyken 沒有辦法強制掉單位，除非換過去之後全部367F 06/10 18:40
→ : 重新訓練，簡單我之前有很多篇你可以去看，我跟你
→ : 講守備部隊的軍官，士官跟士兵是沒有專長的，強制
→ : 重新訓練，簡單我之前有很多篇你可以去看，我跟你
→ : 講守備部隊的軍官，士官跟士兵是沒有專長的，強制
推 : 那守備旅不操是誰的問題？370F 06/10 18:40
→ : 輪調苦到戰鬥部隊的人。371F 06/10 18:40
→ : 你加薪到有人來啊，任何一個被靠北的職場，只要錢372F 06/10 18:40
→ : 對都嘛有人
→ : 對都嘛有人
推 : 海空幾乎多數吃志願役加給，我贊成調志願役加給，374F 06/10 18:41
→ : 後勤不屬於作戰定義合邏輯
→ : 後勤不屬於作戰定義合邏輯
→ : 手背裡的部分你可以看我前面幾篇啊，我講過了國防376F 06/10 18:41
→ : 部的問題啊，剛換了一個部長已經一年多了，願不願
→ : 意改？
→ : 部的問題啊，剛換了一個部長已經一年多了，願不願
→ : 意改？
→ : 如果會離職的你加薪少她就會說老闆好棒我不離職了379F 06/10 18:41
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 陸軍沒有處理好的戰加為什麼要拖累沒有領戰鬥加給381F 06/10 18:42
→ : 的人陪葬
→ : 的人陪葬
→ : 當初會成立守備部隊，就是為了讓一年義務役可以不383F 06/10 18:42
→ : 用做事，領錢睡覺等退伍，現在敢改嗎？我不知道。
→ : 用做事，領錢睡覺等退伍，現在敢改嗎？我不知道。
→ : 你說對了 所以更該針對屎單位加錢r385F 06/10 18:42
→ : 海空後勤的專業不值得花錢留人改善？386F 06/10 18:42
→ : 以我這個現役後勤的來講，我才不在意其他爽單位有沒387F 06/10 18:43
→ : 有加到
→ : 有加到
→ : 陸軍的事可以回到陸軍司令部好好研議嗎389F 06/10 18:43
推 : 要啊，專業單位都該加更多390F 06/10 18:43
→ : 因為陸軍糟糕，來變相懲處海空391F 06/10 18:43
→ : 還在講嘉興到有人來的，我覺得根本就不需要討論啊392F 06/10 18:43
→ : ，你現在還搞不清楚嗎？臺機電會一直幫清潔工加薪
→ : ，然後讓清潔工的薪水跟工程師差不多嗎
→ : ，你現在還搞不清楚嗎？臺機電會一直幫清潔工加薪
→ : ，然後讓清潔工的薪水跟工程師差不多嗎
→ : 書都唸到哪裡去啊395F 06/10 18:44
→ : 後勤現在也要跟戰鬥單位一起下基地喔，不是一直在駐396F 06/10 18:44
→ : 地保修
→ : 地保修
→ : 你到現在還看不懂嗎？後勤部隊不加收手備部隊一直398F 06/10 18:44
→ : 加薪衹是反淘汰。
→ : 加薪衹是反淘汰。
→ : 你志願役加給沒加就是現在、立刻後勤也吃不到400F 06/10 18:45
推 : 你是說配合戰鬥單位下基地嗎？我想說後勤部隊不是401F 06/10 18:45
→ : 本來就要下基地
→ : 本來就要下基地
→ : 你後勤已經再猶豫要不要呈退伍報告403F 06/10 18:45
推 : 兩年兵時期的義務役水準也很高,但自從上面腦殘廢了404F 06/10 18:46
推 : 不敢改那就這樣啦，自覺缺人，又覺得普加爽到爽單405F 06/10 18:46
→ : 位，戰鬥單位更不爽。又不敢或不能砍掉爽單位～那
→ : 就這樣啦，就按沒有相對剝奪感的國防部版本慢慢加
→ : ，看能補多少人到戰鬥單位
→ : 位，戰鬥單位更不爽。又不敢或不能砍掉爽單位～那
→ : 就這樣啦，就按沒有相對剝奪感的國防部版本慢慢加
→ : ，看能補多少人到戰鬥單位
→ : 是要拖更久戰鬥沒人、後勤也崩才爽？409F 06/10 18:46
→ : 依專長和勤務內容加薪 那些塞單位才會加得更高410F 06/10 18:46
推 : 總人數很重要 當總人數夠多總會有人去戰鬥部隊411F 06/10 18:46
→ : 你太理想化了……你恨後備單位不代表其他單位的就眼412F 06/10 18:46
→ : 紅後備想要調後備
→ : 紅後備想要調後備
→ : 學長學弟制後,又沒做好精進士官制,導致軍隊爛掉414F 06/10 18:47
→ : 而且戰鬥部隊現在加上去之後仍然有高出一截415F 06/10 18:47
→ : 多數人根本不在意別人到底加多少416F 06/10 18:47
→ : 台積電可不缺清潔工……417F 06/10 18:47
→ : 而是自己手上有多少錢可用418F 06/10 18:47
→ : 或是眼紅後備就會想從後勤或戰鬥退伍，大部分人這波419F 06/10 18:47
→ : 普加下去都只會更願意待在原單位
→ : 普加下去都只會更願意待在原單位
→ : 蠻有笑點的，有生活跟家庭的人，會因為大家加薪所421F 06/10 18:47
→ : 以要退伍，那邊我想看看。
→ : 以要退伍，那邊我想看看。
噓 : 不先提高待遇，誰來當？而且這是用命換的，真的以為423F 06/10 18:48
→ : 台海不會戰爭？美國介入前，台灣一定有兵力損耗，真
→ : 台海不會戰爭？美國介入前，台灣一定有兵力損耗，真
→ : 學弟站一線海哨,還得上去看有沒有睡著,425F 06/10 18:48
→ : 的以為美國那麼正義，會用美國兵的生命幫台灣打仗嗎426F 06/10 18:48
→ : ？
→ : ？
→ : 孩子的安親、保母是活生生每個月的事428F 06/10 18:48
推 : 你離職的機會成本是社會上的工作429F 06/10 18:48
→ : 你現職薪資拉高你離職的成本只會越來越高
→ : 你現職薪資拉高你離職的成本只會越來越高
→ : 你要後勤陪作戰完，給那破薪水431F 06/10 18:48
→ : 而且你國軍調人又不能拒絕 調去戰鬥就好了432F 06/10 18:48
→ : 大門學弟睡覺被師長抓到,因為躺到地上睡了433F 06/10 18:49
→ : 然後缺人單位繼續招不到人w434F 06/10 18:49
→ : 而不是去吵後備憑什麼也加，我不爽後備也加薪我要退435F 06/10 18:49
→ : 伍
→ : 伍
→ : 當你薪水夠高 被調去你也捨不得離職拉437F 06/10 18:49
→ : 每個月開支夫妻吵架438F 06/10 18:49
→ : 如果臺積電200、掃地180，出去社會只有100，我相信439F 06/10 18:49
→ : 根本不會在理性的狀態下讓軍人更想離職440F 06/10 18:49
→ : 這例子爛爆了，但我相信沒人會出去441F 06/10 18:49
→ : 是不是嫌後勤他媽人太多啊442F 06/10 18:49
推 : 你都想要普加了，各類加給就順便訂出來啊，這樣進443F 06/10 18:49
→ : 去的人才有誘因以後想去哪個單位或甚至就直接去
→ : 去的人才有誘因以後想去哪個單位或甚至就直接去
→ : 池子大小本來就很重要445F 06/10 18:49
→ : 加薪後假設國軍膨脹到30萬人好了
→ : 加薪後假設國軍膨脹到30萬人好了
推 : 有沒有聽過一些公司砍輔助單位砍到公司運作掛掉的447F 06/10 18:50
→ : 鬼故事？ 我是不清楚國軍這樣幹會不會發生一樣的事
→ : 就是
→ : 鬼故事？ 我是不清楚國軍這樣幹會不會發生一樣的事
→ : 就是
→ : 調三萬人去戰鬥你看有幾個人捨得離職450F 06/10 18:50
→ : 國軍內部是可以任意換單位喔451F 06/10 18:50
→ : 人多就是好辦事452F 06/10 18:50
→ : 作戰錢多，我後勤自願去作戰453F 06/10 18:50
→ : 按新聞這樣加薪,很操的部隊還是會缺人,一樣戰力不行454F 06/10 18:50
→ : 調過去不就好了 國軍調令又不可以拒絕455F 06/10 18:51
→ : 後勤這邊就考量單位編現擋下來啦456F 06/10 18:51
→ : 覺得有些人真的是來亂的了，因為外面薪水很低，所457F 06/10 18:51
→ : 以我要把國軍的爽的單位薪水提高，然後戰鬥單位不
→ : 要提高，因為他退伍之後薪水更低，所以他去戰鬥部
→ : 隊苦也不走
→ : 以我要把國軍的爽的單位薪水提高，然後戰鬥單位不
→ : 要提高，因為他退伍之後薪水更低，所以他去戰鬥部
→ : 隊苦也不走
推 : 本來就是...461F 06/10 18:51
推 : 當然啊這就是資本主義的現實啊462F 06/10 18:51
→ : 不患寡而患不均，只要自己有加到，不會有人在意其他463F 06/10 18:51
→ : 爽單位是不是沒資格加，要講資格永遠有更苦的單位可
→ : 以出來講
→ : 爽單位是不是沒資格加，要講資格永遠有更苦的單位可
→ : 以出來講
→ : 你可以走但是想清楚466F 06/10 18:52
→ : 還在什麼國軍調令不準拒絕，我覺得有些人根本就搞467F 06/10 18:52
→ : 不清楚現實是什麼，你是看不懂人話還是看不懂，國
→ : 字上面講的你看不懂嗎？守備的部隊沒沒有軍職專場
→ : ，他們沒有辦法去戰鬥部隊，因為他們沒有用，他們
→ : 沒有任何的技能看得懂嗎？連去後勤部隊都沒辦法的
→ : 人看不懂嗎？
→ : 不清楚現實是什麼，你是看不懂人話還是看不懂，國
→ : 字上面講的你看不懂嗎？守備的部隊沒沒有軍職專場
→ : ，他們沒有辦法去戰鬥部隊，因為他們沒有用，他們
→ : 沒有任何的技能看得懂嗎？連去後勤部隊都沒辦法的
→ : 人看不懂嗎？
→ : 胡說八道些什麼...受訓不就好了473F 06/10 18:52
→ : 我是回454樓474F 06/10 18:52
→ : 你在軍隊外面有台積電工程師的缺我們怎麼調薪也留475F 06/10 18:52
→ : 不住啊
→ : 不住啊
→ : 這以前多正常的事情477F 06/10 18:52
→ : 反正照這樣加下去 現編比低的單位大機率繼續低478F 06/10 18:52
→ : 他們除了呼吸之外沒有任何的功用，然後你講的就是479F 06/10 18:52
→ : 說我要讓幹部部隊很苦，可是你不敢走
→ : 說我要讓幹部部隊很苦，可是你不敢走
推 : 今天講部隊實務運作好不好481F 06/10 18:53
→ : 調你去OOXX部隊 先受訓啊482F 06/10 18:53
→ : 是啊，你那天從北部被公司調到南部，一不開心說走483F 06/10 18:53
→ : 就走，結果看到薪水跟老婆，結果照留。
→ : 就走，結果看到薪水跟老婆，結果照留。
→ : 退伍多久，實際運作變怎樣485F 06/10 18:53
→ : 一堆職場可以在訓練486F 06/10 18:53
推 : 其實我也反對普加，所以只能靠罷免了吧487F 06/10 18:53
→ : 我覺得大家加薪可以488F 06/10 18:53
→ : 但是戰鬥單位比例的錢要比較高
→ : 差距要超過10000 不然大家都想爽而已
→ : 但是戰鬥單位比例的錢要比較高
→ : 差距要超過10000 不然大家都想爽而已
→ : 沒職能是不會受訓喔 受訓不就有了491F 06/10 18:54
→ : 只要薪資好他們一定很認真學培訓一下就是可用人力了492F 06/10 18:54
→ : 還在受訓就好，所以我調職要先去重新回學校，再8個493F 06/10 18:54
→ : 月專長訓的意思嗎？然後在軍旅生涯的每一年中沒有
→ : 做過任何事，戰車甲車火砲都沒看過，然後回去搜尋8
→ : 個月就可以調職務？當營連長士官長？
→ : 月專長訓的意思嗎？然後在軍旅生涯的每一年中沒有
→ : 做過任何事，戰車甲車火砲都沒看過，然後回去搜尋8
→ : 個月就可以調職務？當營連長士官長？
→ : 你今天薪水夠高 把你從爽單位調去戰鬥你捨不得滾啦497F 06/10 18:54
推 : 有要訓練嗎？還是根本不該留那種單位？498F 06/10 18:54
→ : 奇怪了 以前下部隊前本來就要先受訓499F 06/10 18:55
推 : 調過去要有同專長的位置佔啊500F 06/10 18:55
→ : 正常到不行的事情被講到好像沒辦法調人一樣501F 06/10 18:56
→ : 不提高錢不然有什麼誘因當兵？求解502F 06/10 18:56
→ : 大部分士兵的專長受訓2-3個月很久了503F 06/10 18:56
→ : 聽不懂人話504F 06/10 18:56
→ : 以志願役生涯來說根本沒多久的時間505F 06/10 18:56
→ : 看起來軍官調差都要退伍了，海軍真慘。506F 06/10 18:56
推 : 原來你家裡很有錢去當兵都是為了台灣，心情不好在507F 06/10 18:57
→ : 高的薪資你都視金錢如糞土
→ : 高的薪資你都視金錢如糞土
推 : 陸軍自己職務不綁專長怪誰509F 06/10 18:57
→ : 就算空軍自己掛機工長
→ : 不同機種都會有不同認證
→ : 就算空軍自己掛機工長
→ : 不同機種都會有不同認證
→ : 你現役的人本來就能受訓在考核512F 06/10 18:58
→ : 合格證國防部推多久了513F 06/10 18:58
→ : 陸軍講這個，司令要不要瀆職罪被彈劾啊
→ : 陸軍講這個，司令要不要瀆職罪被彈劾啊
→ : 你通過就是退伍，只要考核扎實怎麼不能訓練515F 06/10 18:58
→ : 只加戰鬥部隊不好拉人進去ㄅ516F 06/10 18:59
→ : 上面一堆志願役的人都看得懂，我不知道你是看不懂517F 06/10 18:59
→ : 還是故意裝不懂？軍隊除了受訓獲得專場之外，他在
→ : 軍旅生涯的經歷跟學歷都會影響，他任職一個戰鬥部
→ : 隊的士兵，他除了在分科的時候受訓那三個月或8周，
→ : 他還有其他三軍基地專精戰備任務戰備每一個任務去
→ : 磨練，讓這個士兵獲得專長跟技能。如果是二級廠，
→ : 三級廠或是聯保廠這種單位，他下部隊之後他要修車
→ : ，還要排保養，還要學著拆引擎換引擎，做定期保養
→ : 守衛部隊的人去受訓，兩個禮拜就會了嘛。為什麼戰
→ : 鬥部隊會沒有人去，因為他很苦啊，他很多事情要做
→ : 啊，不能睡覺啊，守衛部隊為什麼爽？因為他沒事做
→ : 啊
→ : 還是故意裝不懂？軍隊除了受訓獲得專場之外，他在
→ : 軍旅生涯的經歷跟學歷都會影響，他任職一個戰鬥部
→ : 隊的士兵，他除了在分科的時候受訓那三個月或8周，
→ : 他還有其他三軍基地專精戰備任務戰備每一個任務去
→ : 磨練，讓這個士兵獲得專長跟技能。如果是二級廠，
→ : 三級廠或是聯保廠這種單位，他下部隊之後他要修車
→ : ，還要排保養，還要學著拆引擎換引擎，做定期保養
→ : 守衛部隊的人去受訓，兩個禮拜就會了嘛。為什麼戰
→ : 鬥部隊會沒有人去，因為他很苦啊，他很多事情要做
→ : 啊，不能睡覺啊，守衛部隊為什麼爽？因為他沒事做
→ : 啊
→ : 指揮值位置與專長有些根本沒那麼相關529F 06/10 18:59
→ : 拉人進去幹嘛？有些部隊算人嗎？530F 06/10 18:59
→ : 現在軍隊的人不能再訓練教育了直接要人滾，除非是531F 06/10 19:00
→ : 本來就能拿眾終生奉的
→ : 本來就能拿眾終生奉的
→ : 到現在還在裝不懂。533F 06/10 19:00
→ : 不然後勤主官憑什麼不是後勤技術官科的人就任534F 06/10 19:00
→ : @airforce1101 指揮部隊的人，一個人才幾個一個連535F 06/10 19:00
→ : 長，一個副連長，三個排長，其他的全部都需要專業
→ : 技術，如果是以軍官來說，守備部隊軍官跟單位部隊
→ : 軍官差很多，所謂部隊軍官可能去三軍基地都沒去過
→ : ，連作戰命令都不會寫。
→ : 長，一個副連長，三個排長，其他的全部都需要專業
→ : 技術，如果是以軍官來說，守備部隊軍官跟單位部隊
→ : 軍官差很多，所謂部隊軍官可能去三軍基地都沒去過
→ : ，連作戰命令都不會寫。
推 : 國軍當中最沒有戰力的兵也應該加薪，雖然對戰力幫540F 06/10 19:01
→ : 助有限，但提升軍人形象和尊嚴絕對有必要，未來將
→ : 可以開始挑選新鮮人，而不是撿剩菜，美中不足的地
→ : 方是，戰鬥部隊和艱苦單位應該要有獨樹一幟的高額
→ : 津貼，否則人性就是往涼快地方聚攏
→ : 助有限，但提升軍人形象和尊嚴絕對有必要，未來將
→ : 可以開始挑選新鮮人，而不是撿剩菜，美中不足的地
→ : 方是，戰鬥部隊和艱苦單位應該要有獨樹一幟的高額
→ : 津貼，否則人性就是往涼快地方聚攏
→ : 空軍自己的駐地也是沒人力到隨值班教導545F 06/10 19:01
→ : 考核
→ : 並且透過司令部主裝再做一次全面考核
→ : 專業部隊要配裝備歲修、定檢保養做專精
→ : 陸軍自己要不要檢討訓練方式
→ : 個人調新單位就會做在訓，無該專長在訓結束由在訓
→ : 承辦人協助申請
→ : 有專長未申請被督導是缺失
→ : 考核
→ : 並且透過司令部主裝再做一次全面考核
→ : 專業部隊要配裝備歲修、定檢保養做專精
→ : 陸軍自己要不要檢討訓練方式
→ : 個人調新單位就會做在訓，無該專長在訓結束由在訓
→ : 承辦人協助申請
→ : 有專長未申請被督導是缺失
推 : 同意你的觀點，但當今執政黨就沒有要調薪的意思553F 06/10 19:05
→ : 會檢討該單位訓練管制、在訓承辦人554F 06/10 19:05
→ : 沒有戰力的兵也要加薪555F 06/10 19:06
→ : 每月有訓練檢討會556F 06/10 19:06
推 : 個人是同意啦 不然一堆涼單位也加不公平呢557F 06/10 19:07
→ : 每個月聯隊後勤也會檢討技能等級問題人員558F 06/10 19:07
→ : 怎麼可能有陸軍那種超扯情況
→ : 怎麼可能有陸軍那種超扯情況
噓 : @DameLillard 就是因為黃埔體系搞得志願役只有國高560F 06/10 19:08
→ : 中畢業啊XD 看看美軍會這樣嗎
→ : 中畢業啊XD 看看美軍會這樣嗎
噓 : 講得好像都忘記現在國防部長是民進黨的一樣562F 06/10 19:08
→ : 我們以甲車保養士來看好了他下次的時候就在營部連563F 06/10 19:08
→ : 當甲車保養士，管制士是接下來當中士，最後當上士
→ : 組長，中間他回後校士高班，結束之後可能會掉保養
→ : 排的，管制士官長補給士官長再來才是接二級廠的副
→ : 廠長一路上去同樣在步兵的士官長可能到他退伍之前
→ : ，連甲車履怎樣都沒看過。
→ : 當甲車保養士，管制士是接下來當中士，最後當上士
→ : 組長，中間他回後校士高班，結束之後可能會掉保養
→ : 排的，管制士官長補給士官長再來才是接二級廠的副
→ : 廠長一路上去同樣在步兵的士官長可能到他退伍之前
→ : ，連甲車履怎樣都沒看過。
→ : Jobil你說的每件事空軍很難發生569F 06/10 19:09
→ : 調去打擊旅接保養組長？是搞誰570F 06/10 19:09
→ : 而且空軍會針對在訓不過的人懲處後才同意換專長571F 06/10 19:09
推 : 好奇，既然有涼缺爽人不值得加薪的單位，不裁徹又572F 06/10 19:10
→ : 不想辦法提高精實度戰力的用意是什麼？
→ : 不想辦法提高精實度戰力的用意是什麼？
噓 : 明明就有提案給行政院將加給翻倍 誰跟你只有齊頭574F 06/10 19:11
推 : 推575F 06/10 19:12
→ : 加薪可以 但問題應該是整體的訓練強度根本沒上去吧576F 06/10 19:13
→ : 光是打掃跟做那些狗屁事就飽了
→ : 光是打掃跟做那些狗屁事就飽了
推 : 連我不是志願役都看得懂了，所以我也很納悶...578F 06/10 19:14
→ : 講個古早的事..一年役期的時候我大學同學有去簽下去579F 06/10 19:16
→ : ,單純就是畢業前把卡刷爆了需要還債..
→ : ,單純就是畢業前把卡刷爆了需要還債..
推 : 翻倍是多領多少？581F 06/10 19:17
→ : 所以看起是反對守備，是有深仇大恨嗎，早說就沒事582F 06/10 19:18
→ : 了。
→ : 目前翻看是說戰加1.2萬變2.4萬，要等更詳細的。
→ : 了。
→ : 目前翻看是說戰加1.2萬變2.4萬，要等更詳細的。
→ : 步兵旅不會跟戰鬥單位輪調因為下部隊在步兵這個人585F 06/10 19:19
→ : 就廢了
→ : 軍官來講
→ : 同樣正期生
→ : 一個少尉在269當排長
→ : 他當連長前(8年)至少6-8次専精基地 4次以上三軍 兩
→ : 次長青 無數次戰備
→ : 另一個去206旅
→ : 接個教召帶帶新兵然後沒了
→ : 他調去269旅怎麼指揮連上雲豹保養？
→ : 怎麼訓練指導排長打機步排戰鬥？
→ : 怎麼機動？鐵皮上下板？
→ : 重頭學？
→ : 就廢了
→ : 軍官來講
→ : 同樣正期生
→ : 一個少尉在269當排長
→ : 他當連長前(8年)至少6-8次専精基地 4次以上三軍 兩
→ : 次長青 無數次戰備
→ : 另一個去206旅
→ : 接個教召帶帶新兵然後沒了
→ : 他調去269旅怎麼指揮連上雲豹保養？
→ : 怎麼訓練指導排長打機步排戰鬥？
→ : 怎麼機動？鐵皮上下板？
→ : 重頭學？
推 : 不想辦法把沒戰力的單位做改善卻拿沒戰力來當作反598F 06/10 19:20
→ : 對普加薪的理由。我也是真看不懂
→ : 對普加薪的理由。我也是真看不懂
推 : 光不會就被上級跟下屬看不起了600F 06/10 19:21
推 : 沒戰力的單位需要錢才能改變啊，比如純步升級機步，601F 06/10 19:25
→ : 然後這法案一年燒幾百億...
→ : 然後這法案一年燒幾百億...
→ : 笑死603F 06/10 19:27
推 : 哪些你口中無用的單位一直是國防部設置的呢，現在要604F 06/10 19:30
→ : 轉型不給在訓練的機會直接裁？
→ : 國軍裡多少人接受
→ : 私人企業這樣都顯得無情了
→ : 軍隊你這樣誰會要拼命
→ : 轉型不給在訓練的機會直接裁？
→ : 國軍裡多少人接受
→ : 私人企業這樣都顯得無情了
→ : 軍隊你這樣誰會要拼命
→ : 我有支持過國防部？你新警察？609F 06/10 19:32
推 : 那你普加的經費要不要先拿來改變那些單位？這樣其610F 06/10 19:34
→ : 他艱苦單位的人至少心情會好一點
→ : 他艱苦單位的人至少心情會好一點
→ : 你自己都說更新裝備需要預算，然後這些預算不拿去612F 06/10 19:36
→ : 買裝備，全部拿去加薪，讓不用做事的人永遠拿不到
→ : 裝備，衹要領錢跟睡覺，然後你還心疼
→ : 我沒當過兵沒簽過志願役`我是民進黨，現在變我支持
→ : 國防部 活久見
→ : 買裝備，全部拿去加薪，讓不用做事的人永遠拿不到
→ : 裝備，衹要領錢跟睡覺，然後你還心疼
→ : 我沒當過兵沒簽過志願役`我是民進黨，現在變我支持
→ : 國防部 活久見
推 : 你這麼有見地的愛國人才都不願意去了617F 06/10 19:39
→ : 我不知道要多麼愛國的人會願意去
→ : 我不知道要多麼愛國的人會願意去
→ : 又回到我沒當兵不簽下去了619F 06/10 19:43
→ : 哈哈哈
→ : 哈哈哈
推 : 戰鬥加給在這次修法，沒像志願役加給直接三萬元寫進621F 06/10 19:44
→ : 法條啊，要說海空軍跟後勤不爽，那直接寫在法條說
→ : 海空軍的相關加給要加哪幾種加多少錢啊
→ : 法條啊，要說海空軍跟後勤不爽，那直接寫在法條說
→ : 海空軍的相關加給要加哪幾種加多少錢啊
→ : 新警察624F 06/10 19:44
推 : 推625F 06/10 19:45
推 : 如果不會排擠，加是好現象626F 06/10 19:45
推 : 連字都錯一堆，你要不要滾回去唸國中？627F 06/10 20:03
→ : 那些步兵旅有要轉型？這就跟你講後勤人力滿滿一樣628F 06/10 20:04
→ : 說瞎話欸。我現役後勤還缺額30人，隔壁直接缺一半
→ : 人力
→ : 說瞎話欸。我現役後勤還缺額30人，隔壁直接缺一半
→ : 人力
推 : 推你這篇631F 06/10 20:04
推 : 不反對加薪 但是制度還有訓練要改進 將官還要加薪就632F 06/10 20:04
→ : 免了
→ : 免了
→ : 依現編比切一半 高的加2萬低的加4萬都比齊頭加好634F 06/10 20:09
→ : 平均起來也還是加3萬
→ : 平均起來也還是加3萬
→ : 先不提轉型636F 06/10 20:13
→ : 訓練都不行了
→ : 訓練都不行了
推 : 你怎麼知道戰鬥部隊人數不會增加zz638F 06/10 20:15
推 : 應該戰鬥部隊加多 其他志願役加少 義務役不加639F 06/10 20:19
推 : 經過上面諸位海陸空大大激烈討論，得到結論，把陸軍640F 06/10 20:26
→ : 守備旅的錢拿給陸軍戰鬥部隊加薪買裝備、給海空軍
→ : 全面加薪補足人數
→ : 守備旅的錢拿給陸軍戰鬥部隊加薪買裝備、給海空軍
→ : 全面加薪補足人數
→ : 樓樓上要不要講哪來的後勤人力滿滿滿？643F 06/10 20:27
→ : 更正是tyce8ton
→ : 更正是tyce8ton
推 : 但這就不是國民黨的方案咩，都敢寫志願役加給齊頭645F 06/10 20:28
→ : 式加到三萬元入法條，不敢寫說新增後勤、海空軍加
→ : 給三萬元進法條，怪我嘍
→ : 式加到三萬元入法條，不敢寫說新增後勤、海空軍加
→ : 給三萬元進法條，怪我嘍
推 : 重要的戰鬥單位如果可以加最多比較合理648F 06/10 20:29
推 : 戰鬥部隊加給如果不夠吸引人，人數還會不減反增？649F 06/10 20:33
→ : 哪一國的軍人有這麼愛國的說來聽聽？
→ : 哪一國的軍人有這麼愛國的說來聽聽？
噓 : 400億投給軍人而不是黑熊或是被貪污走超值得651F 06/10 20:34
推 : 經濟最差那幾年，大學生會簽志願役士兵的最好也只652F 06/10 20:43
→ : 是私立中段跟體大生，別說國立大學了，連私立前端
→ : 沒有好嗎？
→ : 軍官才有可能有國立大學的，但最好也只是地名大學
→ : 的ROTC，中字輩含以上的我是沒看過啦
→ : 是私立中段跟體大生，別說國立大學了，連私立前端
→ : 沒有好嗎？
→ : 軍官才有可能有國立大學的，但最好也只是地名大學
→ : 的ROTC，中字輩含以上的我是沒看過啦
→ : 就是把錢都先花完，戰時你們就沒有武器了657F 06/10 20:49
推 : 要戰爭了658F 06/10 20:53
→ : 651樓是在打泥巴仗呀？把貪污防制跟加薪混為一談？659F 06/10 20:55
→ : 你爸（立法院）看你（行政單位國防部）兒子（軍人
→ : ）上學那麼辛苦主動叫機車行送一台摩托車給你的兒
→ : 子，然後叫機車行找你這個死薪水的上班族付款，所
→ : 以住偏遠的地方騎摩托車快一點到學校增加唸書的時
→ : 間增加競爭力不好嗎？結果你兒子未滿18歲沒駕照唸
→ : 的是學店，反而你的女兒唸的是非常好的大學，結果
→ : 沒有車，你要嗎？
→ : 你爸（立法院）看你（行政單位國防部）兒子（軍人
→ : ）上學那麼辛苦主動叫機車行送一台摩托車給你的兒
→ : 子，然後叫機車行找你這個死薪水的上班族付款，所
→ : 以住偏遠的地方騎摩托車快一點到學校增加唸書的時
→ : 間增加競爭力不好嗎？結果你兒子未滿18歲沒駕照唸
→ : 的是學店，反而你的女兒唸的是非常好的大學，結果
→ : 沒有車，你要嗎？
推 : 我北科畢業當初簽了667F 06/10 20:57
→ : 學長有中正
→ : 同學有台科跟高科
→ : 就是當初覺得薪水有競爭力，相信國家會優待軍人
→ : 學長有中正
→ : 同學有台科跟高科
→ : 就是當初覺得薪水有競爭力，相信國家會優待軍人
推 : 確實671F 06/10 20:58
→ : 只是簽軍校走二技拿個常備資格672F 06/10 20:58
→ : 如果不值得善待，那就這樣吧
→ : 也莫怪現役會跟自己的孩子說出
→ : 好男不當兵這句話
→ : 現在除了用懲罰性合約綁軍校生外
→ : 只會把人更拒於門外
→ : 如果不值得善待，那就這樣吧
→ : 也莫怪現役會跟自己的孩子說出
→ : 好男不當兵這句話
→ : 現在除了用懲罰性合約綁軍校生外
→ : 只會把人更拒於門外
噓 : 不加你覺得會更好？678F 06/10 21:04
→ : 上面都會說出人人招募員理論679F 06/10 21:04
→ : 結果大家實際來反招募，很可笑
→ : 結果大家實際來反招募，很可笑
→ : 你到理論 那給政府預算也是拿去隨便花 不給也是對681F 06/10 21:04
→ : 氣到錯字連篇 你真的很討厭守備旅682F 06/10 21:06
噓 : 別的不說 女性何時也要當兵？講這麼多就是不做683F 06/10 21:09
推 : 女生本來就該當兵了684F 06/10 21:10
推 : 這樣國軍人才招募中心也不會變成梗了685F 06/10 21:10
推 : 400億還不如拿去買獵豹戰車686F 06/10 21:10
→ : 所以不普加的行政院有提嗎687F 06/10 21:37
推 : 已經提了也加了阿688F 06/10 21:39
→ : 行政院有提嗎？媽的年初就提了，錢5月都發完領完了689F 06/10 21:39
→ : 現在造謠都懶
→ : 現在造謠都懶
→ : 募兵績效有提升 跟加減稅帶來的經濟效應類似 需要691F 06/10 21:40
→ : 時間發酵來檢視效果 所謂時間發酵你至少要短窗期以
→ : 單年 中期為五年計畫作評估趨勢來驗證政策或計畫
→ : 才剛加 立刻又猛灌三萬 私心支持加軍人福利
→ : 時間發酵來檢視效果 所謂時間發酵你至少要短窗期以
→ : 單年 中期為五年計畫作評估趨勢來驗證政策或計畫
→ : 才剛加 立刻又猛灌三萬 私心支持加軍人福利
噓 : 完全不知所云～等級區別vs普加你要靠背麻煩具體提出695F 06/10 21:45
→ : 怎麼加才是合理，毫無邏輯的廢文
→ : 怎麼加才是合理，毫無邏輯的廢文
→ : 建軍成長需平衡 薪酬、行政訓練、經常門與資本門須697F 06/10 21:45
→ : 平衡成長 今天薪水多灌三萬 守備旅只有步槍和
→ : 舊營房
→ : 平衡成長 今天薪水多灌三萬 守備旅只有步槍和
→ : 舊營房
噓 : 加薪跟裝備是2件事，不要混在一起談，裝備沒購足，700F 06/10 21:50
→ : 到底是誰的問題，長久以來產生，不是因此次加薪，單
→ : 一事件，屬於完全獨立事件，在那邊跳針~
→ : 到底是誰的問題，長久以來產生，不是因此次加薪，單
→ : 一事件，屬於完全獨立事件，在那邊跳針~
推 : https://reurl.cc/9D8kzV703F 06/10 21:50
→ : 現行制度下的招募達成率如上 數字是否灌水已經先
→ : 前被版上戰過 要加薪的方向是戰鬥部隊及軍研機構
→ : 不是討好式的普加 你說有沒有提出? 不是已經提出
→ : 並執行中了 成效就是以年度為單位進行修正阿
→ : 中共打來要填線的守備旅，也就是Jobli認為呼吸就能
→ : 上的那一塊的確開戰全國男子路上抓就有 訓練也相對
→ : 容易 這次違憲也要推的法案如果針對打擊旅來加薪
→ : 那Jobli也不會這樣哇哇叫 因為所有軍人普加才剛實
→ : 施沒多久啊 這節骨眼推這種綁選票的賄絡法案是啥
→ : 目的不就很清楚嗎
→ : 現行制度下的招募達成率如上 數字是否灌水已經先
→ : 前被版上戰過 要加薪的方向是戰鬥部隊及軍研機構
→ : 不是討好式的普加 你說有沒有提出? 不是已經提出
→ : 並執行中了 成效就是以年度為單位進行修正阿
→ : 中共打來要填線的守備旅，也就是Jobli認為呼吸就能
→ : 上的那一塊的確開戰全國男子路上抓就有 訓練也相對
→ : 容易 這次違憲也要推的法案如果針對打擊旅來加薪
→ : 那Jobli也不會這樣哇哇叫 因為所有軍人普加才剛實
→ : 施沒多久啊 這節骨眼推這種綁選票的賄絡法案是啥
→ : 目的不就很清楚嗎
推 : 覺得是買票?你可以拿了錢不投在野黨,繼續投罷免在野714F 06/10 21:59
→ : 黨,沒人阻止你,也沒人會去你家問到底有沒有投
→ : 黨,沒人阻止你,也沒人會去你家問到底有沒有投
→ : 問題是連加薪對象都搞錯了的鄉愿式撒錢 景氣好就能716F 06/10 22:02
→ : 繞過行政權直接鎖定族群康他人之凱?
→ : 繞過行政權直接鎖定族群康他人之凱?
噓 : 分級加給vs普加，用的是這次3萬論述，不是你拿0401718F 06/10 22:03
→ : 那次來說明差異，二次加薪皆為獨立事件，請就這次著
→ : 重說明～你一直要用0401加薪比類比這次，加薪幅度不
→ : 一樣，金額不一樣，有感不一樣，請問如何比，如何讓
→ : 人服～廢文一篇
→ : 那次來說明差異，二次加薪皆為獨立事件，請就這次著
→ : 重說明～你一直要用0401加薪比類比這次，加薪幅度不
→ : 一樣，金額不一樣，有感不一樣，請問如何比，如何讓
→ : 人服～廢文一篇
→ : 數據論理哪像你用嘴砲 上述新聞看過一下 實證顯示723F 06/10 22:04
推 : J大怎麼不回軍旅版逆風呢？還是那邊都是自己人，不724F 06/10 22:04
→ : 好說呢怕說了傷感情
→ : 好說呢怕說了傷感情
推 : 繞過行政權這就讓憲法法庭判,違憲就撤銷,至於鎖定族726F 06/10 22:05
→ : 去年加薪政策後招募率顯著提升 預算成效以年度作單727F 06/10 22:05
→ : 位經過審慎預算編列後執行、評估成效 這不論於公私
→ : 位經過審慎預算編列後執行、評估成效 這不論於公私
→ : 群?哪個政策不是拿所有人的稅金去幫特定人事物加729F 06/10 22:05
→ : 部門都是常理 你沒上過班是不是?730F 06/10 22:06
→ : 福利?731F 06/10 22:06
→ : 還論述哩 直接可實證數據化的東西 招募不足額時732F 06/10 22:07
→ : 即便是基本薪資提升這個超大地圖砲,直接受益的也是733F 06/10 22:07
→ : 再針對缺額作金額上調 一次三萬的論述、依據是啥734F 06/10 22:07
→ : 你那麼拉風上道不會說來聽聽
→ : 你那麼拉風上道不會說來聽聽
→ : 領基本薪的,稍微高一些到4萬的全都吃屎736F 06/10 22:08
推 : 憲法第七十條限制立法院對於行政院所提預算案，不得737F 06/10 22:09
→ : 為增加支出之提議，則係憲法上明定之預算議決的界限
→ : 。白藍這屆違憲法案真的亂七八糟
→ : 為增加支出之提議，則係憲法上明定之預算議決的界限
→ : 。白藍這屆違憲法案真的亂七八糟
推 : 那就別擔心啦,憲法法庭會把關擋下來的~740F 06/10 22:10
噓 : 3萬不就用基本薪資下去列計，這很難懂嗎？食古不化741F 06/10 22:11
→ : 腦袋，你反而連分級各別金額都沒說，一昧在那邊跳針
→ : 去年blabla，很有事
→ : 所以說，這篇根本不用討論，就是廢文一篇～有贊成，
→ : 有反對，有違憲
→ : 腦袋，你反而連分級各別金額都沒說，一昧在那邊跳針
→ : 去年blabla，很有事
→ : 所以說，這篇根本不用討論，就是廢文一篇～有贊成，
→ : 有反對，有違憲
推 : 憲法法庭被白藍卡關，現在連能不能開都是問題，基本746F 06/10 22:12
→ : 白藍就是在亂搞
→ : 白藍就是在亂搞
推 : 認真回答你 預算結構調整用相對比例是常見作法748F 06/10 22:14
→ : 若非戰鬥部隊基層人員基本薪三萬 戰鬥加幾多50%使
→ : 戰鬥部隊$4.5萬 非戰鬥部隊招滿、但戰鬥部隊缺額
→ : 那會用戰鬥加幾50%到60%、70%...逐步擴大戰鬥、非戰
→ : 鬥部隊薪酬 去年加薪後版上戰的是主戰部隊仍不足
→ : 普加對於新血優先加入主戰部隊募兵成效在哪?
推 : 話說這一串文吸引過來的新警察都很兇 XDDDD
→ : 若非戰鬥部隊基層人員基本薪三萬 戰鬥加幾多50%使
→ : 戰鬥部隊$4.5萬 非戰鬥部隊招滿、但戰鬥部隊缺額
→ : 那會用戰鬥加幾50%到60%、70%...逐步擴大戰鬥、非戰
→ : 鬥部隊薪酬 去年加薪後版上戰的是主戰部隊仍不足
→ : 普加對於新血優先加入主戰部隊募兵成效在哪?
推 : 話說這一串文吸引過來的新警察都很兇 XDDDD
→ : 說真的，加那三萬夠改車把妹開房間嗎？755F 06/10 22:27
→ : 不知道，但我可以多錢玩股票而已756F 06/10 22:28
推 : 去端盤子更不夠$改車把妹啊，再說啥麼 XD757F 06/10 22:34
推 : 藍白不砍預算的話早就加了，自己砍自己758F 06/10 22:35
推 : 少子化嚴重喔 現在服兵役大概是90年次 不到30萬人/759F 06/10 22:45
→ : 年 跑外送都比當兵簡單 不然當車手 誰跟你當兵
→ : 年 跑外送都比當兵簡單 不然當車手 誰跟你當兵
推 : 不要普加，那只加戰鬥部隊？其他官兵不會不滿？761F 06/10 22:53
→ : 就說啦 依現編比切一半762F 06/10 22:57
→ : 現編比高的加2萬 現編低的加4萬都比齊頭加好
→ : 現編比高的加2萬 現編低的加4萬都比齊頭加好
推 : 不要普加是指不讓專業戰鬥與後勤部隊比其他部隊的薪764F 06/10 22:59
→ : 資差距過小，又不是說其他也都不加
→ : 資差距過小，又不是說其他也都不加
推 : 差距過小嗎?目前看到資料第一類戰鬥和無戰鬥差24K766F 06/10 23:09
→ : 而這24K大概是無戰鬥加給的40%
→ : 要不然普查一下怎樣叫做合適的差距好了
→ : 而原本沒過此案的狀況第一戰鬥比無戰鬥多12K,約為
→ : 還不到原本無戰鬥加給的30%,除非我看到的數據是錯的
→ : 要不然看不出來戰鬥單位加比較少狀況
→ : 而這24K大概是無戰鬥加給的40%
→ : 要不然普查一下怎樣叫做合適的差距好了
→ : 而原本沒過此案的狀況第一戰鬥比無戰鬥多12K,約為
→ : 還不到原本無戰鬥加給的30%,除非我看到的數據是錯的
→ : 要不然看不出來戰鬥單位加比較少狀況
推 : 樓上可以去看afv那篇最後j大的推文772F 06/10 23:30
→ : 重點是目前這樣的差距無法把現編比拉近773F 06/10 23:37
推 : 所以過了這案戰鬥加幾反而會從12000變成10000呀？774F 06/10 23:38
→ : 那該讓媒體大書特書了
→ : 那該讓媒體大書特書了
→ : 現在立法院就是越權亂搞 沒救776F 06/10 23:48
→ : 好哦 但聽說這軍人的訓練和編制跟國防部有關對吧？777F 06/11 00:15
→ : 請說給國防部以及三軍統帥聽喔
→ : 請說給國防部以及三軍統帥聽喔
推 : jobli大在講員額最多且問題最大的陸軍，結果好些人779F 06/11 00:45
→ : 在拿海空軍來比。但其實jobli大應該沒在銬海空軍一
→ : 起加，而是在銬陸軍主戰部隊編現差跟人才水準要改
→ : 善一定得靠薪資差距拉大才能做到。而且眼下部分非
→ : 主戰單位其實有外包的空間，但不可能讓國防部把主
→ : 戰部隊外包的，所以補齊主戰部隊自然是最優先的考
→ : 量。
→ : 在拿海空軍來比。但其實jobli大應該沒在銬海空軍一
→ : 起加，而是在銬陸軍主戰部隊編現差跟人才水準要改
→ : 善一定得靠薪資差距拉大才能做到。而且眼下部分非
→ : 主戰單位其實有外包的空間，但不可能讓國防部把主
→ : 戰部隊外包的，所以補齊主戰部隊自然是最優先的考
→ : 量。
→ : 拿海空軍比是指專長的部分786F 06/11 00:52
推 : 加薪不一定能改善 但不加薪一定不能改善787F 06/11 02:03
→ : 加薪是一定要加的，先前也已經加過一次了788F 06/11 03:00
→ : 只是這種加法只會增加相罵本
→ : 只是這種加法只會增加相罵本
推 : 請問這次立法有指定財源從哪邊來嗎？790F 06/11 03:09
→ : 當然是沒有791F 06/11 03:14
噓 : 先給的撫卹金。何必拒絕792F 06/11 03:30
推 : 不過專制帝王推倒了以後，民眾又深信人人是天生平等793F 06/11 05:08
→ : 的這一說，便日日去做工夫，想達到人人的平等，殊不
→ : 知這種事情是不可能的。到了近來，科學昌明，人類大
→ : 覺悟了，才知道沒有天賦平等的道理。假若照民眾相信
→ : 的那一說去做，縱使不顧真理，勉強做成功，也是一種
→ : 假平等。 by孫文aka蘿莉控
→ : 的這一說，便日日去做工夫，想達到人人的平等，殊不
→ : 知這種事情是不可能的。到了近來，科學昌明，人類大
→ : 覺悟了，才知道沒有天賦平等的道理。假若照民眾相信
→ : 的那一說去做，縱使不顧真理，勉強做成功，也是一種
→ : 假平等。 by孫文aka蘿莉控
→ : 直接承認提的政黨不是你喜歡的政黨，所以你反對不就799F 06/11 06:02
→ : 好了
→ : 好了
推 : 大部分私人公司這幾年都有結構性調薪吧801F 06/11 06:28
→ : 只有公務人員沒有
推 : 現在用基本工資是招不到正常人的
→ : 只有公務人員沒有
推 : 現在用基本工資是招不到正常人的
噓 : 現在大學生跟野狗一樣多，以大學生為標準不合理？804F 06/11 08:19
噓 : 幫你加薪好不好，好805F 06/11 08:19
→ : 幫別人加薪呢？不行
→ : 幫別人加薪呢？不行
噓 : 不患寡而患不均有聽過嗎？807F 06/11 08:32
→ : 修法沒辦法那麼細，只能齊頭式調基本薪，其他的要靠
→ : 國防部去調。也可以稍微滿足美國的建議吧
→ : 修法沒辦法那麼細，只能齊頭式調基本薪，其他的要靠
→ : 國防部去調。也可以稍微滿足美國的建議吧
推 : 不不不。國軍是一個龐大組織，守備旅的任務量還真被810F 06/11 09:16
→ : 賦予得很輕！這是關鍵，某些人不要再逃避正視這關鍵
→ : 志願役網友jobli其實寫得很清楚了，我都讀得能理解
→ : 我是不知道跟jobli抬槓的網友們到底在鬼打牆什麼？
→ : 真正的改革是扣掉任務輕鬆的守備旅「搭便車」爽領的
→ : 「過度」調薪--同樣這筆金額「從守備旅剝除」「改成
→ : 灌注到戰鬥部隊，讓戰鬥部隊的高薪吸引守備旅的軍人
→ : 紛紛申請轉調到戰鬥部隊，來大幅增加國軍戰力」才對
→ : 守備部隊v.戰鬥部隊，月收入至少需1:3~1:4這樣差距
→ : 你亂加守備旅基本薪到月入假設5萬，政府哪來預算將
→ : 戰鬥旅的軍人的月收入調高到月薪15~20萬元嗎！
→ : 某些傢伙腦袋到底什麼邏輯，抬槓抬到都不知鬼打牆啥
→ : 賦予得很輕！這是關鍵，某些人不要再逃避正視這關鍵
→ : 志願役網友jobli其實寫得很清楚了，我都讀得能理解
→ : 我是不知道跟jobli抬槓的網友們到底在鬼打牆什麼？
→ : 真正的改革是扣掉任務輕鬆的守備旅「搭便車」爽領的
→ : 「過度」調薪--同樣這筆金額「從守備旅剝除」「改成
→ : 灌注到戰鬥部隊，讓戰鬥部隊的高薪吸引守備旅的軍人
→ : 紛紛申請轉調到戰鬥部隊，來大幅增加國軍戰力」才對
→ : 守備部隊v.戰鬥部隊，月收入至少需1:3~1:4這樣差距
→ : 你亂加守備旅基本薪到月入假設5萬，政府哪來預算將
→ : 戰鬥旅的軍人的月收入調高到月薪15~20萬元嗎！
→ : 某些傢伙腦袋到底什麼邏輯，抬槓抬到都不知鬼打牆啥
推 : 不反服貿但反黑箱822F 06/11 09:44
→ : 不反核能但反核四
→ : 不反OO但反XX
→ : 最後就是擺爛一事無成
→ : 不反核能但反核四
→ : 不反OO但反XX
→ : 最後就是擺爛一事無成
推 : 主要是戰鬥加給劃分的問題吧？826F 06/11 09:47
推 : 講得很好,可是顏色不對,會招來一堆噓827F 06/11 11:09
推 : 1:3～1:4現行國防部都提不出來吧828F 06/11 11:39
推 : 第一次推賈柏李，不是不能加，而是你先擋行政預算刪829F 06/11 13:03
→ : 國防預算現在自己改一個版本過普加然後說你替軍人
→ : 著想？
→ : 國防預算現在自己改一個版本過普加然後說你替軍人
→ : 著想？
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