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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-09-25 11:03:33
看板 Stock
作者 onekoni (一貓人我的超人)
標題 Re: [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
時間 Thu Sep 24 20:03:34 2026

交流一下想法。

如果大盤不會跌超過30%，那正二buy and hold絕對是碾壓眾生。

22升息、24日央、25關稅那種毛毛雨跌幅，2倍硬撐隨便過。

偏偏30年內發生了兩次60%+的跌幅，這頻率說多不多說少不少。

分別是00年網路泡沫與08年金融海嘯。

假設有正二，正二跌幅會高達85-90%。

由於那時候還沒有，來看一下報酬類似的TQQQ：

https://i.mopix.cc/EzX4Fo.jpg
[圖]

經歷兩次-95%重挫後，TQQQ直到今天都還沒超過QQQ，更別說三倍報酬了。

來看一張模擬跌幅：

https://i.mopix.cc/tskB50.jpg
[圖]

一但大盤跌幅超過50%，要收復失土的難度就會倍率上升，最高可能要漲20倍才能恢復，
恢復後才有超額報酬。

回到主題，你要問自己的是：你認為台股還會跌超過30%嗎？

如果確定100%不會：

https://i.mopix.cc/JDrGjy.jpg
[圖]

台股長期槓桿最佳就是2，歐印正二最佳解。

但如果答案是否，且你不能承受這種損失，你必須預留崩跌完之後加碼修復的儲備。

不管那是預留的貸款金額、存款、或是像我高位調節出來的預留槓桿，能夠在關鍵跌幅打
入20%比例的金額，即使是最慘的情況，也只要兩年就爬出來。

比方說崩之前100萬崩完剩10萬，你只要打入20萬，後面反彈很快就打平損失。

因此正二是否歐印在於你是否確定不會再有大盤50%以上跌幅，可能你一生會碰兩次，也
可能你永遠碰不到。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.177.135 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2026-09-24 20:03:34
※ 文章代碼(AID): #1gjH6PNe (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1790251417.A.5E8.html
※ 同主題文章:
　 09-24 16:53 kingkiller. ■ [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
● 09-24 20:03 onekoni. ■ Re: [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
　 09-24 20:36 direct. ■ Re: [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
　 09-25 17:00 TRFgee. ■ Re: [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 20:06:38
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 20:07:33
推 wicer       : 對於大崩盤 我只能說就像拿著左輪手槍一直朝頭擊發1F 09/24 20:09
→ wicer       : 只要在市場待得夠久就一定會遇到
→ onekoni     : 對 可能五發都躲過 勇者勝3F 09/24 20:09
→ onekoni     : 但也可能勇者退休前最後一發爆頭
→ weilawda    : 一波帶走5F 09/24 20:12
→ s555666     : 單純閒錢投資的還可以，去借錢來投資買正2的6F 09/24 20:13
→ s555666     : 15%的跌幅就能讓人覺得睡不著覺
推 ilovedt     : 崩盤時加碼就能回來比較快8F 09/24 20:19
推 Hard1980    : 另外未來長期台股漲幅不一定高於波動損耗9F 09/24 20:22
→ seamanhow   : -30%有幾個敢加碼...何況腰斬 一堆膽縮10F 09/24 20:22
推 STi2011     : 12.9 > 9 已加碼11F 09/24 20:24
推 STi2011     : 而且我覺得真的要遇過大跌去面對那個跌幅再來持有
→ STi2011     : 心境差很多
推 synchronous : 你TQQQ贏不回來QQQ是崩盤時沒錢加碼啊，再平衡不就14F 09/24 20:29
→ synchronous : 解決這問題了
是的 這篇就是在說要留儲備金
應付那種很久一次的意外
推 BBKOX       : 三倍槓桿跟正股不一樣，你也不會正股跌10%就all in16F 09/24 20:31
推 allenstock15: 樓上，所以人家回文就是針對原po說的全壓正二，已17F 09/24 20:31
→ allenstock15: 經全壓了怎麼再加碼
推 synchronous : 再平衡就是解決原型指數崩30%以上的情形，如果你薪19F 09/24 20:31
→ synchronous : 資處於成長期還會源源不絕投入，極端點甚至不用再平
→ synchronous : 衡
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 20:32:56
推 t0333120    : TQQQ有錢再平衡就表示曝險沒有三倍，所以還是隨著市22F 09/24 20:32
→ t0333120    : 場變化專注在自身曝險比較能長久
有穩定金流+歐印正二也可以
總之就是低檔一定要有能力加碼
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 20:33:48
→ BBKOX       : 尤其是針對已經打九折的三倍槓桿，除非美國爆炸，24F 09/24 20:33
→ BBKOX       : 不然基本可以槓桿開下去了
推 dogalan     : 只看%數其實不准 100萬的時候跌50%跟1000萬的時候跌26F 09/24 20:33
→ dogalan     : 50%完全不是同等級的壓力 自己衡量一下資產數字已經
→ BBKOX       : 從來都是看最高點下跌幾%28F 09/24 20:33
→ dogalan     : 是自己每年可投入資金量的幾倍了 越高最好保守一點29F 09/24 20:34
→ MAXQb       : 買的時機會有差嗎? 一個是剛買就大跌，另一個是經過30F 09/24 20:34
→ MAXQb       : 像今年的漲勢後才大跌，假設跌幅都一樣買完不動會?
推 Antihuman   : 那最好買法是啥？定期定額？保留現金？質押原型出32F 09/24 20:36
→ Antihuman   : 來抄底？
你可以反過來想：
我有沒有一筆20%額度的預備金能在地板加碼
想辦法準備好就可以買相對的正二了

每100萬準備20萬即可
不管那是薪水、借貸額度、槓桿餘裕還是定存
→ MAXQb       : 應該是先買的人會比較好吧?34F 09/24 20:36
推 synchronous : 我倒是建議社會新鮮人-入職10年內的人用TQQQ曝險3倍35F 09/24 20:36
→ synchronous : ，你日後薪資再投入的本金會比你當下歐印買TQQQ的錢
→ synchronous : 還多
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 20:38:38
推 synchronous : 不過TQQQ耗損太大，還是需要再平衡的。正2的耗損耗238F 09/24 20:42
→ greedypeople: QQQ波動比台股低很多吧  你確定耗損會比較大?39F 09/24 20:43
→ synchronous : 正2耗損再大都很難輸原型，要贏原型50%以上就需要再40F 09/24 20:43
→ synchronous : 平衡。
推 synchronous : 抱長期不建議開三倍，兩倍是極致，但可能因為耗損和
→ synchronous : 原型打平，所以要再平衡抵銷耗損
→ greedypeople: 你是拿過去十年十五年來看不會輸原型44F 09/24 20:46
→ greedypeople: 但沒人能保證可以一直持續過去的榮景
→ greedypeople: 萬一老馬的太空資料中心跟TERAFAB都成功了  又或是
→ greedypeople: 比我們預期早進入量子電腦的時代
推 macheal     : 6/22到7/31 這樣算嗎? 這種就很嚇人了..48F 09/24 20:48
→ onekoni     : 最佳槓桿可以算出來 再額外加個黑天鵝保險就好了49F 09/24 20:48
→ onekoni     : 731那個根本就不算跌
→ greedypeople: 那個會一直這麼好的假設就會出問題了51F 09/24 20:49
→ onekoni     : 那種跌幅正二每年都會發生 因為20%就是估值壓縮的標52F 09/24 20:49
→ onekoni     : 準
推 synchronous : 老馬terafab要威脅台積電，最快也要2030以後了，那254F 09/24 20:50
→ synchronous : 2030以後買正2才比較有風險
→ KY1998      : 去看大型機構的投資邏輯 尤其是養老金 不就知道56F 09/24 20:53
推 dancehotdog : 應該還要考慮黑天鵝任何資產甚至現金都可能有風險57F 09/24 20:56
→ onekoni     : 不用準備太多 16%足以（100萬備20萬）58F 09/24 20:58
→ onekoni     : 備太多拖累進度 備太少無法修復 16%是一個兩年爬回
→ onekoni     : 的標準
→ greedypeople: 我是寧可少賺  算那麼極限  永遠有你沒有想像到的61F 09/24 20:59
→ greedypeople: 風險存在
因為正二不會爆倉倒欠
極限風險就是跌95%
這個時候你預先留的20萬
等同高點400萬的購買股份
後面反彈很快就復原了

最高風險就是不低於0 因此是有硬極限的
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 21:02:34
→ qrose666    : 回跌三成  幾年就會有一次的63F 09/24 21:02
正二跌30-40%每年1-2次 估值壓縮
正二 跌 40-60% 一兩年一次 短期恐慌
正二跌 70-90% 30年發生兩次
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 21:04:09
→ greedypeople: AI的發展就是個巨大的混沌與風口  去年老黃還在講GP64F 09/24 21:03
→ greedypeople: U會取代CPU  今年AI AGENT就讓CPU噴到叫媽媽
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 21:04:42
→ greedypeople: 我覺得沒有真正安全的無風險策略  要很清楚知道自己66F 09/24 21:04
→ greedypeople: 就是在賭博
→ greedypeople: 只是期望值是正的沒理由不賭而已
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 21:06:55
阿根廷、希臘這種世紀爛市場
只要投資時間夠久 低點投入
報酬還是相當不錯
因為任何風險久了都會轉變成風險溢酬
沒有爛市場
只有投資不夠久的市場
（前提是資本主義開放經濟體）
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 21:09:56
推 devilsabre  : 推69F 09/24 21:10
→ greedypeople: 你說的沒錯  但是首先  那是原型不是正二70F 09/24 21:10
→ greedypeople: 正二在台灣沒問題但在很多多頭市場照樣會賠
→ greedypeople: 其次是個人承受力問題 這就每個人不一樣了  看去年
→ onekoni     : 同意 不是每個市場都適合兩倍73F 09/24 21:12
→ greedypeople: 四月你有沒有很雲淡風輕是一個小測試74F 09/24 21:12
→ greedypeople: 我記得我以前有估過差不多年化7%可以沖銷掉正二的
→ greedypeople: 自然損耗
→ greedypeople: 我去年四月初是鼓起很大勇氣才加碼的  所以我很清楚
→ onekoni     : 差不多 台股正二長期波動耗損8%78F 09/24 21:14
→ greedypeople: 正二不適合我  一口氣ALL IN也不適合79F 09/24 21:14
→ greedypeople: 所以我就接受我會少賺一點的事實  還是可以賺嘛
→ onekoni     : 7%的兩倍報酬跑出來含複利效應能追過波動耗損81F 09/24 21:15
推 BBKOX       : 如果是這樣的話，那你應該很適合突破/跌破200sma緩82F 09/24 21:17
→ BBKOX       : 衝區間-買進/賣出
→ BBKOX       : 的策略
→ greedypeople: 我不太相信技術分析啦  我就比較喜歡檢跌爛的好公司85F 09/24 21:18
→ greedypeople: 像今年撿了一點 GOOG MSFT NVDA PLTR
→ greedypeople: 買了我幾年內應該都不會賣的
推 windfeather : 看了很多理論與數據，我覺得正二不是不能長抱88F 09/24 21:26
→ windfeather : 但也不是無腦長抱，而是需要動態調整
→ windfeather : 以及最重要的心理抗壓能力
→ onekoni     : https://i.mopix.cc/HGJDO3.jpg91F 09/24 21:38
→ onekoni     : 兩倍比較容易追過 3倍開的點要很巧妙 開在低谷
[圖]
推 WongKarWai  : 推一下93F 09/24 21:55
推 TIPPK       : 如果跌3成質押感覺是安全的94F 09/24 22:02
推 RedLotus    : 跌三成就20萬幹進去 怎模輸？95F 09/24 22:08
推 francis518  : 想請問一下 如果是0050:正2=1:2 下跌的時候賣005096F 09/24 22:23
→ francis518  : 改買正2 這樣算是有預留現金嗎？
推 danms       : 所以一樣的曝險5050投資正2比歐印0050好98F 09/24 22:25
推 devilsabre  : 算啊  有錢加碼正2就可以99F 09/24 22:27
推 danms       : 很多人以為買正2也要歐印 像7月那樣跌 歐印0050的人100F 09/24 22:27
→ danms       : 比5050正2的要焦慮吧 還沒錢攤平
→ danms       : 投資正2就是要預留現金 現金流很重要
推 wicer       : 反正一樣的意思 你也可以全0050後再質押出來買0050103F 09/24 22:31
→ wicer       : 就是總資產多少 然後又開了多少槓桿
推 JaccWu      : 但問題是那筆20%的資金有辦法捏到跌90%才投入嗎？105F 09/24 22:33
動態槓桿是底部三倍喔
最高不是2
當然要不要冒那麼高風險
要看凱利區間
不一定都是3

比方說00 08崩之前
凱利區間剩下100%-200%
因此早就減碼至100-125%了

凱利區間是基於資金成本與波動變化的
很能提早預見股災（當然也吃不到魚尾）

→ JaccWu      : 如果依樓主的正二動態槓桿檢查表的操作的話106F 09/24 22:35
推 JaccWu      : 那20%應該也早早投入了
推 devilsabre  : 動態槓桿標準會變啊  要看有什麼利空利多108F 09/24 22:37
→ devilsabre  : 像遇到升息就會下調加減碼標準
→ devilsabre  : 會跌90%  一定有大利空  就不會太早加碼了
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 22:42:11
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 22:42:56
推 devilsabre  : 原PO的投資法也經歷過關稅戰  結果資產漲了十幾倍111F 09/24 22:42
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 22:45:00
推 theurgy     : 留著二三十趴現金在大跌時的心態更能扛也是優點 手112F 09/24 22:47
→ theurgy     : 上沒錢能再投入的心理會慌 恐慌就會錯誤判斷
推 yungming0701: 可以請問QLD的長年耗損率嗎？114F 09/24 23:09
→ onekoni     : https://i.mopix.cc/G3K8X5.jpg115F 09/24 23:27
→ onekoni     : 純算波動耗損 沒計算槓桿成本
→ onekoni     : https://i.mopix.cc/mXTV0u.jpg
[圖]
 
[圖]
→ onekoni     : 槓桿成本的話在這118F 09/24 23:29
→ onekoni     : SOFR目前是3.87
推 dream1124   : 用現金搭配槓桿ETF想應對股災是很一廂情願的想法120F 09/25 00:15
→ dream1124   : 要知道大盤指數象徵景氣與經濟。如果大盤不好，
→ dream1124   : 你到時不必變現活下去就不錯了，哪還留現金加碼咧
這樣你留的錢不就可以投或花？
可以跟要不要是能到時候判斷的
比方說公務員跟銷售的做法當然就不同
斷然說一相情願有點以偏概全
推 lovecomet   : 暴跌的時候你就知道為什麼。求穩定心安123F 09/25 00:58
推 verdandy    : 大盤不好是多不好? 如果只是2022，該檢討的是你的124F 09/25 01:09
→ verdandy    : 現金流怎麼那麼不穩，如果是2008，就小概率事件
→ verdandy    : 但不就更該留部分現金?
推 facio124    : 歐硬0050跌20%開始質押無限攤平大法如何呢？ 比較簡127F 09/25 01:49
推 facio124    : 歐硬0050跌20%開始質押無限攤平大法如何呢？ 比較簡
→ facio124    : 單
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 01:53:29
→ onekoni     : 大盤跌50-70%是有機會的 質押前要考慮
09/25 01:54
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 01:55:24
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 01:56:13
→ onekoni     : 0050逐步切正二比較沒爆倉問題 就是動態槓桿131F 09/25 01:57
噓 rahim03     : 你知道兩倍跟三倍在波動損耗差距多大嗎？132F 09/25 04:15
→ rahim03     : 拿三倍槓桿來講兩倍槓桿完全不行 你怎麼不拿標普兩
→ rahim03     : 倍？
00年08年台股跌幅60%+
理論正二跌85%-90%
幅度類似TQQQ(95%)
波動耗損跟這個沒關
大跌後沒補錢回不過來的原理一樣
我根本就不是在探討波動耗損
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 04:44:19
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 04:46:35
推 Spurious    : 推推135F 09/25 05:27
推 n555123     : 好，推一貓136F 09/25 06:43
推 l52015      : 推137F 09/25 07:22
推 k862479k    : 前提是知道地板，說不定還有地下十八層呢
09/25 07:22

大盤底部除了自己看數據判斷 可以等國安糖漿大舉入場來輔助

國安除了2000第一次新手滑鐵盧 後面都是底部才敢出手並大賺了 他們入場的點參考值很
高
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 08:43:52
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 08:45:51
推 james3510   : 重點就要有階段加碼手段 回血才夠快139F 09/25 08:49
→ james3510   : 歐印的跟單壓飆股沒什麼差別
→ onekoni     : Yes141F 09/25 08:53
推 rul284dl    : 相對地板，除了看國安糖漿基金，還有就是看哲哲，142F 09/25 09:10
→ rul284dl    : 只要那年哲哲公開說要一筆大的all in 0050,那就真
→ rul284dl    : 的差不多相對低點底部了
推 annela      : 想問貓大美國利率越來越高還適合持有QLD嗎145F 09/25 09:12
完全不適合
扛著15%左右的耗損跟賭博沒兩樣
原型兩倍30%
30%-15%=15%
跟你拿著原型一樣
買原型就好
推 dream1124   : 不是完全不用急難預備金，但不是把它當ETF槓桿配置146F 09/25 09:13
→ dream1124   : 的一部分，而是真的幾乎不去動他。大盤出事就是真的
→ dream1124   : 出現難以預料的大事了，你事後諸葛看都覺得簡單。
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:16:02
→ dream1124   : 然而那當下世人難以預料局勢，因此價格才會大跌。149F 09/25 09:16
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:17:18
→ dream1124   : 另外，要拿公務員這種特殊職業論證只是彰顯投資部位150F 09/25 09:17
→ dream1124   : 留現金是有些蠢的事，不會顯得留現金變得很合理。
你有預備就有選擇權
沒有預備碰到你只能兩手一攤讓報酬追不上原型
碰到00年/08年
沒加碼要十年爬回正報酬
有加碼只要兩年
人生有幾個十年能耗？

如果是1980年日經泡沫
你谷底加碼跟沒加
差別是30年爬回正報酬跟5年爬回
這種更嚴重的股災沒辦法底部加碼
就會卡人一輩子不敢玩股票

16%的預備加碼金不會拖累報酬太多
但能免除碰到世紀股災的肥尾風險
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:18:46
→ dream1124   : 再次強調，搭配槓桿ETF組部位的現金不是急難預備金152F 09/25 09:18
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:20:00
→ dream1124   : 真正的急難預備金不會有事沒事參與你的資產再平衡153F 09/25 09:19
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:23:39
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:24:35
推 KY1998      : 跌80% 世界應該發生大蕭條等級的事件 間接導致世界154F 09/25 09:39
→ KY1998      : 大戰 不過這太極端 指數直接烙賽30年
→ onekoni     : 不極端啊 一二十年就一次156F 09/25 09:42
推 pipiayin    : 不就越戰獵鹿人...俄羅斯輪盤玩久了157F 09/25 09:43
→ onekoni     : 你人生碰兩次也不意外158F 09/25 09:43
→ onekoni     : 但即使日本烙賽30年等級的霸王龍股災 你底部加碼烙
→ onekoni     : 五年就好
→ onekoni     : 別人要烙30年
推 silentence  : 無腦多006208/0050  正二就買個5萬意思一下而已XD162F 09/25 10:06
→ silentence  : 但我身上還有存款 就算下週變成-60%我有可慢慢加慢
→ silentence  : 慢爬回去

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  • +50 Re: [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ?? - Stock 板
    作者: onekoni 49.216.177.135 (台灣) 2026-09-24 20:03:34
    交流一下想法。 如果大盤不會跌超過30%，那正二buy and hold絕對是碾壓眾生。 22升息、24日央、25關稅那種毛毛雨跌幅，2倍硬撐隨便過。 偏偏30年內發生了兩次60%+的跌幅，這頻率說 …
    164F 51推 1噓
  • +96 [心得] 半凱利退休規劃 - Stock 板
    作者: onekoni 101.12.86.64 (台灣) 2026-09-19 11:12:15
    近日幫朋友安排退休金，寫一下利用微槓桿的心得。 先看一下此刻台股長期凱利區間： 可以得知台股150%約莫是半凱利，非常安全，因此我們在退休計畫設計時，可以利用不超 過半凱的槓桿，來最佳化退休組合。 …
    289F 103推 7噓
  • +104 Re: [心得] 正二動態槓桿檢查表 - Stock 板
    作者: onekoni 49.216.177.176 (台灣) 2026-09-17 10:27:50
    升息落地，eps打山羌又來計算一下。 目前FED預計年底再升息一次，共2碼（0.5%）。 按照戈登模型： 升息對科技股（台股/費半/納指）的本益比影響： 大概會壓縮估值12%。 但台股eps到年底還 …
    135F 104推
  • +18 Re: [新聞] 北市營養午餐爭議連續爆！再傳吃不完收「 - HatePolitics 板
    作者: onekoni 101.10.3.62 (台灣) 2026-09-09 13:30:06
    44F 18推
  • +97 Re: [心得] 正二動態槓桿檢查表 - Stock 板
    作者: onekoni 49.218.144.232 (台灣) 2026-08-27 12:45:57
    上一篇留言有討論到正二的報酬到底是多還是少，我來寫一下一些細節上的思考。 我們可以先來看一下正二buy and hold的報酬/成本結構： 這是目前單純持有正二的長期年化，大概就是21%。 那為什麼 …
    186F 98推 1噓
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