※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-21 09:29:43
看板 Stock
作者 標題 Re: [心得]嘲諷吧，我痛下決心不猜股。
時間 Thu Nov 20 11:07:45 2025
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指數蛙勸世。
離開市場是最糟糕的選擇，普遍來看，長期待在台股市場，每年平均回血13%，這只是你
買了0050放久就能達到的績效。
（台股報酬指數60年平均13%以上）
台灣的風險報酬極高，只要能忍耐，錢塞進0050，得到的長期報酬很可觀。
https://moptt.tw/p/Stock.M.1747891116.A.8E5
Re: [請益] 請問持續買進的策略也適用於台股嗎？ - Stock板 - Disp BBS onekoni 台股60年到底報酬率多少？ 台股由於是高殖利率市場，大概有1/3的報酬是股息所得，要看報酬指數才準確。 但報酬指數只有從2003年開始統計，因此前面只能用資料去推估。 04230012-89-114
（這是25/5/21的數據，現在更鬼神，報酬指數推估還原是194878）
https://i.mopix.cc/ZR0gyM.jpg
![[圖]](https://i.mopix.cc/ZR0gyM.jpg)
持續買，有錢就買，急用錢質押，不用留緊急備用。
當然只拿到大盤不甘心，那有兩點可以做：
1.依循景氣燈號調整槓桿，藍燈切正二，紅燈切回0050。
2.對選股有癮頭，拿20%玩，一年後輸了就強制綁手大盤100%，贏了再增加比例。
細節化微調槓桿會有更好績效，但光是景氣燈號調整就能把年化提高到平均15%左右。
總之至少不要落後大盤，躲崩等於躲噴，躲噴錯過每年13%的增長是很難從別邊補回來的
。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.137.9 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2025-11-20 11:07:45
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763608067.A.5AD.html
推 : 推穩健1F 11/20 11:09
推 : 揪命啊等不到藍燈2F 11/20 11:10
推 : 我也是大部分都丟0050，滿猶豫要不要丟正2的3F 11/20 11:10
下次正二有跌停，結算日入場通常有不錯的績效，我會搭配國安基金進場時間。丟0050沒毛病，有疑慮就多看一下，等大跌再切至少不會受傷。
推 : 謝謝分享，可是我不知道紅藍燈號意義，回家讀書。4F 11/20 11:10
※ 編輯: onekoni (49.218.137.9 臺灣), 11/20/2025 11:12:38※ 編輯: onekoni (49.218.137.9 臺灣), 11/20/2025 11:13:12
※ 編輯: onekoni (49.218.137.9 臺灣), 11/20/2025 11:14:50
推 : 有到13%那麼高？前幾年也不過就快10% 短短兩三年就5F 11/20 11:13
→ : 拉到13%？
→ : 拉到13%？
數據上就真的有啊
報酬指數有含息
1967年放到現在再投資非常可觀
10%是加權不含息的表現（把配息花掉）
推 : 推有心 再看不懂的人就一輩子撿角了7F 11/20 11:14
推 : 很多人很抗拒 不知道為甚麼?8F 11/20 11:14
※ 編輯: onekoni (49.218.137.9 臺灣), 11/20/2025 11:16:24推 : 現在買還來得及嗎急在線9F 11/20 11:16
0050有錢就買 持續買 隨時買 不要賣 要用錢質押※ 編輯: onekoni (49.218.137.9 臺灣), 11/20/2025 11:17:16
推 : 0050歷史年化12%左右吧？沒到13
對11/20 11:16
我數據是抓到1967年開市大盤的報酬指數。
0050歷史沒那麼久。
※ 編輯: onekoni (49.218.137.9 臺灣), 11/20/2025 11:18:19
→ : 指數仔幫忙推一個，救一個算一個11F 11/20 11:17
推 : 投資個股報酬絕對大於指數 只是我沒那個能力 還12F 11/20 11:17
→ : 需要看股板心得決定方向就乖乖一起當指數蛙躺著數
→ : 錢就好==
→ : 需要看股板心得決定方向就乖乖一起當指數蛙躺著數
→ : 錢就好==
推 : 一有閒錢就幹入0050 打死不賣 多頭時再質押買正二15F 11/20 11:19
→ : 波段操作 這樣可行嗎
空頭質押比較好→ : 波段操作 這樣可行嗎
當2008那種時候你勇敢滿倉
未來報酬勢必驚人
等景氣落底再動手是最保險
推 : 請問那一份報告給到13% 我想看看他的計算公式17F 11/20 11:20
內文 有論文回推到1967開市推 : 還是用你一開始買借死那招，大崩崩買正二18F 11/20 11:20
→ : 比較無腦安全
※ 編輯: onekoni (49.218.137.9 臺灣), 11/20/2025 11:22:27→ : 比較無腦安全
推 : 謝謝，已買入0050，0056，00878。20F 11/20 11:22
※ 編輯: onekoni (49.218.137.9 臺灣), 11/20/2025 11:23:48→ : 回測會買買賣賣嗎？21F 11/20 11:24
推 : 我先看一下怎麼去196722F 11/20 11:24
數據內文有 是股息還原回推的還是你是說怎麼買在起漲？
不用啊
你任何時間投入台股都有不錯的表現
即使是此刻買0050長期我相信還是有10-13%
因為台股高報酬不是台積造成的
是地緣政治風險的風險報酬補償
簡單來說戰爭危機讓外資不敢買台股
台股長年被低估
也就是台股整包都是價值股
既會賺錢又有韌性
低估值的股票買了長期收益自然很好
![[圖]](https://i.imgur.com/Fv55LImh.jpeg)
推 : 我是債蛙，現在很哭哭25F 11/20 11:25
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 11:27:44推 : 感謝 算法看起來沒什麼問題 13%應該是可信26F 11/20 11:26
推 : 債蛙也是猜的啦，送分題喔。27F 11/20 11:27
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 11:30:12→ : 債券只要買中期公債就好了，防守就好好防守28F 11/20 11:29
噓 : 百變蜈蚣王最近變什麼要跟大家分享啊 不然我三層質29F 11/20 11:30
→ : 押快掛了
怎麼可能→ : 押快掛了
三層質押0052現在應該報酬80%左右啊
我今年績效到昨天大跌
242 ＞430 77%
你四月有跟著切正二 後面有跟著加倉
應該也有個20-30%
→ : 其實假設未來報酬只有一半，6.5%，複利下去也很恐怖31F 11/20 11:30
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 11:31:08→ : 對 但台股波動高 要能綁手手才吃得到32F 11/20 11:31
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 11:33:20→ : 是喔 什麼時候0052了？不是00713還是什麼小的XD好33F 11/20 11:32
→ : 厲害你這樣信徒會跟不上
怎麼可能 都在方格子每週交流→ : 厲害你這樣信徒會跟不上
有調整都即時溝通
你應該是沒真的跟單吧
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 11:34:17
噓 : 00713怎辦 救我35F 11/20 11:37
你那邊還來得及川普4月底taco
記得切正二
推 : 還真的有信徒喔？跟你單？笑死XD36F 11/20 11:37
你這不就毫無邏輯先喊快死了
然後又沒跟單
啊說話有點邏輯好不好
不要剛剛自己留言說的立刻反駁自己
這樣很難溝通
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 11:40:02
推 : 魯蛇蛙：台灣薪資30年沒漲！只會炒房炒股！全都是泡37F 11/20 11:40
→ : 沫！無腦空到4000點！
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 11:41:50→ : 沫！無腦空到4000點！
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 11:42:33
→ : 話說長老在清明變盤時切正二, 抱到現在應該賺翻了39F 11/20 11:42
→ : 吧
0052暫停交易，以昨天來看今年績效77%→ : 吧
25號恢復交易推估有90%
今年應該沒有意外會翻倍
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 11:43:44
→ : 好人推41F 11/20 11:44
推 : 0052還會再翻倍？別嚇我我手在發抖了。42F 11/20 11:54
我是說年初到今天我開槓桿的績效啦0052當然還會漲（不過要先被車裂7份）
台股成立1967到今年漲了快2000倍啊！
不要預設高點
塞進指數等時間
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 11:56:25
推 : 00733怎麼辦？43F 11/20 11:55
→ : 733少量多 等補漲 沒耐心就別買44F 11/20 11:56
→ : 我自己持有約20%733
→ : 拼中小景氣復甦 指數的部分我買太多了
→ : 要分散一些 但如果你沒指數主力倉 先買0050買夠
→ : 我自己持有約20%733
→ : 拼中小景氣復甦 指數的部分我買太多了
→ : 要分散一些 但如果你沒指數主力倉 先買0050買夠
→ : 請問下紅藍燈不是更新很慢嗎？48F 11/20 12:00
對但那是最基礎的循環
勝率最高
也有通則依循（第一個藍燈/紅燈切）
要更賺要抓大波段（關稅、日央股災）
但這種調整更頻繁與更隨市況
沒辦法通則教
推 : 推 好心49F 11/20 12:00
![[圖]](https://i.mopix.cc/MjfcJy.jpg)
→ : 用資產配置角度52F 11/20 12:02
推 : 1967年的100約當於現在的..1000元差不多？53F 11/20 12:03
→ : 控制曝險根本很難賣飛54F 11/20 12:04
→ : 約當700元55F 11/20 12:04
→ : 也就是計入通膨台股漲了285倍
→ : 也就是計入通膨台股漲了285倍
推 : 沒錯 長期持有必勝，可惜少年股神沒耐心57F 11/20 12:07
→ : 少年股神：翻身翻到外太空58F 11/20 12:13
→ : 少年谷神：翻車翻到山谷底
→ : 社會觀察蛙：年輕人投資就兩種，ETF和虛擬貨幣
→ : 少年谷神：翻車翻到山谷底
→ : 社會觀察蛙：年輕人投資就兩種，ETF和虛擬貨幣
推 : 我覺得你不太需要解釋，股版很常出現就是跟單的人61F 11/20 12:15
→ : 會很要求你「對某一次或某一時段的單一決策誓死忠
→ : 誠」，問題是做股票出現這種心態就死定了，想找對
→ : 單一決策永遠不會改變看法的人跟單大約直接等於找
→ : 一個死人或騙子跟單，能復現的從來只有策略跟邏輯
能一個策略到底的我想只有：→ : 會很要求你「對某一次或某一時段的單一決策誓死忠
→ : 誠」，問題是做股票出現這種心態就死定了，想找對
→ : 單一決策永遠不會改變看法的人跟單大約直接等於找
→ : 一個死人或騙子跟單，能復現的從來只有策略跟邏輯
https://i.mopix.cc/JDqOFD.jpg
![[圖]](https://i.mopix.cc/JDqOFD.jpg)
推 : 哪裡可以追蹤交流66F 11/20 12:16
→ : 這裡禁po連結 XD 自己翻以前的文吧67F 11/20 12:19
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 12:20:49→ : 謝謝分享~68F 11/20 12:21
推 : 收手真的很重要，我也是拿閒錢50萬玩當沖，假設輸69F 11/20 12:21
→ : 光就是收手絕不會把本金也給投入進去
手氣不好就認輸交給大盤→ : 光就是收手絕不會把本金也給投入進去
損失有限還能東山再起
→ : 耐心真的很需要71F 11/20 12:21
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 12:23:34→ : 指數真的無腦賺72F 11/20 12:24
→ : 目前台股打開來報酬率最高的還是0050跟正二
※ 編輯: onekoni (49.216.16.171 臺灣), 11/20/2025 12:29:07→ : 目前台股打開來報酬率最高的還是0050跟正二
推 : 可惡沒看到上一篇，有人有懶人包嗎感謝74F 11/20 12:32
推 : 都堅信長期投資，所以我現在根本不買原型，都長期了75F 11/20 12:34
→ : 為什麼不正二呢
→ : 為什麼不正二呢
推 : 你說這串的上一篇？不用看，無病呻吟，加入市場3077F 11/20 12:34
→ : 年只有賺到薪資，而且我懷疑他自述的真假
→ : 年只有賺到薪資，而且我懷疑他自述的真假
推 : 歷史股神：最高50？當生技、航海、記憶體吃素？79F 11/20 12:36
推 : QLD有錢就買，沒錢就抱，遇到超大跌加碼80F 11/20 12:37
推 : 長老人真好81F 11/20 12:37
推 : 今天已經5%了、0050還能買嗎？怕套山頂QQ82F 11/20 12:43
不怕套啊崩下來切正二未來更賺
推 : 713 咕嚕咕嚕83F 11/20 12:48
你那邊還來得及切正二推 : 月初定期定額我就買一張在64.7，怕套不要買84F 11/20 12:56
推 : 推薦人指數投資都是好人85F 11/20 12:56
噓 : 蜈蚣仔來教大家算數學開槓桿了，想學記得請喝咖啡86F 11/20 12:57
你那邊還來得及記得川普會Taco→ : 嘻嘻87F 11/20 12:57
推 : 長老好人 帶進帶出還寫部落格 有人故意斷章取義帶88F 11/20 13:04
→ : 風向在黑 人家進出都交代的很清楚 不用嫉妒他就來
→ : 亂
→ : 風向在黑 人家進出都交代的很清楚 不用嫉妒他就來
→ : 亂
推 : 蜈蚣王很厲害了啦正常人要五年才翻倍91F 11/20 13:04
→ : 一堆自己不上心 不做功課 不追蹤 不懂也不問 你不92F 11/20 13:06
→ : 是韭菜誰才是韭菜
※ 編輯: onekoni (49.216.17.212 臺灣), 11/20/2025 13:14:06→ : 是韭菜誰才是韭菜
→ : 有些時空旅人還卡在四月 我都會好心提醒一下94F 11/20 13:14
推 : 還有87在713咕嚕勒 我兩個禮拜前手上有快100張 然95F 11/20 13:16
→ : 後我跟長老商量他建議我轉0050 要不是這週震盪 上
→ : 週末含息早就翻正報酬了 對了我713去年10月開始買
→ : 平均成本53.7元 自己不追蹤社團 不問長老 事情看
→ : 一半也不關心 虧錢再來叫
→ : 後我跟長老商量他建議我轉0050 要不是這週震盪 上
→ : 週末含息早就翻正報酬了 對了我713去年10月開始買
→ : 平均成本53.7元 自己不追蹤社團 不問長老 事情看
→ : 一半也不關心 虧錢再來叫
推 : 0050沒你想的安全 真指數仔只買VT100F 11/20 13:18
![[圖]](https://i.imgur.com/o2OpQgwh.png)
推 : 現在還能買正二嗎？102F 11/20 13:20
賭狗可但勝率6-7成
→ : 事實勝於雄辯 幫長老平反一下 我就是滿手投等債跟7103F 11/20 13:21
→ : 13 四月五月 長老教我切正二 我膽小部位太大不敢切
→ : 那時候含息報酬率快-150萬
感謝澄清→ : 13 四月五月 長老教我切正二 我膽小部位太大不敢切
→ : 那時候含息報酬率快-150萬
※ 編輯: onekoni (49.216.17.212 臺灣), 11/20/2025 13:22:54
噓 : GG都噴到天上了還想每年13趴喔想的美106F 11/20 13:22
台積發威之前1967-2000台股年化14-15%
比現在更威
台積就算下去
台股還是會有新產業接手
※ 編輯: onekoni (49.216.17.212 臺灣), 11/20/2025 13:23:59
→ : 27000點談歷年平均的統計學奇葩（笑107F 11/20 13:23
27000只是正常表現1967-2000年台股才是神威
→ : 上上禮拜拜下定決心轉0050（正二我還是不敢）到上108F 11/20 13:23
→ : 週末含息都翻正了 要是敢切正二都賺不少了
※ 編輯: onekoni (49.216.17.212 臺灣), 11/20/2025 13:25:04→ : 週末含息都翻正了 要是敢切正二都賺不少了
→ : 貓大那個裝睡的 來亂的 嫉妒的不用當好人 浪費時間110F 11/20 13:25
→ : 我剛好11/5翻正沒截到 不過11/4號的有圖為證 00713
→ : 切0050含息早就正報酬了 還有人卡在時空裏出不來
→ : 可憐啊
→ : https://i.imgur.com/T4AbHO0.png
→ : 版友自己看 我追著長老 他有問必答 真的好人 自己
→ : 不問不虛心請教在那邊
→ : https://i.imgur.com/QYY8UPz.png
→ : 我剛好11/5翻正沒截到 不過11/4號的有圖為證 00713
→ : 切0050含息早就正報酬了 還有人卡在時空裏出不來
→ : 可憐啊
→ : https://i.imgur.com/T4AbHO0.png
→ : 版友自己看 我追著長老 他有問必答 真的好人 自己
→ : 不問不虛心請教在那邊
→ : https://i.imgur.com/QYY8UPz.png
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→ : 不要說我們空口無憑 紀錄都在這邊 騙不了人 自己看118F 11/20 13:35
→ : https://i.imgur.com/4Bcwyl2.png
→ : https://i.imgur.com/zPU6Ipw.png
→ : https://i.imgur.com/4Bcwyl2.png
→ : https://i.imgur.com/zPU6Ipw.png
![[圖]](https://i.imgur.com/4Bcwyl2h.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/zPU6Ipwh.png)
推 : 從去年10月被我抓著問到現在 一年多了121F 11/20 13:38
→ : https://i.imgur.com/gJFs6pv.png
→ : 還免費指導 這樣不是股版好人 那還有好人嗎？我就
→ : 問
→ : https://i.imgur.com/gJFs6pv.png
→ : 還免費指導 這樣不是股版好人 那還有好人嗎？我就
→ : 問
![[圖]](https://i.imgur.com/gJFs6pvh.png)
推 : 0050年化是12-17%125F 11/20 13:39
→ : 這個很好算，不用懷疑了@@
→ : 這個很好算，不用懷疑了@@
→ : 回樓上 要不是有這幾年 指數型也很趴127F 11/20 13:42
推 : 我自己是正二滿倉 恐慌質押再買 回前高就把質押還128F 11/20 13:45
→ : 掉 去年到現在報酬約220% 你永遠可以相信指數
→ : 掉 去年到現在報酬約220% 你永遠可以相信指數
推 : 推蜈蚣大 指數長持沒毛病，要快一點就去信貸房貸。130F 11/20 14:09
→ : 一堆韭菜出來酸註定窮一輩子 笑死…..
→ : 一堆韭菜出來酸註定窮一輩子 笑死…..
推 : 2330>0050>>>>>>>>>>>>>>>>>>VT132F 11/20 14:15
→ : AI世代台股注定是最強
→ : AI世代台股注定是最強
推 : 那換成每年買100的 年化會比這高嗎134F 11/20 14:23
推 : 請問長老，713不配置ㄧ部份嗎？現金完全不留？謝謝135F 11/20 14:24
推 : 推136F 11/20 14:25
推 : 這不是同學會也沒開流量分潤 酸酸大可不必137F 11/20 14:27
→ : 3萬之前0050還有肉 估計先50138F 11/20 15:48
→ : 現金沒必要 要錢質押即可
→ : 現金沒必要 要錢質押即可
噓 : 現金沒必要，要錢質押即可，只能說，祝好運140F 11/20 16:54
噓 : 反正我會等黑天鵝來的141F 11/20 20:20
58年漲幅集中在130天左右錯過就賠錢
你幾乎是要是神才能在21170天內選出130天
試圖躲崩長期勝率不到1%
※ 編輯: onekoni (1.163.92.164 臺灣), 11/20/2025 20:59:57
※ 編輯: onekoni (1.163.92.164 臺灣), 11/20/2025 22:40:31
推 : 請問蜈蚣大 目前一直在撿00713 如果和733比起來有142F 11/21 05:38
→ : 比較推薦哪一種嗎？二個看起來很不一樣的類型
→ : 比較推薦哪一種嗎？二個看起來很不一樣的類型
推 : 又可以加碼了144F 11/21 09:03
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