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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-18 23:12:43
看板 Stock
作者 kobebrian (bryant)
標題 Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
時間 Sat Jan 18 13:47:48 2025

我回我自己

經過一番查證

大概知道媒體的來源是這個

https://i.imgur.com/1TdkZeq.jpeg
[圖]

放電等離子極外光刻光源

查了一下是哈工大趙永蓬教授的研究

https://i.imgur.com/wpBAN1l.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/cSenAXi.jpeg
[圖]

仔細看是2012年就完成的項目 然後

https://i.imgur.com/4ozzb3F.jpeg
[圖]

教授的研究報告 出版日2018年

所以現在因為一個他因為這個研究獲獎的新聞就炒中國研發出EUV紫外光是什麼意思？

這不是在美中貿易戰之前就有的東西嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.21.12 (臺灣)
※ 作者: kobebrian 2025-01-18 13:47:48
※ 文章代碼(AID): #1dYq26zb (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737179270.A.F65.html
※ 同主題文章:
　 01-18 10:42 wangrg. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破 下一步國產曝光機？
　 01-18 11:43 ZMittermeyer. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
● 01-18 13:47 kobebrian. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
　 01-18 15:42 MasterWindu. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
　 01-18 16:05 winall. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大
　 01-18 17:10 zh9070. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
→ ueo2518     : 現在的新聞問題就是從不寫出處1F 01/18 13:50
→ ueo2518     : 某某某誰說什麼轉述出來炒一波
推 childay     : 厲害3F 01/18 13:50
※ 編輯: kobebrian (49.216.21.12 臺灣), 01/18/2025 13:51:07
→ ueo2518     : 政府也沒看過有去求證的動作，當然華西街整天官方編4F 01/18 13:52
→ ueo2518     : 數據說漲說跌也看他心情就是了
推 ssarc       : 這算關鍵技術大突破嗎？6F 01/18 13:52
→ qazwsx0128  : 講的好像你當年覺得是重大突破一樣7F 01/18 13:53
→ kobebrian   : 官方怎樣我不管 為啥2018以前就完成的項目今年拿個8F 01/18 13:53
→ kobebrian   : 獎就被大肆宣揚？那時美國都還沒掐脖子呢
→ Rattlesnake : 看好就買  不看好就不要買  看好中國快買中國股票10F 01/18 13:56
推 a8017700    : 遙遙領先11F 01/18 14:01
推 tsukimiyu   : 至少有求證，推個12F 01/18 14:10
推 cherokee2006: 中吹會噓台灣人看不清現實13F 01/18 14:12
→ s213092921  : 就跟你說去年12月通過驗證的國產EUV不是哈工大這個14F 01/18 14:19
→ s213092921  : 方案
→ s213092921  : 但是哈工大的方案未來也會列入備選中
→ vicklin     : 你質疑他就扣你偏聽帽子17F 01/18 14:20
推 Sixigma     : 樓上，可是新聞開頭就寫哈工大宣布，所以是哪個?18F 01/18 14:21
→ Sixigma     : 所以哈工大到底在哪宣布、宣布了什麼？
→ Sixigma     : 看到最近的就一篇網易的文章
推 s213092921  :  https://b23.tv/PN4gAe321F 01/18 14:23
→ takase      : 推核實,前幾天也才有一篇吹byd日本電車銷量超過豐田22F 01/18 14:30
→ takase      : 最近這類風向新聞特別多,不要跟錢開玩笑,認真查核
→ Sixigma     : s貼的影片開頭講的跟目前看得差不多，有些留言在吵24F 01/18 14:33
→ Sixigma     : 出處跟功率也可以看看
推 duriamon    : 樓上的影片沒什麼內容吧？26F 01/18 14:34
→ Sixigma     : 是沒啥內容，但留言有其他資訊27F 01/18 14:35
推 tending     : 彎道超車，2025中國製造28F 01/18 14:37
→ duriamon    : 目前查詢下來的結果是中共在紫極外光光源的策略是走29F 01/18 14:38
→ duriamon    : 稀有氣體作為靶材，DPP跟LPP都有，目前應該離實用門
→ duriamon    : 檻還有一段距離，但很難說時間會差多少，至於不會用
→ duriamon    : 網路查資料的k某，明顯是因為焦慮所以亂下結論，想
→ duriamon    : 賺錢還是洗洗睡吧？呵呵！
推 firstkiki   : 不管啦，中又贏，贏麻了34F 01/18 14:40
推 good5755    : 這就對岸的自媒體看到哈大新聞稿就亂下結論，結果中35F 01/18 14:40
→ good5755    : 時記者也沒查證，直接簡轉繁讓中共信徒高潮一番
→ good5755    : 對岸自吹自擂的新聞稿有少過嗎
→ kobebrian   : 某D 我看你比較急吧 實證都在這邊了 至於我有沒有38F 01/18 14:46
→ kobebrian   : 賺錢？關你屁事啊嘻嘻
推 whc760123   : 這個很早就有了 只是被後來的tin droplet取代 也不40F 01/18 14:47
→ whc760123   : 是啥新的東西
推 matchkiwi   : 不用唬爛 把兩件弱關聯的事寫一塊也是能混淆視聽42F 01/18 14:48
→ kobebrian   : 你知道為什麼我質疑近期哈大的新聞都沒有這個研究43F 01/18 14:49
→ kobebrian   : 報告嗎？因為查下去就不是近期的啊 你自己愛看中共
→ kobebrian   : 虛報新聞高潮怪我囉？還是你能找出哈大近期有極紫
→ kobebrian   : 外光的研究報告出爐？
推 energyy1104 : 2018就做出來了 咱們中國太厲害了47F 01/18 14:50
推 duriamon    : 某人連找資料都不會，你發的內容還是我告訴你的，笑48F 01/18 14:50
→ duriamon    : 死人了！
→ kobebrian   : 大哥 我查到他2012就做完研究的報告也是你找的？你50F 01/18 14:52
→ kobebrian   : 不要笑死人了…
→ kobebrian   : 回去看一下推文的時間脈絡 你還能這樣宣稱也是蠻屌
→ kobebrian   : 的
推 southpeace  : 印象中幾年前確實有新聞說中國有研發出EUV光，但整54F 01/18 14:52
→ southpeace  : 個機構大約一個足球場大
→ kobebrian   : 我在推文發截圖的時間還在你發言之前欸 哥不要這樣56F 01/18 14:53
→ kobebrian   : 吧
推 v1991829    : 怎可能有賺錢58F 01/18 14:55
→ v1991829    : 這幾個固定中國經濟產業新聞才會出現討論的
→ v1991829    : 大多就是來討論政治的
→ v1991829    : 看他們認真在討論股點的頻率趨近於0
→ v1991829    : 一輩子打工仔的命
推 duriamon    : https://imgur.com/a/f7xhYoz63F 01/18 14:56
→ duriamon    : 關鍵字不會打，搜尋欄目還選錯，拜託？有沒有唸過大
→ duriamon    : 學啊？
[圖]
→ Sixigma     : 我也看不懂duriamon講的，researchgate我有看到66F 01/18 14:57
→ Sixigma     : 那幾篇確實不是這幾年的事情，是得獎才有這篇
→ kobebrian   : 不重要啊 我前面就已經搜到了 我是看錯你的文字 因68F 01/18 14:58
→ kobebrian   : 為你打放「電
→ kobebrian   : 我照著你打「電 少打放XDD
→ Sixigma     : 然後哈工大的宣布好像是藏在某一篇內容，標題沒有71F 01/18 14:58
→ kobebrian   : 但我前面自己就搜到那個教授做的研究惹72F 01/18 14:59
→ duriamon    : 另外回6sigma，影片留言只看到八掛說長春光機所已經73F 01/18 14:59
→ duriamon    : 有能力可以產業化還有這個放電等離子體研究已經達12
→ duriamon    : 0w，但都沒有出處。
→ kobebrian   : 沒看到你打錯字是我的疏失 XDD76F 01/18 15:00
→ kobebrian   : 但我不懂你為啥可以忽視我前面已經找到最原始出處
→ Sixigma     : 功率是一件事情，我是在想有新的研究還是？78F 01/18 15:00
→ kobebrian   : 這件事啦79F 01/18 15:00
→ kobebrian   : 對啊重點是有沒有新研究成果？我去哈大新聞網看是
→ duriamon    : 我目前搜尋到有資料的來源大概都是差一半，但很難說81F 01/18 15:01
→ kobebrian   : 沒有啦 這才是重點 我的質疑也是這個 果不其然 根82F 01/18 15:01
→ kobebrian   : 本是老調重彈
→ duriamon    : 距離實用化快不快。而且半導體本來就不是我的專長，84F 01/18 15:01
→ duriamon    : 僅靠學術搜索能力去做的判斷。
→ kobebrian   : 下次要嗆人前先看清楚別人貼什麼 跟 把字的順序打86F 01/18 15:02
→ kobebrian   : 對
→ duriamon    : 不會查資料的閃邊啦！看到你的查找能力真的不忍直視88F 01/18 15:02
→ duriamon    : 。
→ kobebrian   : 大哥 你要不要看一下自己打什麼90F 01/18 15:03
→ kobebrian   : 還有我先貼了什麼 那資料該不會是你通靈給我的吧
→ kobebrian   : 不要被打臉就氣噗噗欸
→ kobebrian   : 推文就在那邊誰也賴不掉
→ duriamon    : 你那個拿2012年的資料就亂下判斷的，以為我沒有追你94F 01/18 15:04
→ duriamon    : 之前發的那篇喔？
→ kobebrian   : 亂下判斷？原來2012就完成研究是我下的判斷？還是96F 01/18 15:04
→ kobebrian   : 哈大寫的？
→ duriamon    : 你原本那篇拿個2012的資料就下結論，下面推文說還有98F 01/18 15:05
→ duriamon    : 新的你才去找，然後修文掩蓋自己查找資料薄弱，簡直
→ duriamon    : 看不下去。
→ kobebrian   : 我當然下結論啊 因為關鍵字全都有 XDD 圖中就幾個101F 01/18 15:06
→ kobebrian   : 字的研究成果 不是嗎？
→ kobebrian   : 我一開始的確沒找到啊 因為我是往「新的研究成果」
→ kobebrian   : 去找 結果沒有 然後才發現原來是老調重彈哈哈哈
→ duriamon    : 你修完文讓大家以為你很行，但看過整個過程只覺得這105F 01/18 15:06
→ duriamon    : 人是怎麼回事，連找個資料都找不好，
→ duriamon    : 嗆你也只是剛好而已。
→ kobebrian   : 並不是 而是我真的以為是新研究成果 結果沒有 然後108F 01/18 15:07
→ kobebrian   : 我就去找到2012年的 你才開始教人找資料
→ kobebrian   : 結果只是證明我下2012就有的這個結論是對的
→ kobebrian   : 哈大就寫了2012研究結束你還想爭辯什麼？
推 duriamon    : 等等你這個結論怎麼下的？人家網路上找到的中文出版112F 01/18 15:11
→ duriamon    : 是2018吧？你說人家2012項目結束？邏輯？
→ kobebrian   : 你仔細想一想脈絡是不是這樣 我是說修文前跟推文的114F 01/18 15:12
→ kobebrian   : 脈絡 推文就在那騙不了人
→ kobebrian   : 項目結束就是2012啊 你要吵什麼
→ kobebrian   : 代表這個東西他們早就在做了 不是「現在」才做的新
→ kobebrian   : 研究 但新聞給的是這樣的標 這樣還不能說闢謠喔
→ kobebrian   : 我覺得你就不用硬要槓啦 我沒發現你打錯字是我的問
→ kobebrian   : 題 但我早就查到也是事實
→ kobebrian   : 至少比你教人前早
推 duriamon    : 你有唸過大學學過論文選讀嗎？做研究又不是石頭蹦出122F 01/18 15:17
→ duriamon    : 來，人家2018發表的文章，你鐵口直斷人家2012就做出
→ duriamon    : 來？更不用說你原本那篇只找到2012年的資料就說別人
→ duriamon    : 是假的，還是下面推文告訴你有新的你才去找耶！這才
→ duriamon    : 是我看不下去的原因好嗎？
→ kobebrian   : 我有沒有唸過大學喔？我還唸研究所呢127F 01/18 15:18
→ duriamon    : 我還博士畢業呢！笑死人了！128F 01/18 15:18
→ kobebrian   : 等等 我先說 他是項目結束2012 所以代表他們老早在129F 01/18 15:19
→ kobebrian   : 2012就做這個了 媒體報導的像是2024年的新研究 我
→ kobebrian   : 就是打這個而已 至於2012他沒有直接把研究論文寫出
→ kobebrian   : 來 我不在乎
→ kobebrian   : 你不信沒關係啊 要不要對賭我唸研究所？
→ kobebrian   : 新聞是假的有什麼問題？又不是新研究
推 duriamon    : 我是笑你網路搜尋能力薄弱亂下結論好嗎？至於你有沒135F 01/18 15:21
→ duriamon    : 有研究所畢業？關我屁事？唸過研究所反而更慘，這學
→ duriamon    : 術搜尋能力不忍直視吧？
→ kobebrian   : 對啊 因為我從頭到尾質疑的都是2024年的新研究 有138F 01/18 15:22
→ kobebrian   : 嗎？我找不到啊 那有人提是「這個」研究 去查才發
→ kobebrian   : 現 哇靠2012就結束的項目欸
推 tonyshao5236: 我覺得討論開始偏離主題，只要知道大問題就行了141F 01/18 15:22
→ kobebrian   : 我覺得是你根本沒搞清楚我質疑的是什麼 我會一開始142F 01/18 15:22
→ kobebrian   : 查不到是因為「我覺得這是新研究」 但不是所以查不
→ kobebrian   : 到
推 sdbb        : @tonyshao5236 認真推文145F 01/18 15:23
→ IBIZA       : 2024年12月30日 哈工大的確有發新聞稿說這個技術146F 01/18 15:24
→ kobebrian   : 對 離題了147F 01/18 15:24
→ IBIZA       : 拿了黑龍江一個技術大賽的一等獎148F 01/18 15:24
→ duriamon    : 大問題就是學術找到的研究功率還不夠，大概都還差一149F 01/18 15:24
→ duriamon    : 半，至於八卦說長春光機所有藏招會於今年商用化，這
→ duriamon    : 個因為無法證實，就等著看吧！
→ IBIZA       : 這很容易找啊152F 01/18 15:24
→ kobebrian   : 對 但炒成什麼ASML危險了 這就是妥妥造謠新聞153F 01/18 15:24
→ IBIZA       : 但有沒有新突破就不知道154F 01/18 15:25
→ kobebrian   : 因為得獎的研究名稱就那樣155F 01/18 15:25
→ kobebrian   : 但會讓人誤會是新研究成果
→ kobebrian   : 還大突破勒 十年前就做的東西…
推 duriamon    : 有人說這個教授的研究已經達到40-120w，商用大概100158F 01/18 15:29
→ duriamon    : -200w。
→ kobebrian   : 請教授拿出數據呀 就這麼簡單暴力160F 01/18 15:30
→ duriamon    : 但一般常識是放電等離子紫極外光DPP不容易達到高瓦161F 01/18 15:30
→ duriamon    : 數，主流使用激光等離子紫極外光LPP比較容易。
→ duriamon    : 我是回IBIZA啦！沒人要理你，呵呵！
→ kobebrian   : 你就拉不下臉而已XD164F 01/18 15:32
→ duriamon    : 拉不下臉？跟一個找資料都不會的人？笑死！我該找的165F 01/18 15:33
→ duriamon    : 資料不限於這個教授的都找完了，好嗎？
→ kobebrian   : 沒啊 你就是拉不下臉承認我比你早發資料圖167F 01/18 15:33
→ kobebrian   : 你繼續講但大家看得到推文記錄
→ kobebrian   : 我也不想離題了
→ duriamon    : 我是嗆你，你連被嗆都不懂啊？170F 01/18 15:34
→ kobebrian   : 你用嗆人掩飾自己拉不下臉啊 完全不衝突啊 你在講171F 01/18 15:38
→ kobebrian   : 什麼啊…
→ kobebrian   : 喔還有做研究字要先打對 嘻嘻
→ kobebrian   : 到此為止啦 別在這邊離題 很難看
推 duriamon    : 哎呀！某人的到此為止，還真好笑，呵呵！175F 01/18 15:46
→ duriamon    : 前面還「我也不想離題」後面繼續推文完，又「到此為
→ duriamon    : 止」，呵呵！
推 Usana       : 我研究出來如何把人類被細菌的宇宙光178F 01/18 16:04
推 Matz        : 前面的中吹突然都消失了179F 01/18 16:15
推 vdrenike    : 中國中大計啦！跟當年蘇聯一樣180F 01/18 16:58
推 s213092921  : 中國中計了，被美國逼到產業升級成功181F 01/18 16:59
推 beurman     : 所以結論是啥…？182F 01/18 17:01
推 Blastodern  : 中吹表示撇開事實不談，世界不得不佩服我們的唬爛183F 01/18 17:15
→ Blastodern  : 跟創意吧
噓 pentala     : 親中媒體都跟中國一鼻孔出氣。不查證185F 01/18 17:40
→ kobebrian   : 結論是得一個獎吹十年前的研究186F 01/18 17:54
推 s213092921  : https://reurl.cc/Q5O2v2 豬油時報也變親中媒體啦嘻187F 01/18 18:00
→ s213092921  : 嘻
ASML小心了？中國聲稱突破「EUV關鍵技術」 - 自由財經
[圖]
林浥樺／核稿編輯 〔財經頻道／綜合報導〕目前先進製程使用的是極紫外光微影（EUV）技術，荷蘭的艾司摩爾（ASML）是行業巨擘，市場由ASML掌握，EUV曝光機更是先進製程必備神器。不過中國的 ...

 
推 cityhunter04: 對岸就是出張嘴亂吹而已，反正早就超英趕美遙遙領189F 01/18 18:02
→ cityhunter04: 先了不是？
推 bhdbhd      : 揭穿騙補是何居心191F 01/18 18:11
→ jerrylin    : 反正能糊弄小學生就夠了192F 01/18 18:36
→ jerrylin    : 這小學生覺得通縮對經濟很棒
推 e44444      : 推194F 01/18 18:42
推 ljh109      : 中吹這麼愛中國，那就多買鹿港股，反正中國雙贏都195F 01/18 19:54
→ ljh109      : 講多久了，呵呵
推 kmoy        : 感謝這篇的查證資料197F 01/18 21:32

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能查到都不會是最新的技術
不過現實是實驗室到量產還很遠
還不提中國一堆學術造假
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