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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-09-25 11:03:35
看板 Stock
作者 direct (【強迫練鐵頭功】)
標題 Re: [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
時間 Thu Sep 24 20:36:30 2026

今天剛好是正2在回檔震盪盤損耗的最佳示範

0050今天112.4，6/23的最高點112.3，幾乎差不多

0050正2今天38.87，6/23的最高點是41.79，還虧6.9%

從6/23持有0050跟正2，一個回本了，一個還虧6.9%

正2要有優勢，要0050的漲幅能彌補損耗


※ 引述《onekoni (一貓人我的超人)》之銘言
: 交流一下想法。
: 如果大盤不會跌超過30%，那正二buy and hold絕對是碾壓眾生。
: 22升息、24日央、25關稅那種毛毛雨跌幅，2倍硬撐隨便過。
: 偏偏30年內發生了兩次60%+的跌幅，這頻率說多不多說少不少。
: 分別是00年網路泡沫與08年金融海嘯。
: 假設有正二，正二跌幅會高達85-90%。
: 由於那時候還沒有，來看一下報酬類似的TQQQ：
: https://i.mopix.cc/EzX4Fo.jpg
: 經歷兩次-95%重挫後，TQQQ直到今天都還沒超過QQQ，更別說三倍報酬了。
: 來看一張模擬跌幅：
: https://i.mopix.cc/tskB50.jpg
: 一但大盤跌幅超過50%，要收復失土的難度就會倍率上升，最高可能要漲20倍才能恢復，
: 恢復後才有超額報酬。
: 回到主題，你要問自己的是：你認為台股還會跌超過30%嗎？
: 如果確定100%不會：
: https://i.mopix.cc/JDrGjy.jpg
: 台股長期槓桿最佳就是2，歐印正二最佳解。
: 但如果答案是否，且你不能承受這種損失，你必須預留崩跌完之後加碼修復的儲備。
: 不管那是預留的貸款金額、存款、或是像我高位調節出來的預留槓桿，能夠在關鍵跌幅打
: 入20%比例的金額，即使是最慘的情況，也只要兩年就爬出來。
: 比方說崩之前100萬崩完剩10萬，你只要打入20萬，後面反彈很快就打平損失。
: 因此正二是否歐印在於你是否確定不會再有大盤50%以上跌幅，可能你一生會碰兩次，也
: 可能你永遠碰不到。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.83.165 (臺灣)
※ 作者: direct 2026-09-24 20:36:30
※ 文章代碼(AID): #1gjHbG-Q (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1790253392.A.F9A.html
※ 同主題文章:
　 09-24 16:53 kingkiller. ■ [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
　 09-24 20:03 onekoni. ■ Re: [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
● 09-24 20:36 direct. ■ Re: [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
　 09-25 17:00 TRFgee. ■ Re: [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
→ tompi       : 還有正價差損耗1F 09/24 20:37
推 object      : 標準用短期看長期2F 09/24 20:39
噓 ArgoVesta   : 正二看那麼短乾脆別買牛阿3F 09/24 20:41
→ YipWingTim  : 2024/8大跌後再漲回去也有類似的發言，結果如何大家4F 09/24 20:41
→ YipWingTim  : 都知道
推 t0333120    : 以今年來看 正二漲幅超越兩倍有餘 把損耗視為獲得超6F 09/24 20:41
→ t0333120    : 額獲利的成本也是很合理的
→ s555666     : 除了波動耗損之外，正2還有經管成本和轉倉成本8F 09/24 20:42
推 TQTa        : 你要抓一小段 那我也抓一小段 從年初持有到現在 吃29F 09/24 20:43
→ s555666     : 大盤回到原點，正2本來就不可能贏過0050的10F 09/24 20:43
→ s555666     : 但是在長期向上的股市中，正2獲利會大於0050
推 onekoni     : 這耗損算是入場券啦 你又沒辦法預判盤整多久12F 09/24 20:44
→ onekoni     : 你鮮奶罩後面噴上去就沒你的份
推 tonyparker18: 像日本失落的30年那樣 耗損就耗死你了14F 09/24 20:50
推 IanLi       : 也不能只說震盪損耗，現在臺指期進月7到8成為投信E15F 09/24 20:52
→ IanLi       : TF持股，在換月不考慮槓桿倍率，點數就要吃0.3到0.
→ IanLi       : 5%價差。所以沒有長期噴出就會開始有感。
推 onekoni     : 日本當時的最佳槓桿0.5 完全不用投資 更別說正二18F 09/24 20:52
推 AN94        : 如果每年都能漲兩萬點 正2不會輸啦19F 09/24 20:53
推 tonyparker18: 每年都一直噴出的話 正二輾壓ㄚ 能不能噴出就是看20F 09/24 20:54
→ tonyparker18: 台積電的了 台積電只要能夠一直不斷成長就ok
→ tinybunny   : 講個祕密 正二破底惹22F 09/24 20:56
噓 pewdiepie   : 台積電價格低估 等台積電噴 正二不就噴了 喜哩23F 09/24 20:56
→ greedypeople: 日本當初的情況是本益比過高  我認為去跟當初比是種24F 09/24 20:56
→ greedypeople: 不合適的假設  台股現在也不過略為偏高一點點而已
→ KY1998      : 今年4~6月的漲法 不會每年都出現26F 09/24 20:57
→ MAXQb       : 所以和原型不同，需要擇時了!?27F 09/24 20:58
→ f204137     : 0050另外還有股息   要加上去耶28F 09/24 20:58
推 tonyparker18: 今年4-6月的漲法是真的離譜 不知道還有沒有下一次29F 09/24 20:59
推 snahwwww    : 正二沒什麼好的 不需要廣告30F 09/24 20:59
推 synchronous : 如果台指最高權重是聯發科你也才要擔心，但最高權重31F 09/24 20:59
→ synchronous : 是台積電啊，除非AI突然不發展了，很難吧
推 mopa        : 26樓說對了，正二要有像樣的波段才能無感覆蓋磨損，33F 09/24 21:00
→ mopa        : 這種大波段的漲幅，可不是常常有的。
→ tinybunny   : https://reurl.cc/6XkW0O 參考鴨35F 09/24 21:03
→ edison901   : 還可不是常常有？幾年了？笑死36F 09/24 21:03
推 tonyparker18: AI真的泡沫的話 可能就會來一次2000或2008的那種37F 09/24 21:03
推 yam30336    : 0050有股息也有二代健保啊38F 09/24 21:03
推 liaon98     : 聯發科現在重心也是AI了39F 09/24 21:03
→ tinybunny   : 不要用短線放大鏡去操作長期沖浪板o.040F 09/24 21:03
→ edison901   : 每天都說要考慮最差的狀況，都賺多久了，你就說什41F 09/24 21:04
→ edison901   : 麼時候來啦
推 synchronous : https://investor.tsmc.com 台積電官網43F 09/24 21:06
Investors - Taiwan Semiconductor Manufacturing Company Limited TSMC (TWSE: 2330, NYSE: TSM) created the semiconductor Dedicated IC Foundry business model when it was founded in 1987.TSMC served about 465 customers ...

 
→ greedypeople: 第一次可能的泡沫就是資料中心要的電真的不夠了44F 09/24 21:06
→ synchronous : Strategic financial objectives (2024 to 2029): (45F 09/24 21:06
→ synchronous : 1) revenue CAGR to approach 25% in U.S. dollar t
→ synchronous : erms
→ greedypeople: 這堵牆不是會不會撞上  是甚麼時候撞上的問題48F 09/24 21:07
→ synchronous : 除非你覺得台積電在唬爛，不然都跟你講答案了49F 09/24 21:07
推 tonyparker18: 2008那種出現的話 歐印正二的可能資產剩1/450F 09/24 21:08
推 synchronous : 這幾年台積電其實官宣都算保守了51F 09/24 21:08
推 YumingHuang : 我長得像未來人嗎？52F 09/24 21:11
推 AN94        : 台股最大不安因素目前是川 不是台積 搞清楚53F 09/24 21:12
噓 Vvvahc      : 奇怪了，你現在買正二放到台股6萬還會在意耗損率嗎?54F 09/24 21:13
→ Vvvahc      : ??
→ onekoni     : 2008正二理論上跌85%56F 09/24 21:13
→ AN94        : 除非台積能命令川普 不然話都別說太早57F 09/24 21:13
推 tonyparker18: https://i.verb.tw/YriJNNJi.jpg 跌85%要漲回來要58F 09/24 21:15
→ tonyparker18: 漲幾趴？！
[圖]
推 macheal     : 今年初到六月，是整個台股漲太快不是嗎?60F 09/24 21:15
→ macheal     : 回顧以前，根本沒有今年這麼誇張的漲過
→ greedypeople: 漲的有點太快  但盤一年就可以跟上了  還好62F 09/24 21:17
推 synchronous : 股價漲多少才能解套這張圖，證明了你低點若有錢加碼63F 09/24 21:19
→ synchronous : ，那你加碼的錢到你原始倉位的點位時，加碼倉位不是
→ synchronous : 漲更大的趴數嗎？
推 tonyparker18: https://i.verb.tw/tpakoaeo.jpg 就台灣人比較幸運66F 09/24 21:20
→ tonyparker18:  A股港股就沒這麼好了
[圖]
→ synchronous : 事情都是一體兩面，你利用解套圖的缺點在低點加碼反68F 09/24 21:20
→ synchronous : 而變成優點
推 Orenjifurai : 正二耗損虧爛了，叫人買的都是何居心70F 09/24 21:21
推 verdandy    : A股港股是比較奇葩的市場71F 09/24 21:22
推 synchronous : 有點像是你買反一是耗損，空反一反而賺別人的耗損一72F 09/24 21:22
→ synchronous : 樣。低點加碼的道理一樣，回到原點位，你加碼賺的趴
→ synchronous : 數更大
推 BBKOX       : 7/31買正二，聽說要崩盤了？？？75F 09/24 21:22
推 one2three3  : 尺度太短76F 09/24 21:29
推 powwwww     : 0050跟正二不同屬性 不能放在一起比較77F 09/24 21:32
推 WisestCat   : 永遠在看兩個同點比較 然而實際上是0050長期一直在78F 09/24 21:33
→ WisestCat   : 創新高 在這比較兩個同點根本一點意義都沒有 耗損
→ WisestCat   : 是大家都知道的事情
推 Kobe5210    : 正解81F 09/24 21:37
推 BC0710      : 反正看線回測每個人馬都說你要加碼啊 事實上就是跌82F 09/24 21:39
→ BC0710      : 倒那個時候你還是不敢買
推 ChikanDesu  : 看高點到高點幹嘛 你做股票回前高就要賣？84F 09/24 21:42
推 jenchieh5   : 主題是長抱的話，受不了回測幅度大合理，但嫌耗損有85F 09/24 21:44
→ jenchieh5   : 點怪怪
→ excercang   : 這樣比有點不準吧，631不是純期貨，有多台積87F 09/24 21:50
→ excercang   : 台積今天也跌，所以會跌的比原型多
→ budaixi     : 只看回測那沒窮人了==89F 09/24 22:02
推 F93935      : 0050還除息0.6不只6.9%90F 09/24 22:11
推 RedLotus    : 2007放到2017剛好遇到海嘯 正二是賠的嗎？91F 09/24 22:11
→ RedLotus    : 有什麼好怕的？
→ RedLotus    : 不過2007應該沒正2 看指數就可以了
推 F93935      : 質押0050 4%利息都比你耗損便宜94F 09/24 22:13
推 hectorbibby : 正2不能質押，沒啥漲跌就會耗損95F 09/24 22:14
推 LaMaAldridge: 正2可以質押啊 只是比較貴96F 09/24 22:33
噓 YesNoter    : 那你有再平衡嗎？再平衡？97F 09/24 22:34
推 APC         : 質押五零，電梯往下會很刺激98F 09/24 22:37
噓 keineAhnung : 歐印0050押出來再尻正二 還要我教？99F 09/24 22:40
推 abc0922001  : 這就是人家說的路徑相依100F 09/24 22:41
推 ALiGoo      : 只要留個30%現金平衡，耗損問題輕易解決，不知道為101F 09/24 22:43
→ ALiGoo      : 什麼一堆人愛把耗損看成什麼猛獸
→ bndan       : AI不發展台G是會重損 但不會死= = 台G的核心是IC製103F 09/24 23:02
→ bndan       : 造...所以AI怎樣只是他的其中一種業務子項
→ bndan       : 但反過來 有些是因AI而起的 這種就真的會死了
推 gani2e      : 是要多長期笑死 你的投資時間沒有價值啊 哈哈106F 09/24 23:05
推 bpq302302   : 有個盲點喔，你一輩子只投入這一次一筆資金嗎107F 09/24 23:13
推 Diver123    : 慘 我的正二也是磨到破皮 還好只占我資產5%108F 09/24 23:13
推 rock2345    : 買很少耗一點點沒感覺  買太多賺更多沒在屌耗損109F 09/24 23:24
推 winiel559   : 小賺200% 大耗5%110F 09/24 23:25
推 AudiA4Avant : 至少等期貨新高再來算損耗吧111F 09/24 23:25
推 Joannashinn : 所以你買台股是為了買持平嗎？112F 09/24 23:39
推 j1992624    : 會震盪可以開網格113F 09/25 00:03
→ delightboy  : 去年因為關稅也發生一樣的事，但一路漲正二後來就114F 09/25 00:07
→ delightboy  : 碾壓50
推 ezorttc     : 正二爛透千萬別買116F 09/25 00:17
推 Frobel      : 講2008的自己拉回測看正二是不是虧爛啊？還是屌打117F 09/25 00:17
→ Frobel      : ？你把所有的暴跌全部吃好吃滿還是屌打0050啊
推 eknbz       : 討論到爛了，路徑依賴，怕就別買不怕就買，很簡單119F 09/25 00:31
噓 wrvw        : 沒人噓喔  我來120F 09/25 01:05
推 birdman4368 : 買正二低點不加碼再平衡不如別買121F 09/25 01:11
推 Santana9    : 老是有人拿極端allin正2的例子去當摃精，事實上一般122F 09/25 01:34
→ Santana9    : 人敢做到現金跟正2比例50/50的，就很勇敢好不好
推 Santana9    : 有理性跟做功課的人，都碼知道要保留銀彈，去應付大
→ Santana9    : 跌
推 Lhmstu      : 正二類似毒品，跌了一定要加碼比例自己抓，只有一126F 09/25 01:40
→ Lhmstu      : 直投入才能最大化收益，直到你清倉那天
推 mathrew     : 同樓上，正二不能當死魚，要準備資金，看到跌128F 09/25 02:21
→ mathrew     : 就要找時機進場
推 rick6304    : 歐印0050 跌下來賣掉買正二130F 09/25 02:52
→ rick6304    : 如果未來不會複製2026 為何會複製2008
推 birdman5656 : 別怕，你的長期投資只有1秒嗎？132F 09/25 07:00
→ whatyousay  : 不用認真回他啦，他會說特定區間，但他拿正二大贏的133F 09/25 07:49
→ whatyousay  : 區間他就不覺得那算特定區間。
→ whatyousay  : 就周冠男教授提到的典型心裡偏誤「過度自信」類型
→ whatyousay  : 如果台股正二真的像版眾說的撐過去就贏，那三商壽還
→ whatyousay  : 是中環波克夏幹嘛不滿倉壓進去硬撐到贏！你的精算師
→ whatyousay  : 有壽險公司多嗎？。賭台股接下來要高概率噴向上要自
→ whatyousay  : 己知道是賭，而不是騙自己在分析
→ tmc94       : 逆價差優勢消失140F 09/25 08:00
推 POWERSERIES : 早就有人做過回測，任意取十年區間，正二比原型贏多141F 09/25 09:16
→ POWERSERIES : 輸少。這可不是什麼心理偏誤。還有短期大盤沒人能預
→ POWERSERIES : 測，但長期往上是可以確定，所以才選擇指數型，選正
→ POWERSERIES : 二只是希望能增加曝險獲得超額報酬而已。現在台股是
→ POWERSERIES : 長牛格局，跟以前長期一萬點以下的狀況不同，投資正
→ POWERSERIES : 二正是黃金時期。
→ sing60905   : 其實大家不用勸說正2比較好 因為正2現在太多人買147F 09/25 09:32
→ sing60905   : 希望大家都不要持有 我持有就好 替你們承擔
推 wplinwp     : 太棒了 正2信徒都這麼天真 以為大盤每天漲149F 09/25 10:08
→ Gundam77    : 太多人買，車太重影響操作效率，正2又更爛了，快逃150F 09/25 10:08
推 jack1998    : 別買正二，我來買就好151F 09/25 10:22

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