※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-18 01:30:35
看板 Stock
作者 標題 Re: [請益] 大家怎麼看這一波AI浪潮
時間 Mon Jul 17 16:26:54 2023
這波AI股狂飆 在於AI無限的可能性
難以準確計算的Est. EPS 所以造就了股價的狂飆
股民的心理就是怕沒上到車，知道這是大趨勢，所以管他三七二十一，
先上再說
之前有上車的股民我認為也是對的 先上車再汰弱換強 事實也證明暴賺
空手的股民我認為也不用心急 就算AI是確定的趨勢 還是會來來回回好幾次大清
洗(大補貨?
就像當年的電動車 21世紀初的GOOGLE AMAZON 一路上都還是有很多上車的機會
畢竟今年才AI元年 最後誰會在AI戰爭中勝出 目前言之過早
以前個人電腦是IBM最強 搜尋網站是YAHOO最強 電商是EBAY最強 結果現在的勝利者
都不是上述
※ 引述《darkblue6404 (深藍)》之銘言：
: 小弟買了一檔 號稱相信黃董 年底就懂的股票
: 從70跌到現在剩30好像還守不住
: 結果看到AI概念股狂漲
: 大家都賺錢 結果我買的持續探底
: 我在想 是不是該果斷停損 加入AI概念股的世界
: 把賠的錢賺回來呢
: 我現在考慮的點是
: AI概念股已經漲一大段了
: 我應該要為自己勇敢一次嗎
: 謝謝
: --------------------------------------------------------------------------
: 有提到任一支股票請使用[標的]
: 有提到任一支股票請使用[標的]
: 有提到任一支股票請使用[標的]
: 發文前請先詳閱[請益]分類發文規範，未依規範發文將受處份。
: 根據板規1-4-2.請益可提及標的，但是只要屬以下如：
: 1.問漲跌，或持股分析。 2.預測個股或產業未來性。 3.或有推薦意圖。
: 請使用 [標的] 分類並依正確格式發文，違者1-4-2刪文處份。
: ---------------------按ctrl+y 可刪除以上內容。----------------------------
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.159.126 (臺灣)
※ 作者: Adamcolton 2023-07-17 16:26:54
※ 文章代碼(AID): #1ajFjGvb (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1689582416.A.E65.html
※ 同主題文章:
07-15 15:30 ■ [請益] 大家怎麼看這一波AI浪潮
07-15 17:25 ■ Re: [請益] 大家怎麼看這一波AI浪潮
07-15 23:03 ■ Re: [請益] 大家怎麼看這一波AI浪潮
07-17 09:58 ■ Re: [請益] 大家怎麼看這一波AI浪潮
● 07-17 16:26 ■ Re: [請益] 大家怎麼看這一波AI浪潮
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/u86Bjew.jpg)
→ : 其實不是AI元年, 以網路泡沫來講, 網路股在1995年2F 07/17 16:28
→ : 就開始炒作, 2000達到高峰
※ 編輯: Adamcolton (123.194.159.126 臺灣), 07/17/2023 16:29:02→ : 就開始炒作, 2000達到高峰
→ : 這一波AI股其實在疫情期間就開始炒了4F 07/17 16:28
→ : 其實這一波AI的進程感覺跟當年網路泡沫差不多
→ : 其實這一波AI的進程感覺跟當年網路泡沫差不多
→ : 所以壓寶代工鏟子的很正常啊6F 07/17 16:31
→ : 當年網路泡沫是一些周邊股票先炒了三四年, 然後在7F 07/17 16:31
→ : 所以散戶人手一張了嗎？是就快逃8F 07/17 16:31
→ : 1999年進入主升段, 當年扮演鏟子角色的是cisco9F 07/17 16:31
→ : 扮演類似chatGPT角色的是Yahoo
→ : 網路股進入主升段時, 其實大部分AI股都還不知道怎麼
→ : 獲利, 主升段的主角幾乎都不是最後勝出者
→ : 扮演類似chatGPT角色的是Yahoo
→ : 網路股進入主升段時, 其實大部分AI股都還不知道怎麼
→ : 獲利, 主升段的主角幾乎都不是最後勝出者
推 : 即將出獄的某螺:AI炒作過頭 即將回測40%!13F 07/17 16:33
→ : 打錯:其實大部分網路股都還不知道14F 07/17 16:34
→ : 到目前為止感覺很像網路泡沫重演
→ : 到目前為止感覺很像網路泡沫重演
→ : 照這樣看明年下半年降息才即將進入最後泡沫的階段16F 07/17 16:34
→ : ，還有一年多可以玩
→ : ，還有一年多可以玩
→ : 而且上一波台股最受惠的, 剛好也是這次AI股大漲的18F 07/17 16:35
→ : 這群 廣達、英業達, 緯創那時候是還沒有股票
→ : 只是上次大漲是因為NB, 這次是AI伺服器
→ : 網路泡沫前廣達漲到860, 英業達460
→ : 後來都在兩三年內腳趾斬, 跌到1/10
→ : 這群 廣達、英業達, 緯創那時候是還沒有股票
→ : 只是上次大漲是因為NB, 這次是AI伺服器
→ : 網路泡沫前廣達漲到860, 英業達460
→ : 後來都在兩三年內腳趾斬, 跌到1/10
推 : 每天都一堆人在說要泡沫了 看空分析師每天唱衰23F 07/17 16:37
→ : 週期是會循環的，AI吹得像是人類的未來一樣，就算是24F 07/17 16:39
→ : 好了，也逃不過循環
→ : 好了，也逃不過循環
推 : 緯創 英業達找NV代工晶片，根本是台灣的AAPL26F 07/17 16:45
→ : 緯創英業達找NV代工晶片?????27F 07/17 16:49
→ : 原來緯創英業達是IC design house?
→ : 還台灣的蘋果哩 快笑死了 這毛利率當什麼蘋果
→ : 原來緯創英業達是IC design house?
→ : 還台灣的蘋果哩 快笑死了 這毛利率當什麼蘋果
推 : 所謂緯創 英業達找nvda代工 只是找他們代工上游HP30F 07/17 16:51
→ : IBM MSFT等伺服器的需求，
→ : 講白了就只是找你代工我的代工訂單 轉包商的概念
→ : 轉包商只能賺賺中間的價差 獲利有限
→ : 唯一的賺頭 在於 如果未來需求量一直變大 就可以靠
→ : 量取勝
→ : IBM MSFT等伺服器的需求，
→ : 講白了就只是找你代工我的代工訂單 轉包商的概念
→ : 轉包商只能賺賺中間的價差 獲利有限
→ : 唯一的賺頭 在於 如果未來需求量一直變大 就可以靠
→ : 量取勝
推 : 確實 去找位階低的吧36F 07/17 16:56
推 : 現在是當大家都不懂亂喊一通就是了37F 07/17 16:56
推 : 產業有未來性是真的 人類生產力將因為AI強化也是真38F 07/17 16:57
→ : 的
→ : 的
→ : 這是在黑白講甚麼...40F 07/17 16:57
→ : 但不能保證中間不會經歷波折 或是產業內的輪替 就41F 07/17 16:57
→ : 跟網路那時候一樣
→ : 跟網路那時候一樣
推 : 講這麼多 ai就是噴 沒那麼多逼43F 07/17 16:58
→ : 哪來的甚麼英業達找nvda代工, 也不存在甚麼上游HP44F 07/17 16:58
→ : IBM MSFT
→ : IBM MSFT
→ : 但無只要涉及計算就離不開半導體 所以我大GG還是很46F 07/17 16:59
→ : 硬
→ : 硬
→ : NVDA這次搭載高階GPU A100/H100的DGX/HGX是沒有出貨48F 07/17 17:01
→ : 給HP IBM生產server的, NVDA是全部自己來
→ : 給HP IBM生產server的, NVDA是全部自己來
推 : 總之白話講，緯創有接到輝達大訂單嗎？50F 07/17 17:03
→ : 有話就是漲的合理，沒有的話就回檔
→ : 有話就是漲的合理，沒有的話就回檔
→ : 以前低階GPU, 存在NVDA出貨給HP/IBM等上游, 然後交52F 07/17 17:04
→ : 由廣達英業達組裝之後, 生產以HP/IBM為品牌的server
→ : 或是MSFT、Google自用的server
→ : 由廣達英業達組裝之後, 生產以HP/IBM為品牌的server
→ : 或是MSFT、Google自用的server
推 : 你講那麼多他有在看嗎？55F 07/17 17:06
→ : 我看是沒有
→ : 我看是沒有
→ : 但這次NVDA最高階的A100/H100的DGX/HGX, 沒有要給57F 07/17 17:06
→ : 品牌廠賺一手了, NVDA要自己賺
→ : NVDA直接出給代工廠組裝 出來就是NVDA牌子的伺服器
→ : 你要買只能跟NVDA買 其他品牌廠沒有高階產品線
→ : 品牌廠賺一手了, NVDA要自己賺
→ : NVDA直接出給代工廠組裝 出來就是NVDA牌子的伺服器
→ : 你要買只能跟NVDA買 其他品牌廠沒有高階產品線
→ : 伺服器買了打算用幾年？61F 07/17 17:12
→ : 整天拿思科出來講...唉 差那麼多62F 07/17 17:16
→ : 你可能以為正在炒AI 所以NV只能靠AI 就跟思科只能靠
→ : 網路發展一樣 不好意思 對算力的需求和對網路需求真
→ : 差很多 之前是區塊鏈 現在是AI 你知道後面還有元宇
→ : 宙嗎？
→ : 你可能以為正在炒AI 所以NV只能靠AI 就跟思科只能靠
→ : 網路發展一樣 不好意思 對算力的需求和對網路需求真
→ : 差很多 之前是區塊鏈 現在是AI 你知道後面還有元宇
→ : 宙嗎？
推 : 元宇宙還八桿子打不著吧67F 07/17 17:27
噓 : 講那麼多考古，不如跟著將軍空！！68F 07/17 17:29
→ : 區塊鏈炒個五年 AI炒個五年 元宇宙再炒個五年69F 07/17 17:32
→ : 是阿 五年前你也會說AI還八桿子打不著
→ : 是阿 五年前你也會說AI還八桿子打不著
噓 : 和空蛙大將軍空不會讓你失望的71F 07/17 17:33
推 : 整串只有IB大懂 一堆喊燒的亂講一通 看來高點到了72F 07/17 17:44
推 : QE威能之下 泡沫就算搓破了 也很難回檔到哪73F 07/17 17:49
推 : 不需要理由，不需要懂，炒上去就對了74F 07/17 17:51
→ : 老黃厲害的地方事他會不斷地用題材去炒他的公司75F 07/17 17:51
→ : 去年300跌到省100 怎麼不是泡沫破了？阿現在怎麼快76F 07/17 17:54
→ : 500惹？反正講那麼多 沒用啦 股價會說話
→ : 500惹？反正講那麼多 沒用啦 股價會說話
推 : 現在有好賺不賺 再擔心泡沫 等泡沫了想賺也沒了78F 07/17 17:55
→ : 我的意思是 別把老黃當成那種一波上去 爆掉 然後就79F 07/17 17:57
→ : 永遠回不來的公司
→ : 永遠回不來的公司
推 : 其實真正的強人工智能還沒實現，目前都還是弱人工81F 07/17 18:03
→ : 智能，所以ai道路還有很長的路要走
推 : 估計2029後強人工智能才能成真
→ : 智能，所以ai道路還有很長的路要走
推 : 估計2029後強人工智能才能成真
→ : AI server, 不就是GPU礦機的copy，只是從板卡廠換84F 07/17 18:14
→ : 到整機廠罷了，礦機風潮是全民參與，但AI浪潮是局
→ : 部需求,目前沒有看到像礦機一樣的瘋狂，最多就是5,6
→ : 家廠而已
推 : nvidia現在就像是比特大陸，期待nvidia自建算力工廠
→ : 到整機廠罷了，礦機風潮是全民參與，但AI浪潮是局
→ : 部需求,目前沒有看到像礦機一樣的瘋狂，最多就是5,6
→ : 家廠而已
推 : nvidia現在就像是比特大陸，期待nvidia自建算力工廠
→ : 老實講，這波NVDA被炒成泡沫，最後破掉的可能性非常89F 07/17 18:24
→ : 高，只是高點是多少的問題
→ : 高，只是高點是多少的問題
→ : NVDA法說自己炒自己吧91F 07/17 18:28
推 : 2029 強人工智慧問世估計的太樂觀了吧92F 07/17 18:29
→ : 所以現代ai還只是算小嬰兒牙牙學語萌發階段，還要經93F 07/17 18:35
→ : 過一大段啟蒙時間
→ : 過一大段啟蒙時間
推 : 這一波 AI 革命的深度學習技術 e.g., CNN 基本上早95F 07/17 18:35
→ : 在上世紀末就被提出來了，伴隨許多論文
→ : 在上世紀末就被提出來了，伴隨許多論文
→ : 問題是發展那麼久，終於因為算力看到強人工智能的97F 07/17 18:37
→ : 曙光
→ : 曙光
推 : 然後直到 AlohaGo 問世才打響應用革命的第一槍99F 07/17 18:37
→ : 不然之前的理論都僅僅紙上談兵100F 07/17 18:38
→ : 通用強人工智能是人類追求的最終型態
→ : 通用強人工智能是人類追求的最終型態
推 : 個人認為深度學習 AI 終究沒辦法達成強人工智慧，要102F 07/17 18:39
→ : 等到創造下一波浪潮的新生代怪物們
推 : 「通用」兩個字可以省略，因為強人工智慧本身就是通
→ : 用的...
→ : 等到創造下一波浪潮的新生代怪物們
推 : 「通用」兩個字可以省略，因為強人工智慧本身就是通
→ : 用的...
→ : 12月就看GPT-5會達到如何的通用人工智能程度106F 07/17 18:41
→ : 再來一個業內消息啦 強者我朋友就在主板廠打工 微軟107F 07/17 18:42
→ : 又加碼害他要加班加到死了 嗯哼
→ : 又加碼害他要加班加到死了 嗯哼
→ : 樓上有內褲線109F 07/17 18:47
推 : 笑死 無限的可能性 真的看漲說漲 跟投顧一樣110F 07/17 18:55
推 : GPT 一路發展下來，在 NLP (自然語言處理) 的應用就111F 07/17 19:17
→ : 一直解決不了 ChatGPT (或其他基於 LLM 技術的產品)
→ : 總是會「一本正經地胡說八道」問題；在符號和邏輯
→ : 運算的應用則是連老 AI 技術在 1990 年代的水準 e.g
→ : ., Mathematica 都遠遠
→ : 不及...
推 : 題外話，極少部分的電腦科學家提出「馮紐曼悖論」
→ : 的概念，懷疑宇宙間是否存在強人工智慧，若是存在，
→ : 那麼高智慧矽基生物體的數量應該龐大到人類早該探
→ : 知到的程度 -- 不過這話題已經偏向玄學，當作娛樂
→ : 看看就好
→ : 一直解決不了 ChatGPT (或其他基於 LLM 技術的產品)
→ : 總是會「一本正經地胡說八道」問題；在符號和邏輯
→ : 運算的應用則是連老 AI 技術在 1990 年代的水準 e.g
→ : ., Mathematica 都遠遠
→ : 不及...
推 : 題外話，極少部分的電腦科學家提出「馮紐曼悖論」
→ : 的概念，懷疑宇宙間是否存在強人工智慧，若是存在，
→ : 那麼高智慧矽基生物體的數量應該龐大到人類早該探
→ : 知到的程度 -- 不過這話題已經偏向玄學，當作娛樂
→ : 看看就好
→ : 會不會先有碳基生物才有矽基生物啊122F 07/17 19:38
推 : 在地球上的確是先有碳基生物啊123F 07/17 19:47
推 : 感謝分享124F 07/17 22:01
推 : 講AI會像網路泡沬的 現在放空不是大獲全勝嗎？解釋125F 07/17 22:19
→ : 太多還不如秀空單
→ : 太多還不如秀空單
→ : 元宇宙等8k爛大街再說127F 07/17 22:23
→ : 有哪些AI的工具迫使消費者願意讓公司賺取更多利潤?128F 07/17 22:36
→ : 泡沫還離得很遠啊 最相近的概念就是當年3D顯卡競爭129F 07/17 23:23
→ : 計算力夠強才會有遊戲content相輔相成 gaming市場
→ : 也從2000走了10幾多年 這波AI會走這樣路
→ : 再者LLM胡說八道(hallucination)也在目前改進中
→ : 就講簡單例子 這波AI是生產力的改善 而生產力的改善
→ : 來自於大量各式各樣data和foundation model
→ : 造就這原因就是算力的無窮提升 跟當年3D顯卡故事
→ : 是一樣的 當年老黃每年3D顯卡計算能力就是一倍提升
→ : 計算力夠強才會有遊戲content相輔相成 gaming市場
→ : 也從2000走了10幾多年 這波AI會走這樣路
→ : 再者LLM胡說八道(hallucination)也在目前改進中
→ : 就講簡單例子 這波AI是生產力的改善 而生產力的改善
→ : 來自於大量各式各樣data和foundation model
→ : 造就這原因就是算力的無窮提升 跟當年3D顯卡故事
→ : 是一樣的 當年老黃每年3D顯卡計算能力就是一倍提升
推 : 算力提示我沒意見，怕的是算法不夠力，個人認為 LLM137F 07/18 00:04
→ : 技術 not good enough
→ : *提升
→ : 技術 not good enough
→ : *提升
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