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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-16 17:58:29
看板 Stock
作者 OhtaniHR (大谷翔平)
標題 Re: [新聞] 聯準會官員：Fed想達成2％通膨目標 房價
時間 Thu Feb 15 23:17:26 2024

※ 引述《S9125126 (SS)》之銘言：
: ※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言：
: : 原文標題：
: : 聯準會官員：Fed想達成2％通膨目標 房價需下跌
: : 原文連結：
: : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4579411
: : 發布時間：
: : 2024/02/15 16:43
: : 記者署名：
: : 陳麗珠
: : 原文內容：
: : 美國聯準會（Fed）在2022年初以來的緊縮貨幣政策行動過程中，明確表示要把通膨率
: 降
: : 低到2%以下。對此，芝加哥聯邦儲備銀行總裁古斯比（Austan Goolsbee）14日表示，
: 基
: : 於美國通膨率在2023年顯著下滑，未來幾個月即便略有上升，仍有望朝2%目標前進。
: : 古斯比透露，正密切關注房價，因為Fed若想讓通膨率回到2%，房價必須下跌。若從市
: 場
: : 房租走低的情況來看，房價將會下跌。
: : 古斯比指出，他不贊同「通膨年增率需降至2%之後才開始降息」的觀點，而且Fed的2%
: 通
: : 膨率目標，是基於個人消費支出（PCE）價格指數，而非CPI。
: : 2023年12月，聯邦公開市場委員會（FOMC）發布的「經濟預測摘要（SEP）」中位數預
: 測
: : 值顯示，2024年美國PCE價格指數年增率為2.4%，FED將進行多次降息行動。
: : 根據克里夫蘭聯邦儲備銀行14日公布的通膨預測數據，2024年1月美國PCE價格指數年增
: 率
: : 、核心PCE價格指數年增率分別為2.3%、2.74%；2024年2月PCE價格指數年增率、核心PC
: E
: : 價格指數年增率分別為2.24%、2.6%。
: : 美國勞工部勞工統計局（BLS）13日公布，2024年1月CPI年增率（未經季節性因素調整
: ）
: : 自2023年12月的3.4%降至3.1%、與11月相同，為去年6月以來最低，高於市場預期的2.9
: %
: : 。至於月增率（經季節性因素調整後）部分，1月CPI月增率從去年12月的0.2%升至0.3%
: ，
: : 為去年9月以來最高，高於市場預期的0.2%。
: : 心得/評論：
: : 美國房地產供過於求，
: : 房價下跌很有機會，
: : 看來FED離降息越來越近了，
: : 難怪市場資金湧入股市提早布局，
: : 股市接連創新高。
: 看到這個突然覺得台灣房價很扯
: 明明就少子化 人口近幾年也幾乎沒成長
: https://i.imgur.com/rEu2T3Q.jpg
: 可能以後還開始負成長
: 可是房價
: https://i.imgur.com/ocv8CCo.jpg
: 確有越漲越高的趨勢
: 房價在美國是供需問題
: 在台灣不也是如此？
: 而且隨著我觀察 年輕人買或租房越住越小間
: 我單純用社會住宅來比喻好了
: https://i.imgur.com/KH6qwAy.jpg
: https://i.imgur.com/foi2I0B.jpg
: 3房 35坪 公設抓30%就好
: 等於室內只有22.5坪
: 但是我們以前住的公寓幾乎都是0公設
: 室內大概有30-40坪 一樣是三房的格局
: 那雖然壓縮我們住的空間
: 但是因為公設比變高了
: 所以蓋的戶數也沒增加多少….！
: 我提供雙北十年前的住宅數
: 和十年後的住宅數
: https://i.imgur.com/1t3hX0t.jpg
: https://i.imgur.com/aPzbQNn.jpg
: 光以台北市10年前是106萬間
: 現在是110萬間
: 等於成長了4/106 我勉強抓4%
: 但是台北市十年人口根本負成長
: https://i.imgur.com/jIYvgIu.jpg
: https://i.imgur.com/4CORcs9.jpg
: 2015 是270萬人
: 2023人口變成251萬
: 等於負成長7%
: 但是詭異的是人口變少
: 住宅變多
: 空屋率反而是下降
: https://i.imgur.com/lU4Ktmg.jpg
: 所以這代表什麼 ？
: 租房人數變多了！
: 因為租房的人戶籍可能設在原住家戶籍沒有遷出
: 租房子的人變多就是買不起才去租
: 這些人仍然是未來的潛力買家
: 所以台北仍處於需大於供
: 因此我看來除非房子能多蓋一點
: 或是產業能轉移到外縣市 造成人口真正的外移 而不是一堆人仍然北上就業工作
: 但是台北市土地就這麼多
: 除非能降低公設比….
: 所以目前看起來還是會處於高房價
: 至於建議政府提高利息
: 我覺得是雙面刃......
: 不過我在前幾天的文章
: 又精準預測台積電今日價位了
: 哈哈哈…

首先買房需求者 大約集中在25-45歲之間

很多人會用少子化很多年了還不是沒影響在欺騙社會
坦白說我覺得挺不可取的
少子化不會沒影響
而是他有滯後性
https://imgur.com/Xe3w5y3
[圖]
這張圖加上這個新聞可以看出端倪
https://estate.ltn.com.tw/article/19043
「40歲以上房貸族」佔比破五成 台灣買不起房已成事實？ - 地產天下 - 自由電子報
[圖]
近年全台房價大漲，台灣民眾買房壓力大眾所皆知，據內政部統計，從2012年Q3有統計數據以來，全台住宅價格指數從2012年Q3的78.96飆漲到2023年Q2的130.80，不到11年房價大漲了66%，許多人口集中的都會區或是重劃區，房價上漲超過一倍以上更是比 ...

 
(標題 「40歲以上房貸族」佔比破五成 台灣買不起房已成事實？)
其實剛滿40歲那族群
再加上30-40這族群的人數
是可以撐起目前的需求的
因為這部分並沒有受到少子化太大的打擊

而少子化+上房價所得比的飆高
也確實讓40歲以上的房貸比例暴增
因為20-30歲這族群現在除非有爸媽靠
或是本來就是很偏鄉的地方
不然靠自己買得起的非常少數
導致年輕的買不起房
存錢存到買得起可能也接近40了

目前照人口金字塔圖來看
25-45歲這段買房主力
根本上並不是少子化影響最深的部分
而最大的影響就是目前25以下的
20-25有一段明顯的下跌
20以下下跌更是明顯

所謂少子化的影響
等這些人變成買房主要需求者的時候才是可怕的時候
需求大為減少
到時候上面那些老房賣出的壓力會非常大
因為下面的人數根本支撐不起買下全部那些老房
更別說還有新房

當然
會有人說
阿 買市中心的房子沒問題啦
確實
但很現實的問題是
你要買得起現在市中心的房子
而且到時候他還不能被新的都市計畫邊緣化

所以少子化真的沒問題嗎?
不是不報 是時候未到

有人會說老房賣外勞?
外勞在這邊辛苦賺個幾年回去買地可以蓋別墅
幹嘛在這邊跟你背40年房貸買20坪兩房

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.84.120 (臺灣)
※ 作者: OhtaniHR 2024-02-15 23:17:26
※ 文章代碼(AID): #1bpYi8-t (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1708010248.A.FB7.html
※ 同主題文章:
　 02-15 20:33 humbler. ■ [新聞] 聯準會官員：Fed想達成2％通膨目標 房價需下跌
　 02-15 22:30 S9125126. ■ Re: [新聞] 聯準會官員：Fed想達成2％通膨目標 房價需下跌
● 02-15 23:17 OhtaniHR. ■ Re: [新聞] 聯準會官員：Fed想達成2％通膨目標 房價需下跌
　 02-16 03:23 PrettyOdd. ■ Re: [新聞] 聯準會官員：Fed想達成2％通膨目標 房價
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:18:47
→ kilo7       : 安啦～以後會有大量印度人來買房1F 02/15 23:21
噓 ganninian   : 聽說這裡是股版2F 02/15 23:22
補個股點
我個人認為房地產可以吃人口紅利的時間快結束了
未來除非有某些地區發展迅速
如這些年的新竹
不然大多數地區的房地產都頂多只能跟通膨掰掰手腕
甚至還打不贏 尤其是鄉下

因此未來幾年個人認為股>房
→ ethan0419   : 先爽一波 以後崩盤是以後的事3F 02/15 23:25
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:27:56
推 opticalman  : 目前台灣經濟就靠人口紅利40-50歲這段，這段賺了不4F 02/15 23:26
→ opticalman  : 少錢也炒房，後續少子化沒人接盤時，就準備.....
推 rainingkid  : 只要科技業能繼續賺外匯 台灣房地產永遠會撐在那的6F 02/15 23:26
→ rainingkid  : 跟少子化根本沒半毛錢關係
→ TCLanLanLu  : 房地產問題就是稅制 跟少子化沒關係8F 02/15 23:27
供需法則永遠是最現實的東西
→ het97306    : 脫離剛需後，商品就該有商品的樣子，暴漲暴跌，抓9F 02/15 23:27
→ het97306    : 穩了
噓 hihi29      : 想太多 少子化影響最大的是偏鄉 三芝石門再便宜你也11F 02/15 23:28
你這段我文中就有回復過了
當然市中心是兩回事啊
但以現在的房價所得比
談市中心又買得起市中心的有多少人呢
推 highmangogo : 尊重你的想法 不過人生精華歲月短短20年 你就用你12F 02/15 23:28
→ highmangogo : 的人生去跟房價賭賭看吧
→ hihi29      : 不會去買14F 02/15 23:28
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:30:13
→ highmangogo : 不要賭輸了再來怪政府炒高房價15F 02/15 23:29
推 firstneko   : 台灣未來新大樓跌不下來啦，除了年青人買房還有老16F 02/15 23:29
→ firstneko   : 人要換房，4.50年破公寓超過300萬戶
推 opticalman  : 人口多大家都有錢，房價自然會漲，反之........18F 02/15 23:30
噓 hihi29      : 台北市中心的大樓是有錢人拿來存錢的工具19F 02/15 23:30
所以你覺得你能用有錢人的角度看整體大方向嗎
全部人都買得起市中心的話那也不叫市中心了
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:31:18
推 peacesb     : 我覺得你想得太簡單，房地產搞到現在這個局面早就20F 02/15 23:33
→ peacesb     : 變成金融商品了。抵押拿來開舉債的東西，現在銀行
→ peacesb     : 比你還怕房價會跌，這種越疊越高的遊戲還沒到盡頭
→ peacesb     : 好嗎？
不漲 或是緩漲漲輸通膨都是一個方向
推 iamten      : 加稅升息才會崩 台灣房子又不是給受薪階級買的24F 02/15 23:34
推 papamonkey  : 先說你或你小孩要不要去當泥工或木工跟水電25F 02/15 23:34
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:37:21
→ bndan       : 說法沒問題 但有個地方有小BUG 就是現在那堆靠不吃26F 02/15 23:36
推 smart80615  : 房可以買中北部就好 桃園台中目前人口還在增加27F 02/15 23:37
就是只能往發展中的市中心買阿
但前提真的你要掏的出錢
→ bndan       : 不喝存房25歲以下的人 到40歲一樣買不起"同等房" 只28F 02/15 23:37
→ bndan       : 能肯定是能存到"相同數字" 但到那時非常有可能連套
所以這群人很可憐
隨著年齡增長
能買到的房越來越老甚至越來越舊
然後地點肯定還是會偏
老了又會發現
慘了 沒人接手房子
賣房養老都不行了
→ firstneko   : 而且人口老化，老人更需要換到有電梯有管理的新大30F 02/15 23:38
→ firstneko   : 樓，未來房市投資方向應該是人口稠密區+新大樓
同意
→ smart80615  : 人口紅利如果消失也是南部和鄉下要先擔心32F 02/15 23:38
推 cityport    : 大樓後期的維護成本非常高，會是重災區33F 02/15 23:38
維護成本高
但是你很難在市中心買到不是大樓的物件了
→ bndan       : 房都買不起了..因為房子是資產會隨著通彭一直往上膨34F 02/15 23:38
→ cityport    : 鄉下炒房，不用等到少子化就爆了啦35F 02/15 23:39
→ bndan       : 脹 只有參與N年的資產族群才能買的起...36F 02/15 23:39
推 tom77588    : 你少考慮了貨幣供給量，這幾年印鈔印的很爽37F 02/15 23:39
→ lee255215   : 我ok你先租38F 02/15 23:40
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:41:58
→ bndan       : 非工作區的"鄉下" 基本上只有淪為外勞群聚地的選項39F 02/15 23:41
→ bndan       : 這些地方房子不會賣不出去 但接手的就是外勞"們"(集
鄉下是能有多少外勞需求...
你會看到宜蘭有很多外勞還是新竹桃園有很多外勞
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:42:32
→ bndan       : 資買) 反正房地產是資產這件事不可改變..所以用現在41F 02/15 23:42
→ bndan       : 的供給來看10-20年..方向就錯了 台灣房子是給"有產"
→ bndan       : 階級玩的..無產階級的需求跟本不會加入也沒辦法加入
→ bndan       : 現在外勞還沒大開放..等各行各業都可以用外勞 那量
→ bndan       : 絕對可以是現在的翻倍成長...
那就回到另外一個現實的問題
我如果是外勞我為啥不錢存著回老家買就好
買塊地蓋一棟新的透天
在這邊只能買貴得要死的房價 又或是鄉下老宅
我覺得這問題很好抉擇阿
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:47:07
推 opticalman  : 少子化那族群，混的好待稠密區，混的不好就待鄉下46F 02/15 23:46
→ opticalman  : ，但是現在的稠密區幾年後變成....養蚊子？
推 mp5good     : 有錢人對房價肯定比窮人更敏感，苗頭不對的時候他48F 02/15 23:48
→ mp5good     : 們肯定更早跑
→ robot456    : 覺得股大於房就別買啊，多高跟你也無關嘻嘻50F 02/15 23:48
推 ck326       : 少子化和人口老化影響才剛開始，急啥呢？這種事時51F 02/15 23:48
→ ck326       : 間軸度是以世代為單位的
推 opticalman  : 現在人口稠密區，未來變養蚊子區都有可能53F 02/15 23:48
→ robot456    : 外勞來總要有地方住吧？需求不就出來了，誰說需要54F 02/15 23:50
→ robot456    : 外勞買？
你真的了解外勞生態嗎...
你為啥會覺得外勞有需要去買家庭式的房子
甚至是為啥會覺得他們有需要買房
→ opticalman  : 未來大樓入住少少幾戶，都有可能發生56F 02/15 23:50
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:52:12
推 mp5good     : 會去期待外勞在台灣買房子的人邏輯很矛盾，你都知57F 02/15 23:52
→ mp5good     : 道現在房子是給資產階級玩的金融商品了，那外勞是
→ mp5good     : 資產還是受薪階級？
→ sunoutok    : 你能想到的誰沒想到？就是讓你買不起讓你追不到勒60F 02/15 23:52
推 zoo2020     : 房版的神打d4很晚了要睡了。61F 02/15 23:53
→ zoo2020     : 明早一聲令下房版大軍就要壓境了。
推 yso0402     : 之前也一堆人超貸 其實根本也買不起 朋友寬限期後63F 02/15 23:54
→ yso0402     : 很痛苦，現在還竟然可以五年...跌很難，但也沒人買
→ bndan       : 外勞就跟舊時代的移民第1代一樣= = 能集資做事的...65F 02/15 23:54
→ robot456    : 買來出租給外勞不是需求？退一百步說，你沒看過外66F 02/15 23:55
→ robot456    : 勞在台買房？
我也不敢說我接觸過有請外勞的企業有多少
但我接觸到的都是直接包住了
再者
我想會想租房也是租套房
這些外勞真的要租就租套房就好了啊
而且他們還會兩三人住一間當宿舍睡
這就是外勞生態

一般人想買的家庭式房子根本跟外勞的需求是不同的
推 peacesb     : 你可能要換個想法，房地產一旦變成金融商品，只有68F 02/15 23:55
→ peacesb     : 貨幣那邊出了問題才有可能有幅度性的調整。
→ bndan       : 這種行為在資本主義發達社會活好幾代的人/家族做不70F 02/15 23:55
→ fallinlove15: 以前也是一堆人說學校不會倒 結果現在學校倒了一堆71F 02/15 23:55
→ fallinlove15: 商圈都沒落了 給點時間發酵 會遇到的逃不掉的 這些
→ fallinlove15: 都不難推測 現在就看政府會丟多少錢到水坑囉
→ bndan       : 到的..對這些移民來說 集資買房就是要跟"據點" 然後74F 02/15 23:56
→ bndan       : 再往外擴散...
外勞根本上就不是移民阿
他們就是來這邊賺錢的
賺夠就回去了
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/15/2024 23:58:36
→ fallinlove15: 如果少子化不解決 那沒有到國外設廠打國際盃的傳產76F 02/15 23:56
→ fallinlove15: 也只能說聲保重 遲早沒未來
推 mp5good     : 一直講外勞的肯定沒什麼常識，沒看過外勞宿舍78F 02/15 23:57
推 dryadl35052 : 少子化雞排越來越貴79F 02/15 23:57
推 billy56     : 房地產都變金融商品了 一堆有錢人以貸養貸 槓桿開80F 02/15 23:58
→ billy56     : 很大 反而銀行更怕打房
→ mp5good     : 連外勞來台灣生活的目的都不知道就一直期待他們接82F 02/15 23:58
→ mp5good     : 盤，笑死，不要什麼都用華人邏輯來判斷外國人好嗎
推 toty1101    : 其實這幾年大家生活變更苦 不敢承認而已84F 02/15 23:59
→ billy56     : 而且未來有可能開放外資進入房地產這塊85F 02/15 23:59
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/16/2024 00:00:18
→ SDFSDF      : 房地產論投報可能再看看 但超好拿來借錢…86F 02/15 23:59
推 opticalman  : 唯一解就是吸引世界人才移民到台灣，不然房價遲早.87F 02/15 23:59
→ opticalman  : .......
→ billy56     : 有更多的資金進駐 怎麼可能跌89F 02/16 00:00
推 bj45566     : 我可沒聽過有人說少子化學校不會倒的 =.=90F 02/16 00:00
推 cat78519    : 少子化到最後就被對岸接收了 人太少打不了91F 02/16 00:00
→ mp5good     : 問個簡單的問題：外勞來台灣工作需要租房子嗎？沒92F 02/16 00:00
→ mp5good     : 常識的人還以為外勞跟本國人一樣租16000的套房在住
→ SDFSDF      : 房子除了拿來住和炒作之外 多用途才是他最厲害的94F 02/16 00:00
→ billy56     : 少子化最後的結果就是獨立啦 本土種都被東南亞移民95F 02/16 00:01
→ billy56     : 取代了
→ robot456    : 另外房子本來就金融商品，各國都是如此97F 02/16 00:02
→ robot456    : 覺得會崩千萬別買啊，下好離手不要哭
第一 我沒說會崩 我一直認為是不漲或是可能漲輸通膨的緩漲
第二 也不是都不能買 是不要買鄉下 不要期待外勞可以幫你接盤鄉下老房
推 bj45566     : 商圈蕭條或說實體店面越來越難做很大的原因來自網99F 02/16 00:03
→ bj45566     : 際網路、行動通訊和資訊產品的飛快進步
推 Shepherd1987: 台灣20年後會很慘, 勞動力快速下降, 打工繳稅人口101F 02/16 00:05
→ Shepherd1987: 變少, 社福醫療崩潰, 貧富懸殊, 物價飛升, 老窮遊
→ Shepherd1987: 民孤獨死大增, 老窮人犯罪率高漲, 二線房地產崩潰,
→ Shepherd1987:  棄房斷供, 銀行壞帳重創經濟. 東南亞裔學生超過本
→ Shepherd1987: 地造成社會分裂, 地獄鬼島塊陶
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/16/2024 00:06:43
推 lrac        : 供需問題 最後就是回歸基本 人少了就是 沒救106F 02/16 00:06
推 toty1101    : 你要已經買房每月痛苦的人怎樣承認你的言論 呵呵 連107F 02/16 00:06
→ toty1101    : 外勞都可以拿來當撐起台灣房價的理由了XDD
推 opticalman  : 未來就是AI，然后叫外賣又方便，實體店面和商圏就109F 02/16 00:08
→ opticalman  : 變的沒那麼繁榮，台灣又少子化，........變鬼島？
推 toty1101    : 為了GDP數字 怎麼可能做對台灣好的事？年輕人買不起111F 02/16 00:08
→ toty1101    : 房導致不婚不生，台灣以後很慘絕對是這十幾年搞的
推 mp5good     : 我是覺得也不用跟那些人講太多 有錢就算了 沒錢還硬113F 02/16 00:09
→ mp5good     : 買就是在繳智商稅而已
推 bj45566     : 書店、服飾店、唱片行、錄影帶店、網吧、雜貨店、郵115F 02/16 00:09
→ bj45566     : 局,... 都被 ICT 科技逼到需求大幅萎縮
噓 xkso        : 沒股點 po來這幹嘛  要買快買 不買關心什麼117F 02/16 00:09
推 kngiht      : 買不起直接躺平118F 02/16 00:10
推 bj45566     : 但 ICT 科技永遠不可能取代住房的需求，尤其是好地119F 02/16 00:11
→ bj45566     : 段的住房
噓 robot456    : 你認為是不漲或漲幅小於通膨，有準嗎？還是說哪年121F 02/16 00:15
→ robot456    : 開始不漲呢？
我老家的鄉下老房就已經是漲輸通膨的了
未來幾年隨著少子化的影響到來只會繼續擴大這些漲輸通膨的範圍
當然 你們可以繼續說市中心不會
但就希望大家都買得起市中心
推 bj45566     : 無論 AI 或元宇宙再怎麼進步你仍然需要自己的房子，123F 02/16 00:16
→ bj45566     : 仍然需要住在靠近捷運站、公園、醫院,... 的房子
推 vux         : 外勞為什麼要買台灣房，家鄉的房子又大又便宜，台125F 02/16 00:17
→ vux         : 灣人在台灣養老可以享受健保和年輕人的勞動力，外
→ vux         : 勞行嗎
推 zzz50126    : 就不要買阿 真金白銀自己對自己負責就好128F 02/16 00:20
→ zzz50126    : 不要像國際超蠢房仲預測錯了哭哭說政府不升息就好
※ 編輯: OhtaniHR (118.166.84.120 臺灣), 02/16/2024 00:23:23
推 bj45566     : 外勞的話看政策，像現在的日本大量發給外勞永住權130F 02/16 00:23
→ bj45566     : 甚至國籍，自然就會拉高許多住房的需求
→ Shepherd1987: 買靠近那些設施房子幹嗎, level5普及那天, 高級地132F 02/16 00:24
→ Shepherd1987: 段房子就崩盤了, ptt大多數人都有三十年可以等到那
→ Shepherd1987: 一天
推 bj45566     : 不用酸台灣怎麼能和日本比 blah blah blah 的，對印135F 02/16 00:25
→ bj45566     : 度、巴基斯坦、印尼,... 外勞來說，活在台灣蠻可能
→ bj45566     : 比活在日本舒服
推 amos30627   : 現在都在炒地了吧138F 02/16 00:28
推 bj45566     : 老年人對醫院的距離需求最好能被崩解wwww139F 02/16 00:28
推 panzerbug   : 移工有健保，稍微有點資訊可以嗎XDD140F 02/16 00:29
推 bj45566     : 人類天性有群居的需求，就算能被改變也需要很長的141F 02/16 00:29
→ bj45566     : 時間
→ panzerbug   : 台灣只會一直開放移工居留，公民權以外都都會容易143F 02/16 00:30
→ panzerbug   : 取得
推 steak5566   : 說實話台灣對外國人來說一點吸引力都沒有 又是最有145F 02/16 00:30
→ steak5566   : 可能戰爭的地方 誰要接盤 台灣房產一直都是內資在
→ steak5566   : 玩而已
推 bj45566     : 講的好像台海戰爭日本能夠完全置身事外似的... 日148F 02/16 00:35
→ bj45566     : 本的地震、海嘯威脅比台灣還要嚴重，還不是一大堆人
→ bj45566     : 死也要拿到永住權或國籍
推 vicklin     : 買得起的不見得會只有一棟..151F 02/16 00:37
推 bj45566     : 事實上這幾年不少印度人跑來台灣工作，而且是白領152F 02/16 00:37
→ bj45566     : 階級的工作
→ bj45566     : 你看過印度在地生活的影片就知道台灣居住環境對他
→ bj45566     : 們來說根本是天堂了
推 Brioni      : 外勞回家鄉炒房去了，台灣賺幾年可以回去買一排156F 02/16 00:38
→ Shepherd1987: 我是不懂在一個超過5成老年人口社會, 當有緊急需求157F 02/16 00:39
→ Shepherd1987: 路上有一輛隨叫隨到不需要司機的level5復康巴士有
→ Shepherd1987: 什麼難度
→ Brioni      : 有跟外籍朋友聊過就知道人家瘋回鄉炒房160F 02/16 00:39
推 panzerbug   : 股房不互斥，怎麼股版講到房價就殺父仇人161F 02/16 00:39
→ Brioni      : 又不是只有台灣地產在漲162F 02/16 00:40
→ Brioni      : 不過台灣房價剛需至少還有5-7年待消化
→ Brioni      : 搞不好再衝高一波
推 pkmu8426    : 也不是只有日本會泡沫165F 02/16 00:42
→ s394033     : 這篇沒人跟日本比吧，從頭到尾都沒人提到166F 02/16 00:43
推 bj45566     : 老人生病的需求包括心理層面上想要和醫生、護士接167F 02/16 00:43
→ bj45566     : 觸說話，最好到處都有滿街的醫生給你用
→ bj45566     : 舉例日本是因為日本變移民大國後新移民推動了住房
→ bj45566     : 的需求
推 bj45566     : 日本曾經也是像台灣一樣的移民超高難度國家，人家
→ bj45566     : 能變，為什麼台灣不可能變？
推 wju1230     : 若股還能成長 資金沒有不見下 流向房的資金也會成長173F 02/16 00:48
→ wju1230     : 較可能變成買得起的更多間  買不起的更買不起
→ s394033     : 法律改一改就能變，不是很難的事情175F 02/16 00:48
→ s394033     : 不過外籍還是比較多回去買房
→ badgreen    : 房價一直都沒有問題，重點就是不要插手，供需自行去177F 02/16 00:50
→ badgreen    : 解決
→ s394033     : 人口結構在這樣下去，法律遲早會放寬的179F 02/16 00:53
推 rocks       : 台灣有自己的玩法180F 02/16 00:58
推 avmm9898    : 房價遲早腰斬，全民失業大蕭條，就該勇敢入場181F 02/16 01:00
推 childeviler2: 等到你對的時候，大概也老了，被笑50年，剩10年孤獨182F 02/16 01:02
→ childeviler2: 的笑別人
推 childeviler2: 其中最好祈禱不要遇到，父母幫小孩買房的，畢竟人口
→ childeviler2: 紅利的多數還是很有錢的，媳婦不想一起住，要去外
→ childeviler2: 面買一間那有什麼問題，所以我才說，被多軍笑50年，
→ childeviler2: 等你可以笑的時候，只有自己孤獨的笑
推 hesashiaaron: 看到有人期待外勞接盤就笑了，離鄉背井討生活圖的是188F 02/16 01:06
→ hesashiaaron: 背40年房貸？
推 childeviler2: 有人真的繳滿30年房貸嗎？我七年就還完了說190F 02/16 01:07
→ s394033     : 你能七年還完不代表其他人也行啊，而且外勞的薪資191F 02/16 01:12
→ s394033     : 有可能七年還完？
→ cccict      : 台灣房租對比房價超低，外勞幹嘛買，租到40隨冼下193F 02/16 01:27
→ cccict      : 來了錢能在家鄉蓋豪宅了
推 s56565566123: 繼續當空手蛙195F 02/16 01:27
→ laDsaikyo   : 是的 到時候是爆炸多的老人與老房 長照直接GG196F 02/16 01:37
→ laDsaikyo   : 扶養比 1:3 現在請外勞3萬 以後3:1 直接9倍
→ laDsaikyo   : 最倒楣的還是人數最多的 6,7年級 做到死 長照也沒有
→ laDsaikyo   : 除非外勞開放到200萬人
→ laDsaikyo   : 少子化不恐怖? 那是你還不知道長照的重要
→ laDsaikyo   : 阿存錢就好? 現在一個月3萬20年後1個月8萬可能不夠
推 anaydh      : 學中共打房啊 不是自由市場嘛？202F 02/16 01:44
推 choujim     : 笑死 死多頭還打算讓外勞接盤 什麼鬼203F 02/16 01:49
噓 mcgrady12336: 關鍵是新房供給啦，每年一堆四十年老房然後新房不204F 02/16 02:06
→ mcgrady12336: 到十萬供不應求，加上台灣人生活水平變高抵銷少子
→ mcgrady12336: 化影響
推 huk40199    : 今年糞島有很多身不由己的事^^207F 02/16 02:19
→ huk40199    : 美國阿爸想打房糞島乖乖跟就是了
推 imba789     : 等到出事既得利益老人早爽完209F 02/16 02:30
噓 george31708 : 建築成本提升 土地不足 稅率調高 怎麼看都會繼續漲210F 02/16 02:42
→ george31708 : ，但你還是不會買
噓 kevin28     : 你先租 加油 用一輩子賭212F 02/16 02:46
噓 ruruyanyu   : 股板都魯蛇賠錢買不起房當然嫉妒恨啊213F 02/16 02:50
推 Wx7621      : 外勞來台灣會買房子 是不是誤會了什麼214F 02/16 03:15
推 peter105096 : 我覺得不必用有生之年去應證晚年才會遇到的危機215F 02/16 03:21
噓 kyova       : 可憐哪216F 02/16 03:37
推 trainuncle  : 空屋很多，但老房子沒人要住啊。還有現在越來越少跟217F 02/16 04:14
→ trainuncle  : 長輩住一起的，所以又有買房的需求
推 Feynman5566 : 外勞買房真的笑死219F 02/16 06:02
推 doremifasola: 台灣房價真的只會緩漲不會跌啦，買不起的年輕人(沒220F 02/16 06:15
→ doremifasola: 跟父母住的）一堆，還是得租啊，照樣有需求啦！能賺
→ doremifasola: 爛的就是建商跟政府(咦？XD)還有投資客啦。
→ tctv2002    : 長輩掛掉之後 老房就會釋出了 到時候租屋市場就會開223F 02/16 06:25
→ tctv2002    : 始廝殺
推 doremifasola: 鄉下老房的確啦會釋出啦，但年輕人回鄉要做什麼？大225F 02/16 06:29
→ doremifasola: 多數還是希望在都市打拼吧。
推 doremifasola: 蛋黃區不可能跌，看看日本就知道了，蛋白、蛋殼區如
→ doremifasola: 果你願意買來自住的那真的還可以期待房價緩跌(少子
→ doremifasola: 化問題），只是老了要常跑醫院，這也必須考慮進去才
→ doremifasola: 是。
推 lpmybig     : 隔壁會來噓 不過這泡泡要吹很久才會出事231F 02/16 06:47
推 jin49518124 : 看到外勞買臺灣房子笑了出來，這是房蟲新思維嗎？232F 02/16 07:17
→ jin49518124 : 人家賺的那點錢寧可回去蓋全新別墅也不願意買台灣
→ jin49518124 : 只有幾坪的鳥窩啦XD
推 rkilo       : 房貸比例也不算完全準，你有錢付清還不是會選擇貸235F 02/16 07:21
→ rkilo       : 款，利率這麼低
→ jimhall     : 台灣cpi沒這個問題237F 02/16 07:24
推 TSMininder  : 我太驚訝的 真的是非常的shock238F 02/16 07:42
→ TSMininder  : 終於有人發現少子化是真的惹 太厲害了我的爺
推 A0908       : 這篇中肯，很多人期待外勞買房的簡直可笑，人家是240F 02/16 07:56
→ A0908       : 來打工賺錢回國買透天的，誰跟你在台灣背30年房貸
→ A0908       : 買個十幾坪的鳥籠
推 hanktan     : 學校倒閉二十年前就在說一直到近十年才發酵，那時243F 02/16 07:58
→ hanktan     : 說學校倒閉回文都是像上面推文一樣，比起房市還是
→ hanktan     : 擔心長照醫療吧。
推 yellowocean : 未來房價就是都市鄉村兩極化，無法改變246F 02/16 08:07
→ mow1982     : 窮人買不買房，不重要，是富人一直掃貨247F 02/16 08:19
→ G8AJ        : 外勞也會加入炒房啊 我就認識好幾個248F 02/16 08:19
推 herculus6502: 我比較看好養老村249F 02/16 08:19
→ Syuichi     : 說真的不買也沒差 會覺得一定要有基本是華人思維250F 02/16 08:20
→ mow1982     : 房子是給少數富人買的，窮人本來就不買251F 02/16 08:20
→ Syuichi     : 也是因為這種思維才造就房價的支撐252F 02/16 08:20
→ Syuichi     : 不過說永遠都會上升可能也太相信人類歷史了
→ owenxeve    : 未來房價不一定會跌，但是也沒太多來自授薪階級的254F 02/16 08:34
→ owenxeve    : 買房需求，當然科技新貴還是沒問題吧，至於那個交
→ owenxeve    : 易價格只是有產階級做出來的參考價，有行無市，指
→ owenxeve    : 望外勞在台灣買房實在是想太美好，就像台灣人除非
→ owenxeve    : 去歐美國家而且還要負擔的起那邊的生活費你才會想
→ owenxeve    : 買房定居，不然為什麼不回自己國家，更何況對外勞
→ owenxeve    : 來說台灣還是可能發生戰爭的地方，買什麼房，戰爭
→ owenxeve    : 扛著走喔
推 vm4m06      : 看看對岸房市，現在對岸的華人買房信仰也已經崩塌了262F 02/16 08:35
推 SwordGod    : 我剛好滿40歲，有些朋友從年輕到現在跟你一樣觀點堅263F 02/16 08:36
→ SwordGod    : 持等少子化效應來個大修正，現在他變成了白粉在喊居
→ SwordGod    : 住正義
→ owenxeve    : 拿台灣比日本？人家日本是大國，台灣還不被國際承266F 02/16 08:40
→ owenxeve    : 認是國家咧
→ owenxeve    : 居住正義哪裡不對？房子是民生用品還是金融商品？
噓 bms         : 少子化沒有勞工沒有消費力 企業和經濟會先出問題269F 02/16 08:48
→ bms         :  還輪不到的房市擔心 謝謝
推 cindycincia : 你的人生沒有滯後性271F 02/16 08:49
推 tttt0204    : 看那幾個噓文鬼打牆，就知道炒房糖衣毒藥吃得多上癮272F 02/16 08:56
→ IBIZA       : 都上萬八了還有人糖衣毒藥..慘273F 02/16 09:04
推 jjt820716   : 台灣很多人比銀行更懂房價喔喔喔～274F 02/16 09:22
→ jjt820716   : 銀行瘋狂放貸可能是笨蛋吧
噓 ken123321987: 房版的總以為不買房就要滿手現金 連機會成本的觀念276F 02/16 09:25
→ ken123321987: 都沒有 活在自己的幻想中 認為不買房都是魯空
→ IBIZA       : 謝謝你 房貸都你繳的278F 02/16 09:26
→ IBIZA       : 銀行瘋狂放貸是因為它們就被限制要做這個啊..
→ IBIZA       : 銀行本業就是存貸
→ IBIZA       : 投資有價證券、房地產, 都有種類跟金額的控管
→ IBIZA       : 怎麼股板也一堆八卦水準的推文
→ IBIZA       : 更何況 銀行是賺利差 真正因為通膨付出代價的是存定
→ IBIZA       : 存的人 不是銀行
→ Shepherd1987: 少子化衝擊還沒到就業市場好嗎…285F 02/16 09:34
→ Lowpapa     : 房奴不喜歡這篇286F 02/16 09:38
推 choujim     : 找不到人繼續接盤 心裡慌的一批287F 02/16 09:46
→ robot456    : 下好離手啊嘻嘻288F 02/16 09:49
推 jerrylin    : 少子化大概20年後就有影響了289F 02/16 09:58
→ jerrylin    : 現在已經影響到大學退場
噓 bmw606042001: 沒問題啊 人口與房價無關還不懂喔 要繼續魯291F 02/16 10:08
→ chigo520    : 這個時候未到是10年20年？292F 02/16 10:12
→ bndan       : "第一波"少子化影響(現在國中小是第二波) 最大那波293F 02/16 10:14
→ bndan       : 還沒直接衝擊就業市場沒錯 但這幾年內(至少這任政府
推 cityhunter04: 雙北市鬧區怎麼都市計畫，都不會變成郊區的啦295F 02/16 10:15
→ bndan       : )就會來到..然後等第2波的主波衝擊到大學 第一波的296F 02/16 10:15
→ bndan       : 就會影響到全方面經濟了(包含房地產) 但是不會是全
→ bndan       : 部一起爆炸 一定是局部的 例如房地產 一定是工作區
→ bndan       : 房子被影響遠小於非工作集區 大企業影響遠小於中小
→ bndan       : 企..有產階級影響遠小於無產階級(政府政策沒選擇)
→ robot456    : 然後就開放移民，人口暴增，嘻嘻301F 02/16 10:24
→ Shepherd1987: 有錢人潤去美日的很多啦, 來台灣的沒遇過302F 02/16 10:42
噓 bobgod      : 你好可憐 還在流離失所喔303F 02/16 10:50
→ bobgod      : 打不贏就加入很難嗎  不要二十年後只有流離失所的回
→ bobgod      : 憶
→ student81122: 這篇反串吧…306F 02/16 10:54
推 hanktan     : 少子化浪頭還沒到房市，現在才剛沖到就業市場，房307F 02/16 11:09
→ hanktan     : 市要再等10～20年後。
推 hahatsai    : 台灣鄉下的定義到底是什麼啊？一堆鄉鎮都有全聯 ，309F 02/16 11:14
→ hahatsai    : 超商和菜市場。跟國外的鄉下還要開車30分鐘採購比
→ hahatsai    : 差很多說
推 JerryLian   : 民生消費產業外資都開始賣給台資經營就是人口紅利開312F 02/16 11:30
→ JerryLian   : 始沒用了 留點魚尾賣給台資先走了
推 gn01657736  : 房蟲頃巢而出了314F 02/16 13:02
→ bndan       : 鄉下的定義很簡單= = 就是工作區存不存在..後面城鄉315F 02/16 14:12
→ bndan       : 這塊會越來越明顯 台灣雖然是資本主義 但是靠人力貢
→ bndan       : 獻價值兌現累積資本這階段不會消失..而這階段最直接
→ bndan       : 的影響 就是人會隨著工作走..就跟遊牧民族逐水草而
→ bndan       : 居一樣...
推 closedltw   : 供需法則影響最大,不過房子是用錢買的,不是用人頭買320F 02/16 14:20
→ closedltw   : 台灣現在錢就是多到滿出來,之後只會溢出更多,如果稅
→ closedltw   : 率還是這麼低,那溢出來的錢還是一部分會送到房地產
推 qaz630210   : 少子化已經開始影響就業市場，現在連市區要找打工323F 02/16 14:25
→ qaz630210   : 仔都不是那麼好找了何況鄉下，這還只是剛開始，後
→ qaz630210   : 面人力缺口只會越來越大

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