顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-12 19:39:01
看板 NBA
作者 azlbf (上邪!我欲與君相知)
標題 Re: [新聞] 球員工會批「第二層豪華稅門檻」傷害聯盟
時間 Sun Jul 12 16:29:45 2026


舉幾個知名例子

騎士在2.0詹的時候溢價留下角色球員


TT 5年82M 20.4%
Shumpert 4年40M  12.8%
J.R. Smith 4年57M   13.6% (16-17薪資暴漲20%)

在當時老闆只需要考慮要不要為了奪冠付超多奢侈稅

而且這兩年的時空背景還要加上幾個備註

那時候的CBA規定 中產跟薪資上限的成長是脫鉤的

導致當時的小中產只有3.3M 全額中產只有5.46

換算之後分別只占4.8% 跟7.6%  而16年薪資暴漲之後中產甚至不到6%

所以當年的騎士如果不跟TT還有香坡等於沒有補強手段

只剩用中產補進的MO跟Sasha 而騎士真正的補強也只有底薪的Jefferson

如果15年的騎士如果適用2023年CBA

放跑TT跟香坡 還剩一張最多9.5M 但實際上大概只有7M左右的全額中產可以用

大概是沒機會簽下可以補上這兩位的戰力

所以騎士如果做出最符合邏輯的選擇 也就是留一個放棄一個 然後用小中產補人

把薪資維持在2nd下(推論為138%) 不管放棄TT還是香坡

都沒辦法保證還有機會完成史詩級的賽季

而且從結果論來說 當年騎士爆2nd線 但其實也沒有做出違反現在2nd不能做的事情

包含交易拿回更高薪資 /  簽下高額買斷 等

15交易Frye 還有16送出3筆薪資拿空氣 實質都是降薪

買斷市場也沒有檢原本薪資超越中產以上的人

或許這也是騎士在去年是唯一超過2nd的球隊 因為上一次超帽拿到了最好的結局



反觀其他球隊 2nd的艱困操作主要是對於老闆與GM對於保持靈活度的渴望

像是KCP離開金塊那年 很難說金塊沒有薪資考量

這會讓GM陷入困境 因為沒人會去怪上面的球星 只會去怪最後讓球隊超限的1~2筆交易

甚至陰謀論的說 老闆現在多了更好的擋箭牌省錢

不是我不花錢而是必須控制在2nd


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.169.76 (臺灣)
※ 作者: azlbf 2026-07-12 16:29:45
※ 文章代碼(AID): #1gKr1yBR (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1783844988.A.2DB.html
peterw      : 推結論1F 07/12 16:31
roger2623900: 大家補強都會遇到問題才公平啊 不然只會有豪門大花2F 07/12 16:43
roger2623900: 特花
colhome     : 所以會堅持不是省錢是為了留下操作空間就有點奇怪4F 07/12 16:45
colhome     : 這兩個不是沒啥差別嗎
allyourshit : 佩佩豬這江湖外號不就是這樣來的 什麼都怪GM6F 07/12 16:46
magamanzero : 有差的7F 07/12 16:47
magamanzero : 因為稅縣不只要你的錢 還會限制你的手段
magamanzero : 因為以前用錢 也限制不住某些人XDD
bangch      : 啊那就限制不住啊 有差嗎 反正奢侈稅會分給大家10F 07/12 16:50
alex8725    : 差很多 以前快艇勇士那些繳稅大戶就是靠交易鳥權小11F 07/12 16:50
alex8725    : 中產再撐高薪資
alex8725    : 現在這些都不給你這樣玩了
bangch      : 快艇沒被限制住還不是拿不到冠14F 07/12 16:51
bangch      : 勇士不是靠小手段來的 他一直是靠KD那一發暴漲延續
bangch      : 超高薪資
alex8725    : 你在講啥 沒限制你會看到快艇先發五隻全明星好嗎17F 07/12 16:52
alex8725    : 早就被限制了
bangch      : 就是講在第二層加嚴之前的快艇啊= =19F 07/12 16:52
alex8725    : 然後勇士在KD-DLo簽換的那一年是有被迫要壓在Apro20F 07/12 16:53
alex8725    : n下的
alex8725    : 勇士的問題是那幾個鳥權大約開跑後徹底炸開
bangch      : 後面就是三老續約又稱高啊 Dlo那發紅利又拿去換圍巾23F 07/12 16:53
bangch      : 泳池再續大約也是後面的事
LADKUO56    : 其實有DVPEakaSupermax的狀況下 不應該卡2nd apron25F 07/12 16:59
LADKUO56    : 現在卡2nd apron一堆事不能做 那乾脆都放掉解體
LADKUO56    : 當初是避免豪門一直花錢 現在變成沒人要花錢了
LADKUO56    : 也是滿搞笑的 確實該檢討一下
bangch      : 還有有指定新秀條款的當下不該讓RFA可以被無限制卡29F 07/12 17:00
bangch      : 時間跟匹配了吧
bangch      : 其他球隊願意開盤子價就讓那RFA去才對啊
bangch      : 為什麼給母隊留人的特權現在變成壓價用的條款
alex8725    : RFA應該會是下一版的檢討重點33F 07/12 17:02
alex8725    : 然後二奢感覺會拉高 其他的可能別想
killerking05: 弄個3奢出來35F 07/12 17:06
azlbf       : 我認為SUPERMAX的額外薪資應該不算在CAP比較合理36F 07/12 17:06
azlbf       : 例如斑馬簽30% 但薪資只計算25
missucrystal: 看不出來沒人要花錢 很多球隊都還是在稅線上38F 07/12 17:13
missucrystal: 只是不想超過第二層而已
missucrystal: 而且整體球員怎麼樣都是拿到51% 有差嗎?
pujos       : 這什麼天才想法,這只會讓其他球員領更少41F 07/12 17:14
missucrystal: 我看只是明星球員意識到球隊不再無腦給滿 急了42F 07/12 17:15
missucrystal: 明星球員要吃掉更多份額 就是更壓榨中低階球員
pb1101      : 明星球員合約開跑也幾乎把奪冠窗口關了44F 07/12 17:16
pujos       : 還讓鳥權占薪資空間占更少勒,你當實際支付51%總額45F 07/12 17:16
pujos       : 不存在歐
dog29635841 : 先改RFA吧 球員幾乎陷入被動沒有談判籌碼47F 07/12 17:22
CHADA       : 以前是行政罰鍰 現在要褫奪公權了XD48F 07/12 17:23
allyourshit : 51%就是餅的上限 拿35%的越多 其他人的份額就越少49F 07/12 17:23
bangch      : NBA本來正常的球隊就都會在税線上操作好嗎= =50F 07/12 17:24
allyourshit : RFA是讓報(抬)價隊被鎖住太久不能動作導所以變沒人51F 07/12 17:24
allyourshit : 願意報價給RFA導致的 然後因為沒人抬價母隊就可以
bangch      : 以前每年都會有些球隊在二層左右拼 至少還能交易或53F 07/12 17:25
bangch      : 中產補強
bangch      : 現在幾乎沒人願意過二層  市場上就少了很多張中產約
allyourshit : 大肆壓價 保護母隊(X) 讓母隊合法盡情壓榨RFA(O)56F 07/12 17:25
bangch      : RFA早該讓他回歸市場機制  母隊不該有特權來壓價57F 07/12 17:27
allyourshit : RFA球員現在被逼到要嘛接受QO 要嘛接受母隊的低價58F 07/12 17:27
bangch      : 頂級球員能給DVPE讓母隊留人就夠了59F 07/12 17:27
pujos       : 市場上沒有少中產約,這些價差只是提前被中大型合約60F 07/12 17:29
pujos       : 吸走
bm1041644   : RFA真的太優待母隊了62F 07/12 17:30
rubio09     : 頭牌球員領少一點我覺得是好事,不然很多只進全明63F 07/12 17:30
rubio09     : 星的咖就要領滿,根本吐血。現在變成薪水符合實力
rubio09     : ,這樣才對
pujos       : 不砍中大型合約沒有任何手段可以恢復,因為51%ˊ支66F 07/12 17:31
pujos       : 付上限就在那裡卡著,跟二奢線多少無關
bangch      : 這樣就是少了啊  逼近稅線的球隊不拼拆隊68F 07/12 17:31
kuloda      : 連續8年產生不同總冠軍的制度,我覺得是好制度69F 07/12 17:31
bangch      : 以往他們能選擇齁過二奢在擠中產補強70F 07/12 17:31
madduxH     : 應該要導入獎金機制,當年成績與戰績都好的情況下71F 07/12 17:32
madduxH     : 如何拿到多少獎金,而薪水必須要大幅下降,讓薪水
madduxH     : 小偷無法簽下大約低效的情況
kuloda      : 幾個頂薪占滿之後組底薪戰隊跟買斷戰隊,才是畸形74F 07/12 17:32
pujos       : 一邊想維持鳥權,一邊又想FA熱絡,那是精神分裂75F 07/12 17:32
rubio09     : 真的有人蕭貪,要離開,就放他走沒差。這幾年的球76F 07/12 17:32
rubio09     : 員太自我了
bangch      : 那些狂用特例的球隊就是讓球員拿超過51%的扣打78F 07/12 17:32
kuloda      : 薪資上限本來就有很重要的用意,結果一堆特例來突破79F 07/12 17:33
kuloda      : 後來變成突破特例是常態,只好搞新的薪資上限
kuloda      : 這根本捨本逐末,現在這樣才是對的,是真正的上限
kuloda      : 現在也不會東西決或final都是固定球隊在打,更多變
www90173    : 大約卡位化 卡不到的只能擴散去其他隊 好處就是實力83F 07/12 17:38
www90173    : 平均
Despairile  : 我是真的不太懂現在這制度好在哪 雷霆尼克奪冠後85F 07/12 17:39
kuloda      : 大家只是不習慣,一直用以前的觀點來看現在的制度86F 07/12 17:39
bangch      : 我是不覺得現在的制度有多好 限制有錢人花錢就是很87F 07/12 17:40
bangch      : 蠢的做法
Despairile  : 陣容是接近無法維持下去 雷霆還運氣好有薪資紅利89F 07/12 17:40
Despairile  : 否則當年奪冠就馬上拆了
bangch      : 而且勇騎過後收視率就是越來越差91F 07/12 17:40
kuloda      : 那不然不要限制有錢人花錢呀,都不要限制92F 07/12 17:40
bangch      : 直到今年的尼克才有點起色93F 07/12 17:40
kuloda      : 頂薪35%的限制解開,都不要限制最高可以開多少94F 07/12 17:41
bangch      : 笑死 跳針到都不要限制是只會滑坡嗎95F 07/12 17:41
bangch      : 本來的2奢限制讓有錢人要付三倍的錢來給大家不好?
kuloda      : 見仁見智啦,我覺得就我觀點,實力平均有懸念才好看97F 07/12 17:43
pujos       : 有錢人付一百倍也跟球員薪資沒關係,拜託不要再把奢98F 07/12 17:43
pujos       : 侈稅跟合約約湊一起談
kuloda      : 進入季後賽人人有機會,各各沒把握,我覺得更好看100F 07/12 17:43
bangch      : 那就是你的觀點而已  市場的觀點不是這樣101F 07/12 17:43
kuloda      : 什麼制度可以達到這個,我就比較傾向這個制度102F 07/12 17:44
pujos       : 動不動二奢,球員方都不會多拿一毛錢103F 07/12 17:44
kuloda      : 是呀,論壇不就各講各的觀點?104F 07/12 17:44
bm1041644   : 比較好奇未來要頂薪的全明星進到市場能拿多少?105F 07/12 17:45
bm1041644   : 市場慘淡他們也是要回頭跟母隊續約吧
kurenaiz    : 阿銀的目的就是人人有功練阿 誰在季前敢說尼克奪冠107F 07/12 17:46
kurenaiz    : 排名前寺就有機會爭冠 這樣才會精采
kurenaiz    : 前四
alex8725    : 現在就是25-30被壓爛啊 35會不會被壓爛還不知道 但110F 07/12 17:49
alex8725    : 25-30已經被壓爛了
Despairile  : 數據上從1990至今 只有火箭曾經是非前三奪冠吧112F 07/12 17:49
pujos       : 哪來25~30被壓爛,明明就是浮濫....113F 07/12 17:51
CHADA       : 我是覺的蠻好的,球團必須更注重養成114F 07/12 17:51
CHADA       : 豪門球隊巨星組團直接變奪冠大熱門的可能大減
pujos       : 一直都是51%,35沒增加多少,25~30被壓爛,中產也116F 07/12 17:52
pujos       : 不見,那錢呢?你的邏輯還好吧
alex8725    : 錢跑哪去很好理解吧 不就以為繳稅大戶花不了錢了118F 07/12 17:53
alex8725    : *以往
pujos       : 現實是你認為被壓爛的那群人,根本不該拿到那個價120F 07/12 17:54
alex8725    : 工會要的就是回到25-30隨便給的時代啦121F 07/12 17:54
pujos       : 理解啥,錢呢122F 07/12 17:54
alex8725    : 他們該不該拿我覺得見仁見智 但工會就是不爽這個123F 07/12 17:55
Despairile  : 所以雷霆算是注重養成阿 然後拆了 這樣是好XD?124F 07/12 17:55
pujos       : 你的邏輯真的一坨 ,51%不變怎麼隨便給125F 07/12 17:55
pujos       : 現在歷史資方給最多錢的時候
alex8725    : 你也沒搞清楚啊 以前大家都在線上操作127F 07/12 17:56
pujos       : Escrow要扣5、6%回去了128F 07/12 17:58
pujos       : 錢就不會從天上掉下來,你在講什麼鬼話
freezeraven : 現在可以給啊,給了之後你打不出來交易不掉你的問130F 07/12 17:59
freezeraven : 題
freezeraven : 不是要制度去服務這些亂給合約的球團
missucrystal: 會不會根本沒有被壓爛 而是他們本來就不值得133F 07/12 18:00
missucrystal: 只是以前球團給了 現在不想給就讓明星球員不爽
missucrystal: 而且給頂層的越多 中下的就分到越少
pujos       : 現在是各種鳥權給到爆表,給太多,年底要扣錢,不是136F 07/12 18:02
pujos       : 該給球員的少給,搞清楚狀況
pujos       : 還在講壓爛,壓三小喔
sha09876    : 感覺現在是陣痛期,等之後穩定,球隊就不會亂給高139F 07/12 18:03
sha09876    : 薪,溢價仔會變少。然後因為總和51%不變,溢價仔變
sha09876    : 少等於其他人領的錢變多,會變成這樣嗎?
jay228      : 對球員來說是51% 對老闆而言不是 奢持稅是多繳的142F 07/12 18:04
bm1041644   : 溢價要看隔年有沒有人攪局啊 今年AR就靠活塞簽頂143F 07/12 18:05
jay228      : 奢持稅一半分給其他沒繳稅球隊 一半聯盟當作開銷144F 07/12 18:05
bm1041644   : 市場像去年沒什麼空間裸簽 那當然沒什麼溢價仔145F 07/12 18:05
jay228      : 如果拉高第二層 導致超過51% 大家都會扣錢146F 07/12 18:07
jay228      : 頂薪相對來說還是有領比較少 中產也不至於開不了
chen5575    : 續約生態這兩年有改變了,絕對和前幾年有差,大頂薪148F 07/12 18:08
chen5575    : 時代浮濫時,連明星賽都沒入過,只是自養的老三綠葉
chen5575    : 都能簽25%頂(OPJ A頓 大急拔 等等人)
jay228      : 原本領35%的 可能剩下33% 也就等於分給其他球員了151F 07/12 18:09
chen5575    : 邊緣明星30% 拉文 肯巴等等人..152F 07/12 18:09
alex8725    : 就以前25是主力新秀的基本要求 現在幾乎沒人這樣給153F 07/12 18:10
jay228      : 小市場老闆也能多拿到一點奢持稅補助 等一波梭哈154F 07/12 18:10
chen5575    : 這兩年球團開頂薪有再縮了,看新秀續約和主力第二張155F 07/12 18:10
chen5575    : 約的開價很明顯和前幾年有差
chen5575    : 限制條款越多,再敢花錢的老闆也要精打細算
jay228      : 現在這樣二層太低 小市場自己養也要放 也沒比較好158F 07/12 18:12
allyourshit : 其實觀眾(市場)也是有慕強心理的 有連霸的票房就是159F 07/12 18:13
allyourshit : 比較好 8年8冠就是平庸化 我不必很強 等你崩潰就好
allyourshit : 反正新CBA會自動摧毀你 那我機會就來了
freezeraven : ...拿到的奢侈稅又不會讓你cap變高,反而會讓拉文和162F 07/12 18:15
freezeraven : 狐狸的合約變多,這根本沒有比較好
allyourshit : 觀眾也知道強隊無法連續維持兩年 那還追個屁星164F 07/12 18:16
sameber520  : 這個困境就是本來的用意吧 舊約跑完以後會有新平衡165F 07/12 18:16
missucrystal: 不會啊 馬刺現在就預期可以維持很多年166F 07/12 18:16
missucrystal: 看管理層的手腕跟球員的決心啊
allyourshit : 我原本預期馬刺奪冠窗口就這兩三年過了會被薪資拆散168F 07/12 18:17
sha09876    : 就從追特定球星變成球隊粉啊169F 07/12 18:18
missucrystal: 雷霆看起來也是核心在然後其他角色球員年年換170F 07/12 18:18
Despairile  : 馬刺預期會強很多年是類似雷霆 但能不能"維持"171F 07/12 18:18
allyourshit : 是完全沒想到斑馬會搞降薪這一招 不然狐+馬+城+哈172F 07/12 18:18
Despairile  : 說實話不知道173F 07/12 18:18
allyourshit : 這薪資結構3年後就會崩掉 斑馬完全出乎意料之外啊174F 07/12 18:18
missucrystal: 就算斑馬沒降 未來也是馬+城堡+哈三巨頭為基底175F 07/12 18:19
Despairile  : 而且馬刺跟雷霆很像 就是都是新人在1~2年就徹底打176F 07/12 18:19
missucrystal: 狐狸絕對不會撐到這張合約結束還在馬刺177F 07/12 18:19
Despairile  : 出來 才有可能強很多年178F 07/12 18:19
Despairile  : 我的意思是 假設3個都是領類似斑馬那樣的(30%?)
Despairile  : 我不太確定"陣容"能不能維持很久(我是說這3人以外的
gn0028526   : 這是中底層要跟頂薪鬥的 但他們根本鬥不了 誰不想35181F 07/12 18:20
JKjohnwick  : 我覺得強隊一直拆是好事啊182F 07/12 18:20
missucrystal: 城堡跟哈感覺應該不會符合30%?183F 07/12 18:21
freezeraven : 三個人都一隊MVP球隊老闆LP捏著也會過二奢吧184F 07/12 18:21
allyourshit : 一個球隊有3個25 球隊的綠葉就一定會爛掉啦185F 07/12 18:21
Despairile  : 不知道阿 沒有前例所以我說不知道= =186F 07/12 18:21
Despairile  : 當然有可能城堡跟哈沒辦法領這麼多 那這樣馬刺要
sameber520  : 捏著也沒用 一場球起碼要5人 絕對被當洞打188F 07/12 18:22
allyourshit : 看看OG 大橋這種頂級綠葉值多少 3個25哪容得下頂綠189F 07/12 18:22
Despairile  : 維持綠葉的強度就看好190F 07/12 18:22
freezeraven : 籃球是相對可以用少數幾個人決定勝負的比賽,其它綠191F 07/12 18:23
freezeraven : 葉還有機會洗啊,基石可沒有隨便洗都洗得出來
alex8725    : 三個30%一定撐不住 剩下會全底薪193F 07/12 18:23
allyourshit : 馬刺今年就是綠葉不夠頂被尼克的頂級綠葉打穿的啊194F 07/12 18:23
freezeraven : 那是馬刺那幾個高薪的不夠強,不是綠葉的問題195F 07/12 18:24
allyourshit : 然後剛看虎撲 蝦妹續約尼克了 尼克保持80%以上陣容196F 07/12 18:25
missucrystal: 我覺得馬刺三巨頭一定會再成長 雷霆當初也是每年都197F 07/12 18:25
missucrystal: 更強
freezeraven : 30%是你真的有一隊MVP那種等級,不是狐狸這種溢價約199F 07/12 18:25
missucrystal: 馬刺這幾年奪冠的機率很高 看不太出來有誰可以每年200F 07/12 18:26
missucrystal: 壓制他
freezeraven : 有啊,每輪換球衣的狐狸202F 07/12 18:26
allyourshit : 噗 斑馬下去後的on/off值差多少 還不是綠葉的問題?203F 07/12 18:26
freezeraven : 底層邏輯壓制204F 07/12 18:26
poz93       : 就像尼克老闆這次拿完冠 也直接說不會破第二層205F 07/12 18:26
missucrystal: 今年都打到冠軍賽了 下賽季的馬刺會更強吧206F 07/12 18:26
alex8725    : 只是斑馬少拿讓馬刺的拆隊危機往後延了207F 07/12 18:27
allyourshit : 狐狸:你問過我同意了嗎?208F 07/12 18:27
poz93       : 也不會被罵不拚連霸 因為第二層不是錢的問題209F 07/12 18:27
poz93       : 不管他是不想花錢還是願意花錢 第二層就是他的防護
allyourshit : 尼克核心現在只跑了一個米羅 仍是一堵高牆211F 07/12 18:28
ecoli0608   : 球隊少給溢價約才是重點吧!212F 07/12 18:29
alex8725    : 這就跟工會利益矛盾了呀213F 07/12 18:29
allyourshit : 球隊出成績球員自然會要高薪啊 米羅不就這樣跑掉的214F 07/12 18:29
alex8725    : 工會立場怎麼會反對溢價合約215F 07/12 18:29
freezeraven : 因為那是球星工會不是球員工會216F 07/12 18:30
bm1041644   : 米羅尼克單純不想碰第二層 不然開得起217F 07/12 18:31
allyourshit : 所以CBA必然造成拆隊啊 杜蘭有名的又土又豪也縮了218F 07/12 18:33
tyrone0923  : 反正不管怎麼吵,要改也要等2029219F 07/12 18:40
tyrone0923  : 工會自己簽名同意的
sustainer123: 現在不就有二奢後不會給滿邊緣全明星頂薪221F 07/12 18:47
sustainer123: 中間球員領得少又不是現在才開始
a10141013   : 要改也是幾年後的事 但球員工會有意見就確定會改了223F 07/12 18:54
alex8725    : 現在這些人下來以後不知道中段球員的薪資會不會開224F 07/12 18:56
alex8725    : 始上去
GT47        : 人人有功練有甚麼好看的,想看連霸阿226F 07/12 19:00
b2209187    : 問題是很多不值頂薪的球員領太多227F 07/12 19:10
BusterWu    : 我確認一下51%應該就是原本的薪資上限吧?228F 07/12 19:18

--
※ 看板: NBA 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 11 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇