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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-06 19:09:54
看板 Stock
作者 yokann (PTT和平大使)
標題 Re: [請益] 買到台塑該如何調適心情
時間 Fri Dec  6 16:00:35 2024


其實...台塑跌成這樣

你要知道它為什麼跌?

它並不是因為景氣循環...

大家常常說傳產會景氣循環

最大的原因是因為它跟油價掛勾

油價增減漲跌 會影響到產品成本

進而影響終端利潤

而除了原油價格之外

自然也符合供需 產量大 價格就下降

台塑四寶這次 就是對岸產能開出來的最大受害者

也就是被對岸卷爛了...

要等到復甦 要等到對岸產能下滑 或是倒了

才有可能復甦....


給你看一下數據 APIC2024

2023年 全世界PE產能 中國佔54%

2023年 全世界PP產能 中國佔70%

2024-28 中國PP新產能預估1500萬噸

2024-28 中國PE新產能預估350萬噸 預計2025過剩

2024 聚苯乙烯(SM)中國產能過剩

2024-25 中國ABS投產進入高峰

2024 中國PX自給率達78%

https://imgur.com/1mwwdLb
[圖]

亞洲石油腦下游開始虧損

PP開始擴大傾銷

大陸內需下滑


你要就等到這波大宗原物料傾銷結束

歐洲小廠產線倒光

不然價格就會是這個死樣子

那四寶又怎麼有辦法獲利?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.209.52 (臺灣)
※ 作者: yokann 2024-12-06 16:00:35
※ 文章代碼(AID): #1dKgybV6 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1733472037.A.7C6.html
joves       : 下一個半導體1F 12/06 16:01
cir78918    : 媽媽!!2F 12/06 16:02
deann 
deann       : 過去台塑擴廠就是想賺中國財阿 中國財賺不到了 SO3F 12/06 16:02
krezev      : 上一個卷到爛的東西叫面板,也是再起不能了4F 12/06 16:02
tamsky      : 要傳給下一代了5F 12/06 16:03
wawaking1   : 那台塑不就真的要當傳家寶6F 12/06 16:03
deann 
deann       : 下一個要被捲爛的就是 晶圓代工成熟製程7F 12/06 16:03
deann       : 但我看很多人還是對二哥很有信心 繼續加碼
Muilie      : 中國倒了,台塑也倒了吧,等他們倒也沒用9F 12/06 16:04
TRIGUNKING  : 再起不能~10F 12/06 16:04
z2v2r2mk2   : 99二哥11F 12/06 16:04
ytlintexas  : 你說石化業都慘,但其它家也沒這麼慘。這財閥二代12F 12/06 16:07
ytlintexas  : 掌舵人完全沒遠見,經營成這樣…真的是慘慘慘。
Parsons25   : 蓋這麼多晶圓廠找的到足夠工程師嗎?以為隨便路人14F 12/06 16:07
Parsons25   : 都可以當工程師喔?
xdbx        : 做空不就好了  那麼easy16F 12/06 16:07
yokann      : 石化原料又不一樣 不能一概而論17F 12/06 16:08
g007        : 台塑是以前6-7年級畢業生,進傳產做一輩子的前幾志18F 12/06 16:09
g007        : 願。
g007        : 台塑四寶
nwt         : 存股老人是不會賠錢賣的21F 12/06 16:12
fatb        : 對岸是可以捲到連他們自己人都說產能過剩了22F 12/06 16:13
fatb        : 然後講完 繼續生產
pongp0416   : 全世界都倒了 中國還是供過於求24F 12/06 16:15
cblade      : 大腸經驗25F 12/06 16:15
Catdatfat   : 救命呀26F 12/06 16:18
terry66     : 為什麼他們要這樣卷 自己也沒好處啊27F 12/06 16:22
f204137     : 四寶今年抄兩次 兩次都停損28F 12/06 16:23
f204137     : 中國產能海傾銷 哪個產業被中國卷到 都會這樣
lock0308    : 領他們政府的補助存活呀30F 12/06 16:24
Manslayer69 : 倒了還會有其他新的化工廠產生的,只要有利潤,除31F 12/06 16:29
Manslayer69 : 非中國被核炸人都死絕
deann 
deann       : 中國就世界工廠阿 當然什麼都可以捲33F 12/06 16:31
deann       : 怎麼有人以為成熟製程 需要多厲害的工程師
deann       : 板上不是常講 有新鮮的肝就可以去輪班了
deann       : 中國還缺新鮮的肝嗎
kimi0126    : 海嘯第一排的公司,放過他吧!37F 12/06 16:32
littenVenus : 人家有七寶 XD38F 12/06 16:32
DDhow       : 石油腦價格被中國打到都快哭了39F 12/06 16:33
deann 
deann       : 中國這樣捲也是為了求生存阿 不然被美國封殺成這樣40F 12/06 16:33
Obama19     : 產業不升級啊 只能跟著卷41F 12/06 16:35
jagger      : 大盤漲  它在跌  傻了才不賣42F 12/06 16:36
u010140     : 這一篇觀念完全正確43F 12/06 16:37
jagger      : 懶得看基本面的  就直接跟大盤比就好44F 12/06 16:37
aq2272353712: 早說過-王家倒斃45F 12/06 16:37
t124222210  : 石化廠轉型不易,身為從業人員自家公司已經低迷46F 12/06 16:38
t124222210  : 好久了,近期連自家研發單位都在裁員了
t124222210  : 這波已經不是景氣循環了是直接探底臉著陸的那種
t124222210  : 這波比2000年反傾銷還嚴重
deann 
deann       : 中國產業就是升級太快 才會讓其他人跟著被捲XDD50F 12/06 16:40
deann       : 搞石化還不如轉型看看去搞核電還比較有發展性
zxcv12300   : 下一個應該是成熟製程52F 12/06 16:43
stlinman    : 成熟製程(石化、面板、鋼鐵、紡織、製鞋、造車?)從53F 12/06 16:48
azsxazsxa   : 此篇正確 業內人給推54F 12/06 16:49
stlinman    : 供給端很難再降本增效,當然被中國產能過剩捲死。沒55F 12/06 16:49
fafcfh      : 台塑集團沒救了啦!說不定還比力積電早下市56F 12/06 16:49
stlinman    : 有超額利潤。不然川普幹嘛搞關稅戰?57F 12/06 16:50
AndyMAX     : 不能小看小學生的智商 取絕對值高達180 產量過剩不58F 12/06 16:52
AndyMAX     : 是減產而是增產 完全無視供需法則的天才
azsxazsxa   : 2024 Q3 EPS還是正的石化廠才值得買60F 12/06 16:54
ytlintexas  : 主要因為石化業需規模化單位生產成本才能降下來61F 12/06 16:54
ytlintexas  : *規模化生產, *單位成本
ecwecwtw    : 整套產業技術被中國拷貝低價傾銷,很不妙63F 12/06 16:56
super88168  : 此篇正解64F 12/06 16:57
yomo2       : 石化慘業會被中國卷死 業內至少6年前就知道了。就65F 12/06 17:11
yomo2       : 不懂還敢買的人是…
Usmall857   : 塑化股價面板化67F 12/06 17:12
November1992: 洗髮精還不錯用68F 12/06 17:16
keigo800004 : 塑化/面板,難兄難弟。69F 12/06 17:20
ntuooo      : 塊陶70F 12/06 17:22
a26893997   : 塑化 面板 半導成熟製程其實面臨很類似的處境 不過71F 12/06 17:22
a26893997   : 成熟製程有夠能扛XD
Usmall857   : 人進得來 貨出得去 大家發財啦73F 12/06 17:27
ww45654ww   : 中國如意算盤就是先產能過剩把你卷死 市場剩他一個74F 12/06 17:27
ww45654ww   : 之後再來調價阿 標準養套殺 反正都可以無限補貼大法
ww45654ww   :  正常民主國家哪來這麼多韭菜可以割
IUOIUOIUO   : 大家目前成本大概多少?77F 12/06 17:28
zeloo       : 嗚嗚嗚78F 12/06 17:36
pippen456   : 台塑崩很簡單就是因為中國傾銷啊79F 12/06 17:36
tenghui     : 主因是牆國房市崩盤80F 12/06 17:38
pippen456   : 半導體的成熟製成應該是下一個苦主81F 12/06 17:42
a0975031785 : 二代都是媽寶  守成而已82F 12/06 17:43
raygod      : 二哥下一個83F 12/06 17:44
sayauser    : 正解,這支早沒救了,中國那邊有七個台塑,商周講得84F 12/06 17:50
sayauser    : 很清楚
Citer       : 除了競爭對手 經營團隊也不行86F 12/06 17:54
chenyeart   : 中國真的世界毒瘤,被它摸過的全都爆炸87F 12/06 17:55

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1樓 時間: 2024-12-07 09:09:19 (台灣)
  12-07 09:09 TW
全世界面對中國的重要產業私人企業,不如說你面對的是國家大量資金補貼的私企,怎麼打得過低價傾銷玩死你。說個笑話中國從巴西千里迢迢運鐵礦砂,在中國造成鋼鐵回運巴西,比巴西當地生產的鋼鐵還便宜,聰明的你就懂。
2樓 時間: 2024-12-07 18:47:42 (台灣)
  12-07 18:47 TW
反正中國炒啥產業就要準備跑,還傻傻妄想分杯羹進中國一起炒的,就看看HTC跟面板吧
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