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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-08-21 15:51:13
看板 Military
作者 jobli (索托菲仁)
標題 Re: [新聞] 蘇紫雲：留置作戰，須符武裝衝突法
時間 Thu Aug 20 17:12:00 2026

→ LI40        : 主力被打殘情況下留置作戰仍然是有必要 因為戰場前08/20 15:57
→ LI40        : 線不是只有主力 還有守備部隊與後備部隊 他們的目標
→ LI40        : 就是阻滯敵人持續外擴佔領區 留置作戰就是削弱敵人
→ LI40        : 的進攻乃至於整體作戰能力
→ LI40        : 這問題會取決於敵方是否建立穩定登陸場並且開始穩定
→ LI40        : 輸送援軍/物資/重型單位上岸
→ LI40        : 若是的話很可能打成僵局/若否的話那主力整補後就有
→ LI40        : 機會反推成功
→ LI40        : 所以即使敵方成功建立穩定登陸場 首要目標也是盡可
→ LI40        : 能用手段破壞這種穩定
===
以防某些對軍事不了解，看到有人質疑國防部就武則天死老公
本文設國防部說的東西可信度99%以上

1.各單位現員人力編現低但足夠
2.各裝備妥善率都是真的超過90%，壞的料件全部戰前出現
3.原兵歸位動員專長相符率超過93%
4.一切缺裝都會在戰前補齊(如各無人機部隊目前無裝、所有美國軍購及軍備局100交貨)
5.所有動員會報均可正常運作
6.動員令發布後，不管緩、遂、儘等理由，報到率有9X%以上
7.未列到的部份，全部都以對中華民國100%有利


在這個7個前提下來講你說的部份

目前地面部隊常態戰力五個梯隊
主力：7大打擊旅、2個地區指揮部、陸戰隊2個旅
第二梯隊：憲兵239營和花東地區指揮部
第三梯隊：其他實兵憲兵、重防營、101、109、137、249旅

第四梯隊：步兵旅
第五梯隊：縣市守備旅和其他雜魚

三四五梯隊，就算被打殘了，番號還在，可以再編成
但一、二梯隊被打殘幾乎沒有再編成的可能

打擊旅有戰力，來自於戰甲砲車火砲及真的有訓練的軍士官兵
戰損後，從補充兵營拉來的已經是雜魚了
人可以補，裝備沒辦法，戰甲砲車壞了就沒了補不了
你說可以戰場搶修，但你輕損要在交戰區和敵佔區修？
中、重損的要怎麼拖回安全區
目前打擊旅在前面階段就ALL IN了，打沒了就沒了
至於守備部隊與後備部隊，你確定那種沒有訓練沒有裝備幹部素質低落的部隊能打？
*註素質專指軍事部份，不用找字眼來戰

也就是陸軍把戰力全放在主力上，但打擊旅作為反擊的最後底牌
被打入國土防衛階段，，一旦投入決戰並產生戰損
還有什麼戰力可以再實施規復作戰？
只要決戰一打完，缺乏重裝備與高素質幹部補充能力的國軍，就沒有下一波底牌了

北部開放到10KM內，至少有三個港口二個機場
中部機場很遠，但開放台中港
南部打進來就是小港、屏東、高雄港等
就算國軍按今年都在作反資敵訓練，實施焦土破壞
但只要無力將敵方趕下海，以解放軍的工程搶修能力與滾裝船數量
恢復港口吞吐量只是時間問題
*當然，如果有對中國在工程有相當能力也不能提，那可以跳過

如果沒有外力直接參戰，你要如何拒止他增兵？
再來，要留置作戰，可以CALL的就是軍團砲兵或未來可能成立的目前還沒有的無人機部隊
不然肉體拿步槍，要對上解放軍主力，破壞力不大

小結就是，如果真的會變陸上戰鬥
要就是再編更多打擊旅或二變一，不然就只能看看三能不能拉到二
至於四五，按現行國防模式再給台灣100年也拉不上二
不然主力一打沒，基本上進入垃圾時間，等國際介入

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.90.153 (臺灣)
※ 作者: jobli 2026-08-20 17:12:00
※ 文章代碼(AID): #1gXiJgtc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1787217130.A.DE6.html
※ 同主題文章:
　 08-18 23:47 jason748. ■ [新聞] 蘇紫雲：留置作戰，須符武裝衝突法
　 08-19 20:11 balien99. ■ Re: [新聞] 蘇紫雲：留置作戰，須符武裝衝突法
● 08-20 17:12 jobli. ■ Re: [新聞] 蘇紫雲：留置作戰，須符武裝衝突法
噓 LI40        : 有時間再來看 但先噓莫名其妙的武則天陰陽怪氣1F 08/20 17:20
→ jobli       : 誤中副車2F 08/20 17:25
推 mahoro      : 每次看到對國軍幻想的推文真不知是沒當過兵還是雲台3F 08/20 17:40
→ mahoro      : 灣人 有當過兵都知道國軍是啥德行
推 design0606  : 你還要預設敵滾裝輪上不來 敵兩棲艦艇七成以上被擊5F 08/20 17:44
→ design0606  : 沉 敵空中兵力戰損五成 敵遠程打擊火力被我方海馬斯
→ design0606  : 壓制無法提供有效支援打擊 登陸兵力七成以上無法上
→ design0606  : 岸
推 alexxxx147  : 整理得很好 幫補血9F 08/20 17:46
→ design0606  : 我軍無人機大爆發 敵方無人機無法對我軍造成有效打10F 08/20 17:46
→ design0606  : 擊 襲擾 偵監
→ design0606  : 還要肯定的說中共目前宣傳的軍武科技都是大外宣 根
→ design0606  : 本沒實際效用
→ design0606  : 補充了這些 才會稍稍滿足他們的預想
→ design0606  : 喔 還有美日必來 且會有代客發射的神秘武器
推 jason748    : 主力的兩個地指部，一個是關指，另一個是蘭指？16F 08/20 17:50
→ ppt123      : 職軍背景的網友對國軍缺點所言極是沒錯。但戰爭勝負17F 08/20 17:55
→ ppt123      : 是雙方優缺點互相比較。滿腦子滿嘴國軍這缺點那短處
→ ppt123      : 然後邏輯跳躍到國軍必敗，也是邏輯謬誤，沒綜合納入
→ ppt123      : 共軍自身缺點所對共軍戰力扣分，使得共軍打國軍也不
→ ppt123      : 會如投降派所帶風向暗示的國軍別浪費精力早投降早好
→ ppt123      : 帶風向投降派的以上謬誤與國軍盲目樂觀派一樣不足取
→ jobli       : 蘭23F 08/20 18:08
推 a96932000   : 先不說人，重裝備被打掉一台就實打實少一台，很難24F 08/20 18:14
→ a96932000   : 期望戰時能獲得重裝備的有效補給。甚至無人機，台灣
→ a96932000   : 戰時的無人機產能目前政府的規劃如何？有建立安全可
→ a96932000   : 靠且能獨立運作不受能源原物料掣肘的產線嗎？
→ jobli       : 假設戰前有編裝的全滿28F 08/20 18:15
→ LI40        : 笑噴 上面那個d開頭的自己加戲嘲諷加的挺開心的嘛29F 08/20 18:17
→ LI40        : 我“那篇”好像一大堆都沒講過 自己嘲諷的挺開心的
→ LI40        : 佩服
推 a96932000   : 說白了，除非預設美軍補給順利，要什麼就有什麼，且32F 08/20 18:18
→ a96932000   : 都能順利送到西部各大戰線，要不然資源戰可以說台灣
→ a96932000   : 幾乎沒勝算。
推 design0606  : 奇怪 加上有利條件也不行耶 這板你說的算?35F 08/20 18:18
→ design0606  : 說不利於我軍也不行 說有利於我軍也不行 你要不要
→ design0606  : 跟板主建議只能依照你想的討論
→ ppt123      : 目前看來還沒建立完整，仍到處是洞政府亟應趕緊補洞38F 08/20 18:19
→ LI40        : 怎麼 不能吐槽？本版又你說的算了？39F 08/20 18:20
→ ppt123      : 是回應a96在18:14的詢問。40F 08/20 18:21
推 design0606  : 別人有利假設是嘲諷 你有利條件就是討論?算老幾?41F 08/20 18:21
→ jobli       : 假設國軍全部有利是為了要堵住某一些完全不能看到國42F 08/20 18:23
→ jobli       : 軍有一點缺點的人的嘴，我們就很直白的衹要討論。主
→ jobli       : 力部隊損失之後有沒有可能再恢復戰力。
推 design0606  : 結果現在扯別人有利假設是嘲諷 真難伺候45F 08/20 18:24
→ jobli       : 也就是我們就假設一切都歸國軍有利甚至雙倍有利，國46F 08/20 18:24
→ jobli       : 軍訓練精良，裝備齊全，但是有戰損之後能不能補充，
→ jobli       : 如果不能補充的話，那你所謂的其他東西有沒有存在的
→ jobli       : 意義？
推 jason748    : 第四梯隊的步兵旅指的是後備步兵？50F 08/20 18:24
→ design0606  : 盟軍啟動超時空傳送器51F 08/20 18:24
→ design0606  : 台灣海峽上空啟動天氣控制器
→ jobli       : 四大金剛外的步兵旅53F 08/20 18:26
推 jason748    : 但除了四大金剛以外本島也沒有其他實兵步兵旅吧？54F 08/20 18:29
→ jason748    : 為什麼說他們比五類的城鄉守備好一點？
→ LI40        : http://i.imgur.com/4vIlKqm.jpg56F 08/20 18:30
→ LI40        : 首先 覺得蠻佩服的 我記得我講了一大堆 節錄一兩段
→ LI40        : 也就單論單一戰場進行推論 然後這篇就自己加入一堆
→ LI40        : 條件開始所謂的打臉 這麼會節錄推文怎麼連這個都沒
→ LI40        : 節錄到
[圖]
推 design0606  : 所以把有利條件放大不是更好嗎61F 08/20 18:31
→ mahoro      : 國軍有多少飛彈都是算的出來的 都是打一顆少一顆根62F 08/20 18:32
→ mahoro      : 本沒辦法補
→ design0606  : 不行不行 美軍一定會從東部運補台灣 交通線堅不可摧64F 08/20 18:33
→ design0606  : 共軍完全打不到東部南北的交通線
→ design0606  : 中科院戰時產線會爆發
→ design0606  : 彈庫備彈補給線完全不會被偵獲
推 jason748    : 我第一次贊同17樓講的，d某嘴裡的解放軍已經是相當68F 08/20 18:35
→ jason748    : 於外星人了
→ LI40        : 再來 我也不懂這篇節錄的推文到底被打臉了什麼 你的70F 08/20 18:37
→ LI40        : 重點在於主力被打殘就直接戰力為零 我的假設是主力
→ LI40        : 經過整補後仍有殘存力量 整補後繼續行動這本來就是
→ LI40        : 常見的軍事邏輯 至於留置作戰本來就是在進行嘗試阻
→ LI40        : 滯 配合守備/後備 然後直接用疑問句把這兩個劃沒了
→ LI40        : 那你這情境說穿了就是完全的守方劣勢戰力情境 到底
→ LI40        : 有什麼好發文來武則天陰陽怪氣的
推 design0606  : 奇怪囉  現在我預設共軍完全無法有效登陸耶 也不行?77F 08/20 18:38
→ design0606  : 有限制空 有限登陸 有限灘頭堡不就是你們預設的嗎
推 a96932000   : 在不考慮預算被搞的前提下，不知道政府要怎麼處理這79F 08/20 18:41
→ a96932000   : 些洞。 至少個人覺得要在花東地區建立完整的軍需供
→ a96932000   : 應鏈（包含能源自主），強化東部港口機場的吞吐量和
→ a96932000   : 抗擊能力，甚至東西交通要道需要得到更大拓展和強
→ a96932000   : 化。用以因應補給量能
推 mahoro      : 別忘了幾年前美國兵推 台灣射出所有反艦飛彈只能破84F 08/20 18:43
→ mahoro      : 壞登陸船團十幾%而已
→ jobli       : 打臉什麼？86F 08/20 18:43
→ LI40        : 再者 登陸場建立出現成功運補也本來就是我方極力避87F 08/20 18:44
→ LI40        : 免的事態 如果我方砲兵跟航空力量在這邊也是“完全
→ LI40        : ”喪失戰力狀態的話 那確實連遠程壓制登陸場持續運
→ LI40        : 補的能力都沒有 否則的話既然存有力量 那就有手段對
→ LI40        : 登陸場進行壓制行動
→ LI40        : 說穿了我在那篇就單論事態進行模擬評論 你們要玩極
→ LI40        : 劣勢戰局講得好像只能這樣跑的模擬我沒啥意見 但我
→ LI40        : 也不覺得我是用強無敵臺灣角度去評論
推 design0606  : 說我把共軍說成外星人的人 願意回答我問很久沒有人95F 08/20 18:45
→ design0606  : 回答的問題嗎?我軍機動防空 或機動反艦完成第一次
→ design0606  : 打擊 或 要地防空後 轉移陣地+野戰裝填需時多久
→ jobli       : 我不知道你的恨跟敵意是從哪裡來的，但是也不重要，98F 08/20 18:47
→ jobli       : 我不曉得我這篇打臉你什麼。我衹是陳述100%甚至200
→ jobli       : 300 400。國軍的一切都是有利的，都是真實的情況下
→ jobli       : 。打擊旅損失之後沒有辦法補給，沒有辦法補給的原因
→ jobli       : 就是因為我們沒有戰車跟甲車的存量，而且訓練有沒其
→ jobli       : 他的幹部就是不能用的幹部。再來你要講的後背跟手背
→ jobli       : ，我也就把這個戰例列清楚了，這兩個部隊是完全沒有
→ jobli       : 戰鬥力，甚至呼吸都是在浪費空氣的一個部隊，但是你
→ jobli       : 把它列為一個有戰鬥力的部隊，我只想要跟你討論，第
→ jobli       : 1個就是為什麼你認為打擊部隊可以補給可以重整戰力
→ jobli       : ，第2個就是你認為守備跟後備部隊是有案例的，那我
→ jobli       : 就想說你可以提供一下依據嘛。
→ design0606  : 別跟我說這是機密 自由時報就報導過了110F 08/20 18:47
→ design0606  : 在說別人誇大敵軍前 先問自己瞭不瞭解我軍的劣勢
→ jobli       : 對啊，你把軍事態勢列入模擬討論，我這一篇有什麼不112F 08/20 18:49
→ jobli       : 模擬討論嗎？我把一切的不可能的劣勢都全部排除掉了
→ jobli       : ，單純就軍事討論我就跟你講，我很好奇你認為裝備哪
→ jobli       : 裡來幹部哪裡來？
→ LI40        : 沒事 節錄別人推文再武則天陰陽怪氣 然後再針對性的116F 08/20 18:52
→ LI40        : 打一堆 你覺得不是什麼打臉就不是吧
→ LI40        : 另外 我在那篇跟這篇根本沒對中國軍隊實力評論過什
→ LI40        : 麼誇大 要槓這就免了
推 design0606  : 哈哈哈哈哈 別人說就是槓120F 08/20 18:54
→ design0606  : 幹部哪裡來?戰場晉任啊XDDDDDDDDDD
→ jobli       : 武則天是講你嗎？你自己跳進來的武則天又不是講你。122F 08/20 18:55
→ jobli       : 第2點就是你覺得我截斷你的推文陰陽怪氣，你覺得炮
→ jobli       : 兵跟空軍還有用的話，那請問怎麼會走到敵方登陸階段
→ jobli       : 呢？而且沒關係，我也跟你講了，我們就針對你怎麼會
→ jobli       : 認為打擊旅損失之後可以補給，如果你覺得你前面哪一
→ jobli       : 段你有貼文有講到原因我沒截到，我跟你道歉，我馬上
→ jobli       : 把它補錄回來。第2點就是開設登陸場進入到國土防衛
→ jobli       : 是國防部的想定我按照國防部的想定，那你要說我在陰
→ jobli       : 陽那。國防部陰陽？至於你把後後備守備當成戰力，那
→ jobli       : 我又覺得我很希望能夠告訴我，你為什麼認為他們有戰
→ jobli       : 力，我衹是請教，這樣子也是陰陽嗎？
→ LI40        : 喔 所以你意思是我有在節錄推文的那篇跟本篇說過相133F 08/20 18:56
→ LI40        : 關言論囉？麻煩順便節錄一下 不然我還怕是不是搞錯
→ LI40        : 人了
→ LI40        : 原來自己節錄別人推文完然後馬上陰陽怪氣 然後打了
→ LI40        : 一大堆針對性的不是在指節錄的對象啊 這招數不錯 應
→ LI40        : 該學起來
→ jobli       : 我揭露了，你不是說打擊旅可以整補戰力嗎？我就請教139F 08/20 19:02
→ jobli       : 你這個問題啊，再來我請教你，第2個問題就是你認為
→ jobli       : 後備守備有戰力，為什麼。這算陰陽？
→ jobli       : 你有沒有說過打擊旅可以再整補？你有沒有說過守備旅
→ jobli       : 跟步兵旅可以用？
→ jobli       : 我也是很虛心跟你請教啊，搞不好你掌握到不知名的秘
→ jobli       : 密，認為這兩隻部隊可以用。
→ jobli       : 我這邊完全針對你的這兩個問題啊，其他都沒講，我沒
→ jobli       : 有講任何國君0.001負面，我說國防部99%都是對的，全
→ jobli       : 國運作全部正常，所有裝備全部到齊，所有訓練全部ok
→ jobli       : ，政府運作完善，動員成效良好，那我就想問一下這兩
→ jobli       : 個問題而已啊，在對國軍99%都有利的情況下，你要怎
→ jobli       : 麼達成你講的這兩件事情？
→ colorghost  : 所以101、109、137、249就是所謂的有實兵的步兵旅？152F 08/20 19:11
→ colorghost  : 在想說如果三大軍團都先裁去一個步兵旅然後資源有
→ colorghost  : 限的情形下看能不能慢慢先把有實兵的步兵營慢慢摩步
→ colorghost  : 甚至機步化…
→ bluenight251: 打擊旅戰損如果補不起來，我們還有精神戰力啊156F 08/20 19:16
推 hicehero    : 應該說，他們是有編實的實兵旅。157F 08/20 19:18
→ hicehero    : 本質上就是用來放置義務役的，所以你不用奢想他們有
→ hicehero    : 什麼訓練跟戰術思維，本身就只是人很多的新訓旅而已
→ hicehero    : 。
→ jobli       : 我講一句你要覺得是難聽還是陰陽我都沒意見，我衹能161F 08/20 19:21
→ jobli       : 說如果有人認為後備跟守備，還有哪怕一點點戰鬥力的
→ jobli       : 話，這兩個部隊永遠不會有任何一點改變。
→ jobli       : 4個營他還是要下基地，所以跟那種單純衹要呼吸浪費
→ jobli       : 錢用來政策買票的的地位不同。
→ LI40        : 你都已經預先把這些單位強度都訂好了 什麼叫作對國166F 08/20 20:09
→ LI40        : 軍99%有利抱歉我看不出來
→ LI40        : 至於說主力部隊被打殘所以無法整補 所以後撤後部隊
→ LI40        : 不整補要幹嘛 發呆？成建制放棄後續所有作戰行動？
→ LI40        : 重型裝備不能修補就不能修補 有限整補能力能修的就
→ LI40        : 盡量修 人員物資能補就補 不然呢？戰力下滑就下滑啊
→ LI40        :  難不成當花瓶擺設單位等戰爭結束？還是你的打殘是
→ LI40        : 連成建制人員崩盤潰散 喔那這我就沒意見
→ LI40        : 再者後備跟守備部隊 在我看來他本來就是負責遲滯任
→ LI40        : 務 我也沒說過這兩隻部隊能幹什麼大事 你所謂的毫無
→ LI40        : 戰力還比較像是設定士氣5%禦敵一碰擊潰 連城鎮聚落
→ LI40        : 都無法給予防禦buff的狀態 那當然這樣設定怎麼打都
→ LI40        : 是空氣單位
→ LI40        : 說穿了就我說的你用絕對負面的情境去設定 當然會得
→ LI40        : 到什麼都不行 不能整補不能幹嘛不能作戰的“結果”
推 design0606  : 所以說  整補 維修完全可以不考量儲備與能量181F 08/20 20:21
→ design0606  : 人力補充完全不用考慮補充人員嫻熟度
→ design0606  : 那預設國軍強大無比又不高興? 你好奇怪
推 whitertiger : 因為樓上你的預設跟想定與現實不服啊184F 08/20 20:25
→ LI40        : 呵欠 你們的“考慮”還比較像是直接設定為0 沒有儲185F 08/20 20:26
→ LI40        : 備 沒有能量 所以後撤後殘部無法整補 戰力歸零 喔我
→ LI40        : 也不知道你們的打殘是剩下多少人力還是裝備 總之後
→ LI40        : 撤後什麼都不能做
→ LI40        : 而且提到“人員嫺熟度”我剛也講了 整補後戰力下滑
→ LI40        : 了 那又怎樣呢？
推 whitertiger : 我是覺得有些人是先決定推演結果是穩輸的，剩下的是191F 08/20 20:27
→ whitertiger : 怎麼讓推演過程往穩輸的走，所以發生推演情況跟現實
→ whitertiger : 落差太大的情況，LI40大的推演沒這問題
推 design0606  : 預設與現實不符?那你告訴我 你瞭解現今戰甲車關鍵零194F 08/20 20:31
→ LI40        : 而且我在這篇本文一開始被引用的推文部分就說反推的195F 08/20 20:31
→ LI40        : 結論還只是在敵方未建立穩定登陸場下“有機會反推成
→ LI40        : 功”而已 這種說詞也不行那我也沒什麼好說
→ design0606  : 件的平時儲備能量與戰時儲備能量的想定差異嗎198F 08/20 20:31
→ design0606  : 討論戰甲車就好 你答得出來嗎
→ design0606  : 我已經知道你能完全答不出來飛彈部隊戰時野戰裝填
→ design0606  : 所需時間了 退而求其次 討論戰甲車關鍵零部件就好
→ design0606  : 要不再退而求其次 地支部對於前支點還屯的想定運輸
→ design0606  : 時間
→ design0606  : 運輸車輛與地支部人員配置計畫
推 design0606  : 這次漢光其實還是可以肯定的 因為過去只存在紙面上
→ design0606  : 的野戰應急維修 地支還屯都拉出來演練 但  真符合現
→ design0606  : 實嗎XDDDDDD
→ design0606  : 明年就看今年爆出來的問題會不會修正加強
→ jobli       : 戰甲炮車的數量是有數的，請問你處唄在哪裡？第2個209F 08/20 20:38
→ jobli       : 是我講的很清楚了，你要再整補。請問打擊的幹部要
→ jobli       : 怎麼整？補打機裡的士兵要怎麼整補？
→ jobli       : 誰說兵推有人輸，你覺得你的想法是對的，你可以講出
→ jobli       : 來啊，你可以講我們衹要講第1點戰甲炮從哪裡來？第2
→ jobli       : 點打擊旅的幹部跟士兵怎麼補，再來你覺得我定的階級
→ jobli       : 不對你可以指出來
→ jobli       : 你講了半天嘛，你衹要講這兩個問題就好了，打擊旅的
→ jobli       : 幹部跟士兵怎麼補充，裝備怎麼補充，這樣就好了，這
→ jobli       : 樣其他都是多的。
→ jobli       : 後備跟步兵旅幹部沒辦法當打擊旅幹部，懂嗎？
→ jobli       : 另外我講的很清楚啊，你覺得這兩支部隊有用第四跟第
→ jobli       : 五或是你覺得我裡面列的哪一個等級有錯，你講出來我
→ jobli       : 可以給你講理由給你聽，如果你覺。你列出來啊，我講
→ jobli       : 了我說這些幹部沒有用，不是針對幹部個人是他軍事素
→ jobli       : 質就不行啊
→ LI40        : 該怎麼整補就怎麼整補 人員難不成只會從現役補人？225F 08/20 20:46
→ LI40        : 幹部缺的該晉升就晉升啊 至於沒多的儲備就沒儲備啊
→ LI40        : 阿是打到全部裝備都毀了是嗎 難不成整補造成戰力下
→ LI40        : 滑就不後續作戰了？真奇怪 怎麼打個戰就什麼都沒辦
→ LI40        : 法執行
→ LI40        : 講得好像這支部隊戰損高達90%重型裝備全毀似的
會打到退卻，損失超過一半了，你要怎麼補？
該晉升就晉升？
看來你對打擊旅和其他部隊的性質不理解

打擊旅的幹部，從小到大，要月月戰備、年年專精基地、三軍及各種演訓
其他幹部：ＺZz..你要怎麼補
再來，打擊旅本來就沒人要用原兵歸位補實，補完就沒人了
至於裝備，沒了就沒了，是沒有週轉量，你要怎麼補？

→ whitertiger : 他就把45年初的德軍，直接套在國軍上了，不過那也是231F 08/20 20:59
→ whitertiger : 打快六年才這樣
→ whitertiger : 共匪要上岸多少人跟花多少時間打高強度戰鬥，才能把
→ whitertiger : 國軍打成戰損這麼嚴重
推 whitertiger : 用最嚴苛的戰況，共軍能一換七好了，這樣換我看上岸
→ whitertiger : 的共軍自己也傷亡慘重
1換70好了，開放港口和機場了，解放軍不能補裝備和有訓練的人？
體量問題
推 whitertiger : 共軍一個換70個國軍？這那需要打到開放機場，在灘頭237F 08/20 21:29
→ whitertiger : 就決勝負了
→ whitertiger : 你這推演不如一開始直接宣判共匪勝利，反正共匪體量
→ whitertiger : 大又能打

果然是故意的，你說一換七，我說一換七十
只要是智力有正常的，不是故意想亂的人都知是在說解放軍多死10倍
你是智力不行還是故意亂來？

推 design0606  : 對啊 該怎麽整補就怎麼整補。結果連最基本的整補數241F 08/20 21:31
→ design0606  : 據都拿不出來 然後說別人不懂

整補？
說來說去一直在逃避問題

1.打擊官士兵怎麼補？
2.損失的裝備怎麼補？

不敢回答就是在亂啦
為什麼一直不敢回答這個問題？
不是想說我排列有問題，求你揪正啊

真的好想知道，那種人會覺得步兵旅和縣市後備旅有一點點戰力
永永你們二位解謎一下
→ design0606  : 最簡單的履帶斷裂 平戰表定維補時間為何？戰時維補243F 08/20 21:35
→ design0606  : 分幾類？脫離戰線維補手續？野戰應急維補時間？野戰
→ design0606  : 維補標準？你說的出一項就好
推 whitertiger : 我那段嚴苛的戰況，是在假設共軍能一換七個國軍，不246F 08/20 21:41
→ whitertiger : 過有人好像看不懂
推 design0606  : 免得有人摳字眼 維補=維修補充248F 08/20 21:46
→ poikz       : 沒錯 我不是故意想亂 但我也不知是在說解放軍多死10249F 08/20 21:49
→ poikz       : 倍
→ poikz       : whitertiger : 用最嚴苛的戰況，共軍能一換七好了
→ poikz       : jobli: 能一換70好了
→ poikz       : 如果你要接在別人的留言之後 並且加碼
→ LI40        : 打擊旅基層士兵因戰損缺員不補？戰損缺幹部員額不從254F 08/20 21:50
→ LI40        : 基層士官戰場晉任？請問這是誰說的？
→ poikz       : 那語意只會更偏向攻方趨近無敵呀  根本不會想到是256F 08/20 21:50
→ poikz       : 攻方多死10倍


推 whitertiger : 用最嚴苛的戰況，共軍能一換七好了，這樣換我看上岸258F 08/20 21:03
→ whitertiger : 的共軍自己也傷亡慘重
1換7解放軍傷亡慘重？


說一堆啦
打擊旅裝備怎麼補？
戰甲砲車台灣數量是定額
打擊旅官士兵怎麼補？
100個其他人員也換不了一個打擊旅人員啦

一直想跳過問題
直球對決啦

不要說100個1000個其他人員官士兵也換不了一個打擊旅官士兵啦
對了，打擊旅現員還有女官士兵哦
但依法女官士不用教召，不用上戰場
永遠不會補充啦

不敢回答這二個問題，或是跳過就是呵呵
※ 編輯: jobli (1.164.11.222 臺灣), 08/20/2026 21:56:46
推 whitertiger : 如果我要說國軍很能打，正常是會說國軍能一換七，而260F 08/20 21:55
→ whitertiger : 不是共軍一換七
推 design0606  : 開始跳囉 請問你們回答得出來該怎麼補就怎麼補的"補262F 08/20 22:00
→ design0606  : "嗎?
→ LI40        : 講那麼多不也沒回答誰說的打擊旅遇缺額會不補 還呵264F 08/20 22:01
→ LI40        : 呵勒
→ design0606  : 人員補充後的臨戰訓練又需耗時多久?266F 08/20 22:01
→ design0606  : 耶 我問你說的補啊 你扯別人幹嗎?
→ design0606  : 好啦 問你一個相對簡單的啦 人員戰耗補充依規定多久
→ design0606  : 到達定位  到達補充單位又需進行哪些事項 耗時多久
→ design0606  : 裝備 答不出來 人員總該答得出來吧
→ design0606  : 第一梯隊脫離接觸表定時間?到達修整區域提出人員補
→ design0606  : 充需要多久?如接手第二梯隊也損失慘重 與敵接觸線
→ design0606  : 與第一梯隊修整區域已進入敵火力打擊範圍 是停止補
→ design0606  : 充還是繼續補充?
→ design0606  : 還有國軍現行戰耗補充人員 充實補充後臨戰訓練時間?
推 whitertiger : 別人的推演是要看國軍怎麼在嚴苛的戰場環境下盡可能276F 08/20 22:08
→ whitertiger : 撐下去，直到共匪放棄，有人的推演是不管怎麼推演，
→ whitertiger : 最後國軍必敗那套，我看是沒啥好討論的
→ poikz       : 那我也想問啊 守方的"補" 一堆問題 那攻方咧 順暢無279F 08/20 22:09
→ poikz       : 比??   可不可以告訴我是怎麼做到的?
→ poikz       : 運送上岸後 人員就自知自己該到哪去填這樣嗎
推 Novabun     : 推這篇，不是喊喊口號就能打贏，因此應盡力避免衝突282F 08/20 22:09
→ Novabun     : ，再屈辱的和平也好過最正義的戰爭
→ LI40        : 回答打擊旅能不能補人就好了 在那邊講一堆有的沒的284F 08/20 22:09
→ poikz       : 運送上來的 就真的是學有專精 不是充人數這樣285F 08/20 22:09
→ LI40        : 幹嘛286F 08/20 22:09
推 whitertiger : 他好像很堅持我那段是在說國軍能一換七，明明就反過287F 08/20 22:10
→ whitertiger : 來
推 design0606  : 不用跳啦 回答該怎麼補就怎麼補的"補"啦289F 08/20 22:11
→ design0606  : 跳來跳去有夠難看
→ design0606  : 你堅持能補啊 問怎麼補 卻答不出來?
推 whitertiger : 主動權在共匪那，台灣在怎麼屈辱想避免戰爭，只要小292F 08/20 22:13
→ whitertiger : 學生要打，台灣就得奉陪
→ whitertiger : Novabun能不能說說如果共匪主動開戰了，台灣能除了
→ whitertiger : 開打還有其他選擇？
→ LI40        : 笑噴 在那邊一直玩細節質問很厲害？要搞回答不出來296F 08/20 22:15
→ LI40        : 就全盤否定別人論述的套路是嗎 連問個打擊旅能不能
→ LI40        : 補人 不能補人的話是哪個規則規定的 一直講別的東西
推 design0606  : 阿你就回答怎麼補啊299F 08/20 22:15
→ design0606  : 不知道可以直接說
→ design0606  : 所以你不知道戰耗補充申請有可能會被駁回對不對
推 whitertiger : 這人的推演是共軍只要有港口跟機場就能補人跟裝備，302F 08/20 22:17
→ whitertiger : 沒提到怎麼補，按照289樓的標準是不是也要噴一下？
→ design0606  : 演習指揮所開設就會測考  當你位置有敵襲疑慮304F 08/20 22:17
→ design0606  : 有脫離相對安全補充的前提下 或缺員缺裝無法取得
→ LI40        : 一直問裝備從哪補儲備在哪 就講了依照規定能補就補306F 08/20 22:18
→ design0606  : 平衡(俗稱有人無裝) 都會被駁回的 喜歡摳細節就來摳307F 08/20 22:18
→ LI40        : 不能補就放著啊 模擬個粗略戰況攻防還要陪你們玩細308F 08/20 22:18
→ LI40        : 節節奏天國 講難聽的即使效率差也不是等於0好嗎
→ design0606  : 啊310F 08/20 22:18
→ whitertiger : 他沒說共軍還剩多少船跟運輸機，能躲避殘餘防空火力311F 08/20 22:18
→ whitertiger : 跟反艦武力到達港口跟機場，289樓怎麼就不噴？噴國
→ whitertiger : 軍倒是挺會的
推 a96932000   : 人的部分基本平時就得燒錢燒民心去補,以免戰時主戰314F 08/20 22:18
→ design0606  : 來了來了 開始跳 "國軍困難 共軍也困難"315F 08/20 22:19
→ a96932000   : 力沒了銜接不上316F 08/20 22:19
→ design0606  : 問題是講共軍 國軍就會好棒棒?317F 08/20 22:19
→ whitertiger : 共軍攻台就不會遇到困難？318F 08/20 22:19
→ a96932000   : 再者就是把主力放在相對不吃硬體和學習的無人機戰力319F 08/20 22:20
→ design0606  : 喜歡摳細節 講裝備回不出來 講人力 說不出來320F 08/20 22:20
→ design0606  : 好意思摳細節喔
→ design0606  : 講共軍困難 國軍困難就會消失?
→ a96932000   : 重裝備的話,就是得確保東西交通要道,已台灣來說就是323F 08/20 22:21
→ design0606  : 就好像你前女友的現男友 送90塊禮物 你只能送80塊的324F 08/20 22:21
推 whitertiger : 沒人說國軍困難會消失啊325F 08/20 22:22
→ a96932000   : 國五,必須全力守衛國五的通行326F 08/20 22:22
→ design0606  : 然後自我安慰說 反正他也送不出一百塊的禮物327F 08/20 22:22
→ whitertiger : 要講就兩種都講，不行嗎328F 08/20 22:22
→ a96932000   : 如果無法有效接收美軍補給,90%甚至100%戰損是遲早的329F 08/20 22:22
→ design0606  : 那你強調共軍困難是想自我安慰就是了330F 08/20 22:23
→ whitertiger : 只講國軍困難，無視共軍困難，有這種兵推 ?331F 08/20 22:23
→ design0606  : 因為共軍困難 國軍現況的不足好像也不是壞事332F 08/20 22:23
→ a96932000   : 而重裝備,台灣無力自力生新的出來333F 08/20 22:23
→ design0606  : 實際看過兵推  那參數比我早上說的還完美334F 08/20 22:24
→ design0606  : 要補給 補給會瞬間到達前線每一個單位
→ design0606  : 要火力支援 不用考慮火力打擊部隊是否已經執行前項
→ design0606  : 打擊任務 是否需要補給 火力馬上到
推 whitertiger : 這你要怪他的兵推設定怎麼這麼奇怪338F 08/20 22:25
推 a96932000   : 所以討論主戰力耗損該怎麼辦這件事,人力方面就是砸339F 08/20 22:26
→ whitertiger : 國軍一堆困難，共軍就毫無困難340F 08/20 22:26
→ design0606  : 永遠都是火力成效良好 貴部可繼續遂行任務341F 08/20 22:26
→ design0606  : 要說兵推 實際上過兵推台再來說兵推
→ a96932000   : 資源拉更多人訓練,戰時才有機會隨即接戰343F 08/20 22:26
→ design0606  : 我想你連兵推台長怎樣都沒看過吧344F 08/20 22:27
→ whitertiger : 沒看過345F 08/20 22:27
→ a96932000   : 物力就是想辦法加強東西部物流,以及東部生產基地的346F 08/20 22:27
→ design0606  : 呵呵 沒看過就扯兵推XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD347F 08/20 22:28
→ a96932000   : 建置,還有海空港的擴大348F 08/20 22:28
→ design0606  : 指揮所開設你開過嗎?349F 08/20 22:28
→ whitertiger : 所以我覺得奇怪，怎麼會有jobli這種國軍一堆困難，350F 08/20 22:28
→ whitertiger : 共軍就毫無困難的推演出來，仿佛推演的目的就是為了
→ whitertiger : 看國軍失敗一樣
→ design0606  : 火協聯網 後勤聯網聯過沒?353F 08/20 22:29
→ whitertiger : 沒有啊354F 08/20 22:29
→ design0606  : 實際上過兵推台 實際開設過指揮所 你會更絕望355F 08/20 22:30
→ whitertiger : 所以我不能談兵推演練 ?356F 08/20 22:30
→ design0606  : 那我倒想看看你想像出來的兵推啊357F 08/20 22:31
→ design0606  : 從補給 談到兵推 我看你要給我摳多少細節打臉
推 whitertiger : 不想班門弄斧，你這麼厲害就開一串來談359F 08/20 22:32
→ design0606  : 現在知道班門弄斧囉360F 08/20 22:33
→ whitertiger : 看你講的好像專家模樣，想必開一串來講沒啥困難吧361F 08/20 22:33
→ design0606  : 早上幾位不是很喜歡摳細節362F 08/20 22:33
推 a96932000   : 就看兵推的前提要不要納入"美軍強勢介入"的前提363F 08/20 22:33
→ whitertiger : 我怎麼看是你跟jobli在摳細節364F 08/20 22:33
→ design0606  : 在這邊推文脈絡比較清晰  摳細節比較好摳 何必另開365F 08/20 22:33
→ a96932000   : 若不考慮美軍介入,或是頂多只有運補物資366F 08/20 22:33
→ design0606  : #1gXb9FNG (Military)這篇你們不是摳的很爽367F 08/20 22:35
Re: [新聞] 蘇紫雲：留置作戰，須符武裝衝突法 - Military板 - Disp BBS
[圖]
jobli 先看一下目前各時間點各單位的位置 單位 經常戰備時期 應急作戰階段 全面作戰階段 打擊旅 駐地 縱深距岸10-15km 待機距岸2-8km (聯兵營) 反突擊/反空降 反空降/戰力防護 反擊/灘岸城
→ a96932000   : 沒納入美軍的話,國軍要克服的困難點個人覺得比中共368F 08/20 22:35
→ a96932000   : 來的多
推 whitertiger : 我跟網友在粗略推演，有人就一直在摳細節370F 08/20 22:35
→ design0606  : 兵棋台上失敗總比實際戰場上失敗好371F 08/20 22:36
→ design0606  : 兵棋台上失敗頂多被拉正 實際戰場上失敗是直接命丟
→ design0606  : 所以針對你們的推演直接問實際狀況如何處置變成了
→ design0606  : 誇大共軍?
→ design0606  : 我說一個某年某演習遇到的狀況想定
→ design0606  : 你部經過激戰 退至某地並於作戰時間D+5日上午八時
→ design0606  : 提出人員補充需求 經過統裁部綜合判斷 貴部尚未
→ design0606  : 提出裝備申請需求 請貴部重新檢討並提出裝備與人員
→ design0606  : 需求對照  依戰場態勢研判 敵軍火力於D+7日可能覆蓋
→ design0606  : 你部區域 請同時考慮轉移
→ design0606  : 請問貴官如何處置
推 a96932000   : 畢竟實際決定成敗的多半是細節,例如上面提到人沒了382F 08/20 22:45
→ a96932000   : 就從下往上拉,裝備壞了就修
→ a96932000   : 概念簡單易懂,但實際操作需要考慮的是"人從哪來?"
→ a96932000   : "人的能力夠不夠" "裝備壞了去哪修?備料是否充足"
推 whitertiger : A大說的對，不過要這麼細就不是網友粗略聊推演，而386F 08/20 22:47
→ whitertiger : 是正經事了
→ a96932000   : 能否在人力裝備還沒耗盡前打贏戰爭388F 08/20 22:48
→ a96932000   : 也不是正經不正經的問題,不聊細,那就是流於極端狀況
→ whitertiger : 可以理解為啥歐美軍隊辦兵推，有時會導入AI輔助，不390F 08/20 22:50
→ whitertiger : 然聽起來正經的兵推會很久時間
→ whitertiger : 先前看大佬分享的國外民間兵推演練海獅計畫，就兵推
→ whitertiger : 很久
推 design0606  : 哀 這狀況還是兵推進行三十分鐘的第一個狀況394F 08/20 22:53
→ design0606  : 這回答不出來還好意思討論兵推
→ design0606  : 喜歡聊現況 跟你講現況 細節談不出來扯兵推
推 a96932000   : 例如回到本文標題,探討留置作戰的議題,其實換個角度397F 08/20 22:54
→ design0606  : 現在只是問你實際兵推的一個小狀況又答不出來398F 08/20 22:54
→ a96932000   : 來論,比起國軍該不該用留置作戰,你要怎麼防中共的399F 08/20 22:54
→ a96932000   : 留置作戰或是號稱的真第五縱隊?
→ a96932000   : 我們留置作戰能達到的戰果其實相對有限,了不起端掉
→ a96932000   : 某個哨點或是物資點
→ a96932000   : 但若思考中共也用便衣來做敵後破壞
→ a96932000   : 那對於國軍的打擊會相當大
→ a96932000   : 更別說近期三不五時橡皮艇偷渡成功的案例,一堆逃逸
推 whitertiger : 真的有第五縱隊，也許該擔心他們的無人機，畢竟在台406F 08/20 22:58
→ whitertiger : 灣買得到大疆
→ a96932000   : 外勞,都有可能暗藏真正的國安風險在裡頭408F 08/20 22:58
→ a96932000   : 甚至誇張一點想,中共有沒有可能透過關係人頭台灣人
→ a96932000   : 在台灣購置一些廠房,囤放一些不受監管的必要物資?
→ a96932000   : 藥品繃帶食物水,偽裝用身分衣物...etc
推 design0606  : 現在又要跳第五縱隊了 買的到無人機 爆材呢 武器呢?412F 08/20 23:02
→ design0606  : 還是國安單位失能 海巡失能 可以輕易走私武器?
推 whitertiger : 第五縱隊最大的價值，大概就是收集情報了吧，有大疆414F 08/20 23:04
→ whitertiger : 就能更好的收集情報
推 a96932000   : 那也是戰前的事,戰時的敵後作戰,會用無人機的機會416F 08/20 23:05
→ a96932000   : 我覺得不多
→ a96932000   : 1.中共正面軍隊就有大量短中長程無人機可以使用,
→ a96932000   : 2.布置在敵後的單位,其實蠻珍貴的,戰時用無人機只會
→ a96932000   : 增加被抓到的風險
→ a96932000   : 因為戰爭期間,國軍不可能允許一般人的無人機隨便飛
推 whitertiger : 開戰後第五縱隊要幹的事之一，就是到處搞破壞了，是422F 08/20 23:09
→ whitertiger : 不知道這階段無人機有多少用處
→ whitertiger : 空中無人機有限制，搞不好會改用地面無人機
推 design0606  : 地面無人機又從哪來?425F 08/20 23:11
→ design0606  : 我記得有人說 中共地面無人機是大外宣喔
推 design0606  : 要幫忙回憶嗎
推 a96932000   : 效益不高,目前市面上看起來效能購的無人機台灣沒有428F 08/20 23:16
→ a96932000   : 而且就偵查來說效益也低於空中無人機
推 whitertiger : 台灣要能買到履帶無人車底盤，大多是中國出貨，我是430F 08/20 23:21
→ whitertiger : 不知道台灣有沒有實體店家，在賣這種商用履帶無人載
→ whitertiger : 具
→ whitertiger : 跟空中無人機相比，地面履帶無人載具的載重高，能到
→ whitertiger : 指定位置蹲點，操作者好訓練，不過對第五縱隊而言這
→ whitertiger : 似乎沒像空中無人機那麼方便
推 a96932000   : 老實說還是沒效率,說白了真要搞破壞有更多更有效益436F 08/20 23:34
→ a96932000   : 的作法
→ jobli       : 說來說去就是不肯回答打擊旅裝備壞了怎麼補充？人員438F 08/21 05:30
→ jobli       : 傷亡怎麼補充？永遠不敢談，一直拉東拉西跳來跳去，
→ jobli       : 就是不回答這兩個問題。用國軍真實狀況來談，說你詆
→ jobli       : 譭國軍，給你國軍100%的優勢的時候，又說你故意在那
→ jobli       : 邊設定錯誤。到底要怎麼樣呢？
→ ppt123      : job的思維有盲點而不自知。兵法說知己知彼，job所說443F 08/21 07:37
→ ppt123      : 的國軍缺點都是事實，我完全肯定那都是事實且應改革
→ ppt123      : 但是兩方交戰到底哪方將贏，job完全不考量應也知彼
→ ppt123      : 在軍旅板更明顯，鐵口直斷國軍必被渡海來的共軍殲滅
→ ppt123      : 之類的意思，邏輯思維有夠差。要知道國軍共軍腦袋系
→ ppt123      : 出同門，國軍的破事共軍裡就少？job視野何其狹隘，
→ ppt123      : 僅知己卻不知彼，還敢預測勝負（暗示國軍必敗）？
→ ppt123      : 比如國軍補給爛，打一週後發現全營子彈剩100發而已
→ ppt123      : job知己方這短處-於是常帶風向打不過共軍，暗示降吧
→ ppt123      : 真信了這些短視不知彼的無知投降派的邏輯去降了共軍
→ ppt123      : 國軍被繳械後發現貪污橫行的登陸共軍其實補給也耗盡
→ ppt123      : 悔之晚矣。所以，國軍爛（也該改革）是事實，但邏輯
→ ppt123      : 上到底怎斷言兩支爛軍相戰，守方爛軍必輸攻方爛軍？
→ ppt123      : job完全不理解其邏輯之爛且看雙方的狹隘-會導致誤判
→ ppt123      : 而瞎投降。job只會跳針，立草人說你不檢視國軍缺失
→ ppt123      : 重申：我多次呼應job說的國軍缺點的事實並期盼速改
→ ppt123      : 我是指出job指出國軍缺點之餘，不定時會犯下邏輯謬
→ ppt123      : 誤（裡的過度推論）去多寫，意謂國軍必打不過，守個
→ ppt123      : 屁之類寓意。job所謂國軍主力（必）耗盡屆時怎補充
→ ppt123      : 云云-1.就軍事，優質戰力喪失後確實難補充，沒錯！
→ ppt123      : 所以我有直面回答，未躲。2.但要提醒的是，國軍主力
→ ppt123      : 是否耗盡，也不是job那派不知彼的人所視野狹隘估的
→ ppt123      : 所以job若就軍事研討如何補充耗損的主力，給job鼓掌
→ ppt123      : 但job行文一副國軍主力必會被殲、台灣守個屁、必敗
→ ppt123      : 云云的衍生意思，這反而露出job認知偏差以為攻台的
→ ppt123      : 共軍難道戰力就不會打折？耗國軍主力幅度就沒那麼大
→ ppt123      : 被job帶偏失志、滿腦子想說絕對打不過，會貽害同袍
→ jobli       : piptt修好了，總算不用看*470F 08/21 08:58
→ ppt123      : 你繼續把頭埋在沙裡吧。你的相關論點有適切有謬誤，471F 08/21 09:13
→ ppt123      : 我都能持平分門別類解析你的論點，你卻看不出你何以
→ ppt123      : 思考有邏輯謬誤的盲點，一心以為自己全都對還拒受教
→ ppt123      : 你以往批評邱國正爛（頑固死硬），說實在話你如同小
→ ppt123      : 邱國正也是同類腦筋。國軍高層何以不受教不改革缺失
→ ppt123      : 把頭埋在沙裡，job批評國軍長期頑固堅持不改缺失之
→ ppt123      : 餘，想想自己被指出邏輯某缺失後也是長期堅持不改，
推 design0606  : 時間格式打錯硬凹還好意思檢討別人478F 08/21 09:23
→ ppt123      : 大家也能一葉知秋。總之只應信job沒過度推論的部分479F 08/21 09:24
→ ppt123      : 我是按錯鍵。這跟刻意打字不常見用語讓沒細讀者讀錯
→ ppt123      : 有意或無意、性質上及程度上一樣？
→ ppt123      : 軍校如果教出的是這麼種反駁/反觀的辯論，則確實軍
→ ppt123      : 校畢業生的腦袋大多是小邱國正。小邱國正在本板酸邱
推 design0606  : 時間格式錯誤硬凹手機延遲的又是什麽呢484F 08/21 09:31
→ ppt123      : 國正，邱國正不理解因而不苟同小邱國正所點出他缺失485F 08/21 09:31
→ ppt123      : 軍校畢業的其他小邱國正們犯了邏輯謬誤被指出，埋首
→ ppt123      : 不願理解的作風，小邱國正們看看邱國正再看自身即知
推 ppt123      : s.手機性能差顯示遲延，所以多按而按錯。<-告知原因
推 design0606  : 那牌手機會按鍵延遲489F 08/21 09:39
→ ppt123      : 軍校畢業生的腦袋認知中，把手誤也不太誤導的程度，490F 08/21 09:40
→ ppt123      : 沾沾自喜類比到打字整個特殊中文詞的程度、性質一樣
→ ppt123      : ？呵呵。能理解邱國正聽到外界批評他政策時，他腦中
→ ppt123      : 也是運轉怎樣的不當類比的反駁邏輯認為駁斥了對方:)
推 a96932000   : 國軍的戰力缺陷是真實存在的，且戰時難以補救的……494F 08/21 09:49
→ a96932000   : 而共軍的戰力缺陷多半是推測評估，美軍推演，實戰經
→ a96932000   : 驗不夠，換將清洗，中共軍演失態，歷史上共軍的失態
→ a96932000   : ，到現在都不敢打所以它廢……等等。 但阿如果實際
→ a96932000   : 對戰力的影響程度不如推測呢？再說一次補給問題，
→ a96932000   : 中共幾乎所有的軍火，都能打沒了再造，作戰人員可以
→ a96932000   : 在安全的非戰區吸收前線的失敗經驗加以訓練，國軍則
→ a96932000   : 相反，裝備幾乎只能仰賴美國補給，人力訓練在戰時
→ a96932000   : 怕也難以維繼。換句話說就算共軍在首波攻勢真的因貪
→ a96932000   : 污腐敗沒有實戰經驗搞到戰力不如預期，他們還有修
→ a96932000   : 正試錯的空間。反之國軍若遇到跟預期相悖的狀況則幾
→ a96932000   : 乎沒有修正的空間。
→ jobli       : 戰甲砲車是固定數量，沒有周轉量506F 08/21 09:53
→ jobli       : 怎麼補？就算戰前美軍瘋狂送戰甲砲車來我們也沒人
→ jobli       : 操作，步兵要轉換成機步要六個月到一年
推 design0606  : 對啊 硬拗手機延遲還不能講 呵呵509F 08/21 09:57
→ design0606  : 用過那麽多手機 還沒聽過那牌手機打字按鍵會延遲的
→ jobli       : @whitertiger @whitertiger511F 08/21 10:00
→ jobli       : 兵推設定哪裡奇怪，國軍狀態99%完美叫
→ jobli       : 奇怪
推 Dix123      : 推推514F 08/21 12:08
推 fred7698    : whitertiger說的真專業515F 08/21 12:35
推 whitertiger : 比有人只會冷嘲熱諷好多了516F 08/21 13:20

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