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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-14 22:32:25
看板 NSwitch
作者 leechiungyi (台中西區金秀賢)
標題 [閒聊] 極客灣 : 被SWITCH拖累的神作
時間 Sat May 13 12:01:01 2023


https://reurl.cc/NqVOQ9

上面YT連結

極客灣認證,王國之淚=神作

540p-580p但瑕不掩瑜,對吧,對吧QQ

PS我前後也買了三台switch,別炮我阿

但王國之類我選擇忍到下一代主機,然後最近什麼阿月什麼那些做攻略的都全關了,薩爾達
看完攻略就不好玩了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.8.229 (臺灣)
※ 作者: leechiungyi 2023-05-13 12:01:01
※ 文章代碼(AID): #1aNmj_n_ (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1683950463.A.C7F.html
InfinitySA: 3台? 我買6台都照玩了 @@1F 05/13 12:04
supersusu: 誰?很重要嗎2F 05/13 12:06
sundaystory: 反正下一代出還是會再玩一次 不用忍3F 05/13 12:06
j1551082: 這文挺廢的,在那邊嫌性能跟畫面的到底是怎樣4F 05/13 12:06
rockheart: 呵呵~慢慢忍5F 05/13 12:07
xxhenryxx: 他有沒有認證有差嗎? 你會因為他說爛就不玩? 這甚麼爛6F 05/13 12:10
xxhenryxx: 文 洗文章的是不是?????????
john11894324: NS硬體比其他平台差是事實8F 05/13 12:10
john11894324: 前面不是有文章,霍格華茲延期
Bugquan: 有夠氣10F 05/13 12:11
john11894324: 不知道未來NS有沒有機會推出外接顯卡掌機11F 05/13 12:11
leechiungyi: 六樓冷靜點,不要週六一早就在崩潰好不好XDD12F 05/13 12:11
john11894324: 這樣可以滿足各種消費者13F 05/13 12:11
InfinitySA: 是啊 所以硬體比較差就不要玩這樣? ww14F 05/13 12:13
milk830122: 講的是事實也解析蠻清楚的15F 05/13 12:13
john11894324: 記得以前SS有加速卡之類的,擴充主機功能概念很久以16F 05/13 12:13
john11894324: 前就有了
milk830122: 所以我等能60fps的薩爾達 期待下一代主機18F 05/13 12:14
milk830122: 不過他的影片應該有用魔法偷玩就是了 進度可以到後面
milk830122: 還超頻勒 這麼快就出影片
john11894324: 隔壁掌機也示範給你看,外接4090就可以解決問題了21F 05/13 12:15
xxhenryxx: 崩你娘勒 噓了就玻璃心說別人崩潰?22F 05/13 12:15
hipposman: 所以又要釣人來討論(嗶)了嘛 推文自重哦23F 05/13 12:17
hipposman: 不過樓上自己保重了
xxhenryxx: 我噓的點是 你這篇文有夠廢好嗎25F 05/13 12:18
ciaoyuyang: 畫質差是差,但好玩是好玩26F 05/13 12:18
leechiungyi: 像ROG那樣外接嗎?我覺得NS不需要,遊戲性本身太強27F 05/13 12:19
leechiungyi: ,來個M1Pro等級不奢求M2再加上本家優化能力應該就
leechiungyi: 夠了,連x1都可以都可以跑凖2023GOTY,而且ROG外接
leechiungyi: 顯卡爆幹貴
milk830122: 又沒人說不好玩 畫質差跟掉偵保不住30fps也是事實啊31F 05/13 12:19
milk830122: 自己要畫上等號再來兇別人 嘻嘻
leechiungyi: 沒事啦,我不是訟棍,但基本上這可以去寫個三聯單了33F 05/13 12:20
InfinitySA: 可以慢慢等沒人攔   新一代的主機是否相容ns遊戲34F 05/13 12:22
InfinitySA: 都未知 慢慢等XDD
milk830122: 等阿XD 這麼卡還真的不如不玩 體驗太差36F 05/13 12:23
mangekyou: 其實這種文章正好是用來顯示任天堂有多厲害37F 05/13 12:24
mangekyou: 在過時的硬體上還能做出這種遊戲,根本是極限運行
TIPPK: 畫質跟FPS比我用內顯玩愛爾登法環略差39F 05/13 12:24
milk830122: 這遊戲確實榨乾NS性能阿一點不剩 優化也是做到極限了40F 05/13 12:25
qweertyui891: 為什麼NS能做到這樣的物理引擎,翼的滑翔真的很噁41F 05/13 12:29
qweertyui891: 心
tom11725: YOUTUBER上一堆在一發售就馬上急著要PO先作好的影片43F 05/13 12:29
tom11725: 出來的頻道,笑死
godrong95: 新一代主機相不相容不知道 但以老任的習慣 絕對會出移45F 05/13 12:30
godrong95: 植或豪華版 等不等得了就看人了
tom11725: 真的是當看的人都傻子不知道你遊戲影片素材怎麼來的47F 05/13 12:30
leechiungyi: 真的,看到一些攻略拿神裝直接設定不要推薦這個頻道48F 05/13 12:32
leechiungyi: ,法環魔物這些可以看,曠野看到推播直接關掉
milk830122: 就算不相容 薩爾達高機率會出移植版50F 05/13 12:32
InfinitySA: 當然99.9機率會出 10年後才出你也要等? XDDD51F 05/13 12:32
InfinitySA: 看看之前舊作過多少年才重製吧
milk830122: 銷售保證 傻了才不出53F 05/13 12:33
InfinitySA: 以後新的遊戲只會更好吧  舊作很難說銷量保證54F 05/13 12:33
milk830122: 我可以等阿 幹嘛 這麼急著要別人玩喔XDD55F 05/13 12:34
InfinitySA: 況且幾年後搞不好完全ar或vr玩法了56F 05/13 12:34
InfinitySA: 沒急啊 單純只是不怎麼認同這種想法而已 XD
milk830122: 為反而反很難看的 兄弟 XDD58F 05/13 12:34
InfinitySA: 我又不是針對你 你這樣也不太好看XDDD59F 05/13 12:35
milk830122: 嗯 看看上面的推文 不是針對 XDD60F 05/13 12:35
InfinitySA: 我只是不覺得會很快有相容而已 要不要現在玩我又沒61F 05/13 12:36
InfinitySA: 急著要誰買 XDD
krousxchen: 老任的習慣是,如果下一代有相容,不需要回舊UI的不63F 05/13 12:37
krousxchen: 會移植,像NDS 3DS,會移植的是需要切舊UI的,像Wii
krousxchen: WiiU,並不是都一定會搞移植上一代
InfinitySA: 你要是覺得我是急著要你趕快買來玩你就覺得吧XDD66F 05/13 12:37
InfinitySA: 我又不會少一塊肉 XDDD
InfinitySA: 多賣一分我是會多賺一份薪水逆?
milk830122: 找到台階下了嗎 恭喜 XDD69F 05/13 12:38
InfinitySA: 對 所以在板上有表達不同意見討論都是找台階70F 05/13 12:39
InfinitySA: 只有完全贊同 言論都一致才不是找台階喔
jin062900: 看ROG Ally的續航力就知道 NS這麼弱都是為了掌機續航72F 05/13 12:39
milk830122: 你少打了XDD了吧 XDD73F 05/13 12:41
SHR4587: 樓上論點你自己想一下74F 05/13 12:41
ak147: NS原本為了就有鎖頻吧? 超頻裝風扇不知道能不能撐到新機器75F 05/13 12:41
SHR4587: ROG Ally限制9W是不是還是遠比NS插電強不少?76F 05/13 12:42
ak147: *為了續航77F 05/13 12:42
SHR4587: 唉,NS本身就有風扇了好嗎78F 05/13 12:42
A10JQK: 文字表達要加油79F 05/13 12:42
deray: 這解析度是真的難受 FPS也20/3080F 05/13 12:42
ak147: ROG那是新硬體別跟7年前的CPU比了81F 05/13 12:43
SHR4587: 先說我覺得效能不夠用是沒錯但我玩的很開心覺得新機遲早82F 05/13 12:43
SHR4587: 會出不急就是了
leechiungyi: 沒啦,不用吵架,其實是我急著想玩...我也等好久了84F 05/13 12:43
leechiungyi: QQ  但我總覺得應該有少部分玩家再等下一代主機加王
leechiungyi: 國之淚,感覺跟will u 情況差不多
sboy1111: 跟U差蠻多的我覺得,基本重點就是U賣不好87F 05/13 12:43
sboy1111: U可是一堆東西移到NS當轉生的那種狀況
NNK638: 他誰?沒他認證就不是神作嗎?廢文89F 05/13 12:44
ak147: 對啊 我也想知道超頻能不能穩30 但好像不能在這版問XD90F 05/13 12:44
SHR4587: 跟七年前後無關好嗎,他的論點不就是就算是現在的科技也91F 05/13 12:45
SHR4587: 是會跟續航妥協且效能還是貧弱
leechiungyi: 我相信老任調個後台數據就可以看到當初曠野玩家跟王93F 05/13 12:46
leechiungyi: 國之淚的落差就可以抓出七八成有至少是在等新主機的
leechiungyi: ,我相信有全破曠野的十之八九一定會玩續作,流失的
leechiungyi: 隱性玩家只是在等而已
speedingriot: 同樣的事吵了20年,真的很煩97F 05/13 12:46
widec: 事實啊,出新機Switch效能至少可以提升一倍以上98F 05/13 12:47
EKman: 聰明哦,新機快出了,你再忍忍99F 05/13 12:47
newplayer273: 之前有廠商做外接式補幀,板上是否有使用過?100F 05/13 12:47
speedingriot: 雞歪這麼多,怎麼當年不多買幾台PSV讓SONY撐下去?101F 05/13 12:47
SHR4587: 基本上新機是一定會強不少不用想了,問題是新機再強總會102F 05/13 12:48
SHR4587: 有人不滿意
speedingriot: 如果SONY不擺爛,任天堂敢擺爛嗎?104F 05/13 12:48
GGSuperInIn: 哈哈好好笑喔,缺點講出來一群人就高潮了。105F 05/13 12:48
moonking3599: 接上電視有1080p吧?106F 05/13 12:48
SHR4587: 外接補幀自己可以用PC土砲且應該不貴找一張AMD GCN卡效果107F 05/13 12:49
SHR4587: 不錯
KTFGU: 哈哈。他是誰。不要玩就慢慢等啊XD109F 05/13 12:49
mballen: 你慢慢等= = 反正遊戲會一直有好玩的110F 05/13 12:50
xxhenryxx: 等你來寫三聯單 廢文111F 05/13 12:50
ak147: 等不及新機了 其實真的很想現在就超頻玩112F 05/13 12:52
leechiungyi:  https://i.imgur.com/QJR7ISw.jpg113F 05/13 12:52
leechiungyi: xx亨利xx我幫您截圖了,要不要再繼續?
[圖]
mangekyou: 印象中的20年前-> FC,實際上的20年前-> GC [哭倒]115F 05/13 12:53
parappa: 可惜了116F 05/13 12:54
features: ㄏㄏ117F 05/13 12:55
vanler: 幫補血 怎麼有人崩潰==118F 05/13 12:55
dreamcube: 曠野之息和王國之淚就是犧牲畫面特效…等等,專注在遊119F 05/13 12:55
dreamcube: 戲性,才能這麼好玩的。
ak147: 題外話..發熱問題之前有看過國外有人把底殼換CNC鋁殼121F 05/13 12:55
ak147: 感覺很讚
xxhenryxx: 繼續啊 當我會怕你是不是 我已經說了 等你去寫123F 05/13 12:56
ak147: @dreamcube 那不叫犧牲 那是妥協124F 05/13 12:56
dreamcube: 太貪心,又要畫面又要好玩的遊戲,是很容易開發爆炸的125F 05/13 12:56
dreamcube: …
milk830122: 沒人說不好玩也沒人說因為畫質差不流暢所以不好玩...127F 05/13 12:57
SHR4587: 我自己是對幀率不到那麼要求,只有用 MadVR升頻就是了128F 05/13 12:57
leon36272835: 坐等三聯單129F 05/13 12:57
ak147: 就是太好玩才會一堆人在哭硬體不夠順啊 不然哪來一堆人130F 05/13 12:57
milk830122: 連這影片都說了 它還是個很好玩的遊戲131F 05/13 12:58
wayne311: 早年任天堂的性能都是持平或是領先對手的啊,是從Wii那132F 05/13 12:58
wayne311: 代只強化玩法不強化性能,就開始一直在性能上落後一個
wayne311: 世代。不過現在已經是落後一個半快兩個世代了…
speedingriot: 20年前還不敢跟GC性能爛,是噴遊戲少135F 05/13 12:58
speedingriot: 之後任天堂走藍海路線就一路噴性能噴到現在
speedingriot: 剛好20年前的明天就是PSP發表的日子
SHR4587: GC性能還比PS2強不少138F 05/13 12:59
mangekyou: 會嫌硬體不好的,從Wii開始就不是任天堂主要目標客群了139F 05/13 12:59
speedingriot: 就說NS這麼爛,那為什麼SONY不出台掌機把NS打死?140F 05/13 13:00
askdrlin: 淚141F 05/13 13:00
wayne311: switch剛上市那時,是以雙棲模式彌補了性能上的落後,142F 05/13 13:01
wayne311: 也是拿了當年還算新的Tegra x1,现在已经原地停留了六
wayne311: 年了
mangekyou: 任天堂很早就發現追求硬體性能會堆高開發成本的陷阱了145F 05/13 13:01
dreamcube: N64、NGC性能比對手好,但賣得很差啊。146F 05/13 13:01
dreamcube: 所以任天堂才不追求畫面、性能,專注在玩法、遊戲性
yang560831: 也算是有名的媒體 發表自己的意見而已 口誅筆伐大可148F 05/13 13:02
yang560831: 不必
wayne311: 玩法重要不代表性能不重要啊  不要陷入廠家二分法的營150F 05/13 13:02
wayne311: 銷陷阱…
exrickeynew: 不知道這個yt是誰 想增流量?152F 05/13 13:02
milk830122: 很好玩是事實 畫質差流暢低也是事實啊153F 05/13 13:02
SHR4587: 是說家用主機觀點來看NS是落後但攜帶裝置的觀點來看,NS154F 05/13 13:03
SHR4587: 在剛推出時的性能其實不算太差
wayne311: 現在不是在討論4k 8k的性能啊… 現在是540p都不能穩30156F 05/13 13:03
wayne311: 幀,這個還能護航??
ringil: 理論上主機效能好其實才能更專注的開發遊戲性…因為可以158F 05/13 13:03
ringil: 減少很多優化的工作
milk830122: 不過每次討論這個就不知道為啥有些人很偏激160F 05/13 13:03
ak147: 因為恨鐵不成鋼啊161F 05/13 13:04
KTFGU:     為什麼你可以先入為主就說王國跟曠野玩家人數一定有落162F 05/13 13:04
KTFGU: 差.......那如果這代賣的比一代好 那是不是就打你臉了。等
KTFGU: 數據出來再說吧
speedingriot: 說NS現在擺爛我接受,那SONY怎麼不出台機器打死NS?165F 05/13 13:05
SHR4587: SONY出台掌機性能也不會比任天堂好多少,又要兼顧價格的166F 05/13 13:05
SHR4587: 狀況下,NS問題是已經六年沒更新了性能才會特別的落後而
SHR4587: 不是一開始就性能特別差
speedingriot: SONY這麼屌,出台PS5P,4K60帶光追,穩的吧?169F 05/13 13:05
milk830122: 滑坡滑起來囉170F 05/13 13:06
SHR4587: SONY自己手機都那樣了別為難了XD雖然我也是拿Sony手機171F 05/13 13:07
roger840410: 2023了要求1080p 60不過分吧;又不是要4k144光追172F 05/13 13:07
deray: 高情商:NS 2017年發售 低情商:用的是2015晶片173F 05/13 13:07
wayne311: 因為索尼出掌機穩輸啊…這有什麼好問的,任天堂賣得好174F 05/13 13:07
wayne311: 不代表消費者沒有資格要求它進步啊?iPhone要是現在還
wayne311: 在賣iPhone12 我敢跟你保證他還是會賣很好
speedingriot: 出性能強化機這事老任也用3DS試過啊,效果不好177F 05/13 13:08
SHR4587: 我要求不高,原生1080P 30FPS178F 05/13 13:08
speedingriot: 因為遊戲還是必須用初版機的規格去做179F 05/13 13:08
leechiungyi: K大蠻有道理的,也許王國之淚能夠創造比曠野更多的180F 05/13 13:09
leechiungyi: 新玩家進入,抱歉,上面我留言太主觀
SHR4587: 都快第七個年了直接換代比較快啦 XDD182F 05/13 13:09
dreamcube: 其實我是覺得大家一直都在喊NS新機。183F 05/13 13:09
dreamcube: 只要PS5今年銷量碾壓NS,任天堂很快就會出新機了(就
dreamcube: 像WiiU和PS4那樣)。
milk830122: 討論這個又被說反正老任銷量很好就這樣不爽不要玩 等186F 05/13 13:10
milk830122: 下一代又要被酸你慢慢等XDD
ak147: 遊戲已經出了 等不及換了啦188F 05/13 13:10
speedingriot: 說SONY掌機穩輸,所以你也是放任任天堂擺爛的幫兇嘛189F 05/13 13:10
wayne311: 你要說3ds強化機為啥不說nds兼容gba190F 05/13 13:10
dreamcube: 如果今年PS5銷量連超過NS都沒有,大家就真的慢慢等吧191F 05/13 13:10
dreamcube: ,別急了…
speedingriot: 不買PSV讓人家退出市場,任天堂躺贏當然就擺爛193F 05/13 13:11
roder: 誰???194F 05/13 13:11
leechiungyi: 我也覺得索尼穩輸XD,索尼沒有花枝先輸一半195F 05/13 13:11
milk830122: 我真的沒差阿 卡成這樣不如不要玩196F 05/13 13:13
speedingriot: 講句實話,錢省下去買PS5讓年銷壓過NS,老任就怕了197F 05/13 13:16
sendicmimic: 何不等20年後硬體最強什麼都能玩?198F 05/13 13:16
KeepHard: 有些人真的很急199F 05/13 13:16
speedingriot: 不然古川社長都說今年還要賣1500萬台NS200F 05/13 13:17
enixnamco: 去買PS5然後玩最頂的原神嗎? 笑死 想玩的在任去買PS5201F 05/13 13:17
mangekyou: 真的沒差為啥要一直強調呢,是此地無銀三百兩的概念嗎202F 05/13 13:18
enixnamco: 這邏輯哪裡怪怪的?要嘛你妥協畫質 要嘛不要玩 買PS5?203F 05/13 13:18
wayne311: 不扯其他外部因素,客觀事實就是現在第一方優化了六年204F 05/13 13:19
wayne311: 的引擎還做不到穩定30幀,動態解析度掉到了硬體解析度
wayne311: 的一半不到還是會掉幀,拖累了遊戲性封神的第一方大作
milk830122: 沒差也可以討論阿 奇怪這裡不是討論板 不能討論嗎207F 05/13 13:19
mangekyou: 因為看起來就只是情緒發洩而不是討論啊208F 05/13 13:20
mangekyou: 現在難道是要討論每個人的個人感受嗎?
biggs: 一直在這刷沒差慢慢等,字裡行間酸言酸語的,很怕賣太好喔210F 05/13 13:21
SHR4587: 我是不怕沒新機啦!遲早會有的錢,錢準備好買就對了,時211F 05/13 13:21
SHR4587: 間點也差不多了,本來就差不多七年一主機啊,除非像WiiU
SHR4587: 那樣
milk830122: 你覺得是 那關我啥事XD 曠野之息是首發遊戲 隔6年也就214F 05/13 13:21
milk830122: 這樣代表6年前就把性能發揮到很好了
mangekyou: 你發的言講你的感受當然關你的事,不然是關別人的事嗎216F 05/13 13:23
kira0214l: 只貼個連結+心得有點廢啊,騙點閱嗎217F 05/13 13:24
enixnamco: 主機效能另外一個考量的原因是掌機的耗電量218F 05/13 13:25
speedingriot: 當然是情緒發洩啊,難道在這邊討論會有結果?219F 05/13 13:25
wlwillwell: 極客灣是對岸超有名的發燒友創作者220F 05/13 13:25
wlwillwell: 他們一直都是評測各種硬體與超頻挑戰的節目
milk830122: 不過討論板的好處就是不喜歡某人的言論 也不能怎樣 只222F 05/13 13:26
milk830122: 要沒違反板規XD
diding: 什麼遊戲224F 05/13 13:26
enixnamco: 你效能堆上去結果掌機只能撐一小時? 還是變馬賽克省電?225F 05/13 13:26
add7788: 沒主見 你老闆跟你說做功德你就不領薪水嗎嗎嗎?226F 05/13 13:27
speedingriot: 買PS5這選項很實際吧? 現在有玩跟不玩TOTK兩個選項227F 05/13 13:30
speedingriot: 選擇買PS5讓NS少賣一台,給任天堂的壓力更大,對吧?
valkylin2: 神作出在性能貧弱的主機就他媽是個悲劇好嗎 辯殺小?229F 05/13 13:34
jckim: 不如買ROG Ally,讓它意外賣爆,或選Steam Deck都更有壓力230F 05/13 13:35
KeepHard: @enixnamco 你搞錯重點了 重點是硬體隔太多代231F 05/13 13:35
speedingriot: Steam Deck賣了一年才350萬台,老任完全沒壓力啊232F 05/13 13:36
KeepHard: 2017的主機 處理器則是15年的 已經差距快10年的硬體了233F 05/13 13:36
enixnamco: 我知道硬體落後很久啦 只是你要家掌合一 考慮得太多了234F 05/13 13:37
tosdimlos: 我有買PS5啦,但索尼現在這個鳥樣我根本不會想叫人去買235F 05/13 13:37
jckim: 任天堂的煩惱是換代不順,PS5、Steam Deck、ROG都沒什壓力236F 05/13 13:38
tosdimlos: 為了給任天堂刺激去買索尼,那不是說索尼再鳥也有人要237F 05/13 13:39
jckim: 用ROG那規格下去換代,感覺就是會重演銷量腰斬的悲劇238F 05/13 13:39
tosdimlos: 為了維持市場競爭去扶持他,那更可以擺爛239F 05/13 13:39
eyeter: 任天堂:硬體我們還是賣得很好240F 05/13 13:40
maxky: 希望能順跑目前NS全部遊戲1080P+60fps的新主機241F 05/13 13:40
enixnamco: 你要有PS4的效能和NS掌機的續航力 這價格要多少?242F 05/13 13:40
pkpk23456: 畫面差跟好玩不能並存嗎?xd 薩爾達是神作也不會因為畫243F 05/13 13:40
pkpk23456: 面差變成不是神作啊
enixnamco: 更別說還要便於攜帶 你出門會想帶一個磚頭嗎?245F 05/13 13:41
tosdimlos: 很大多數玩家其實根本沒那麼在意畫質跟fps246F 05/13 13:42
pkpk23456: 畫質才對247F 05/13 13:42
InfinitySA: 索索: 我們都帶ps5出門了 續行不是問題248F 05/13 13:42
pkpk23456: 會玩ns大部分都能容忍低畫質跟低fps,所以對會玩薩爾達249F 05/13 13:43
pkpk23456: 的人來說他的問題不是問題
enixnamco: 除非老任放棄掌機市場啦 這不可能 以前已經失敗過了251F 05/13 13:43
KeepHard: 現在的SteamDeck就比PS4強了阿 不是在比這個= =252F 05/13 13:43
KeepHard: 是跟J大說的一樣 換代的問題 你搞錯重點了
biggs: 基本上家機定價不太可能像PC掌機那樣定,在這基礎下,要維254F 05/13 13:43
wayne311: 你放個snapdragon 8gen2 不香,你各位的手機都是轉頭?255F 05/13 13:43
b79205: 笑死也太氣了256F 05/13 13:44
speedingriot: 覺得兩個都爛那就買顯卡,啊不過NV也開始擺爛了257F 05/13 13:44
KeepHard: 重點就是換代時間拉太久 Wii也是這樣 在那比硬體沒意義258F 05/13 13:44
lolicat: 遊戲是自己在玩的 那麼愛看評論就去當雲玩家就好259F 05/13 13:44
biggs: 持攜帶性和續航,老任再怎麼有黑科技,都不可能作到級平衡260F 05/13 13:45
lolicat: 索板一堆嫌沒有60fps就玩不下去的   真不知道平時都玩哪261F 05/13 13:46
lolicat: 些遊戲 原神?
roygb61215: 屁話一堆 說自己不是訟棍然後要告人家 邏輯?263F 05/13 13:47
lolicat: 要效能?要續航?SD就做給你看了 效能提高就那樣的續航264F 05/13 13:47
Bugquan: 別說60fps了,這次連30都有困難了265F 05/13 13:48
wayne311: 是需要什麼黑科技…. 同一顆soc改改做10nm 4nm 看你要266F 05/13 13:49
wayne311: 提升性能還是續航都行,實際上老任也做過了
lolicat: 再怎麼黑科技 你要效能 續航 價錢 可攜性 全部並存 就不268F 05/13 13:49
lolicat: 可能
Bugquan: 不用搞到60,但是起碼要求穩30不是問題吧270F 05/13 13:49
wayne311: 為啥不可能?ipad mini很贵?271F 05/13 13:50
biggs: 就說家機定價有個範圍,拿手機當基準?iPhone都貴PS5多少了272F 05/13 13:50
Bugquan: 你要穩30不用什麼黑科技啊,自然的硬體迭代上去就有了273F 05/13 13:50
enixnamco: $啊 你以為老任家大業大 跟微軟一樣幾百億燒不心疼的?274F 05/13 13:51
lolicat: NS價格帶是抓在一萬上下吧275F 05/13 13:51
enixnamco: 一台定價跟PS5差不多 然後效能輸一大截 這有啥吸引力?276F 05/13 13:52
chenali: 誰啊?國行版嗎?277F 05/13 13:52
wayne311: 任天堂這台賣六年了,這顆soc存在八年了,是需要什麼黑278F 05/13 13:52
wayne311: 科技…
Bugquan: 也不說要一定1080p和60fps,不然到底是要什麼黑科技280F 05/13 13:53
biggs: 硬體怎麼疊都是簡單小事,重點是價格和成本怎麼平衡281F 05/13 13:53
enixnamco: 不用黑科技就是成本考量問題啦 這個只有老任最清楚282F 05/13 13:53
lolicat: PS5一台17980吧 電加版可以買兩台283F 05/13 13:54
dcharlie528: 就只是想要個更好的遊戲體驗 怎麼有人一直崩潰叫人去284F 05/13 13:54
dcharlie528: 玩別的主機啊
speedingriot: NS lite定價$6180,只有雲端掌機能壓到這價位286F 05/13 13:54
biggs: 是都沒考慮成本和獲利嗎?老任的硬體是不賠本賣的287F 05/13 13:54
enixnamco: 所以要馬縱容 要馬你不玩 我看大多數玩家都是選擇縱容288F 05/13 13:54
wayne311: 按樓上說法,我們還是繼續用pentium 4吧289F 05/13 13:55
KTFGU: 我看完影片了 是我太偏激了。給推290F 05/13 13:55
speedingriot: 現在選項就只有玩跟不玩,不然你想要什麼答案?291F 05/13 13:55
tosdimlos: 你如果以家庭用戶做市場主體考量就會覺得不急著推新主292F 05/13 13:55
biggs: 老任要用最好的硬體碾壓很簡單就可以作到,但成本價格呢?293F 05/13 13:55
tosdimlos: 機很正常了,而且對多數沒那麼在意性能的用戶來說,一294F 05/13 13:56
tosdimlos: 台主機週期生命越常對他們來說是優點,不用再多花錢
enixnamco: 我看幾個常打FPS的實況主也是一開始也是說掉幀鋸齒傷眼296F 05/13 13:57
Bugquan: 阿幹,就沒說要用到最好,一直說最好,基本一點900p跟30297F 05/13 13:57
Bugquan: fps,這種規格不信要多貴
wayne311: 不要再說成本價格了….六年前說switch賠本賣我還可能信299F 05/13 13:57
wayne311: ,現在一台利潤率絕對很高了
ceming: 你們繼續吵 我繼續玩 看誰比較能得到樂趣 呵呵301F 05/13 13:58
wayne311: 講得好像這八年出的新soc都還不存在一樣302F 05/13 13:58
enixnamco: 結果現在每個都馬真香 睡覺都很奢侈303F 05/13 13:58
biggs: 老任何時賠本賣了,老任硬體都是要不賠本才賣的好嗎304F 05/13 13:59
speedingriot: 老任賣硬體是有賺錢啊,主機佔營收45%305F 05/13 13:59
wayne311: 事情沒有只存在極端選擇的,你就算換個兩年前的soc同功306F 05/13 13:59
wayne311: 耗下性能也是switch的三四倍了
ak147: 基本畫質fps60左右穩就好 不要有太誇張鋸齒 我就能接受了308F 05/13 14:00
KTFGU: 推309F 05/13 14:00
ak147: 你們講得好像讓他跑順 任天堂會賠本 = =310F 05/13 14:00
Bugquan: 就算不用最新一代的,你用舊一點的,效能肯定也起飛,而311F 05/13 14:00
Bugquan: 且成本也不會貴到哪去
biggs: 你是說7年前的NS,還是下一代,下一代當然沒問題阿313F 05/13 14:01
lolicat: 如果那麼簡單 老任推oled版本的時候就該換新soc了 更好的314F 05/13 14:01
lolicat: 性能 更好的續航 還不用換主機系統
enixnamco: 所以我們在吵的根本不會有結果 大多數玩家選擇縱容316F 05/13 14:01
Bugquan: 本來就該換了,誰知道他們幹嘛不換317F 05/13 14:02
jckim: 老任的掙扎點在路線的選擇,認命出加強機,或是搞新玩法318F 05/13 14:02
biggs: 目前的NS一定是7年前開發部,統合成本跟獲利才得出的硬體319F 05/13 14:02
ak147: 舉例說王國之淚目標900p 那穩30穩60fps 真的有這麼難?320F 05/13 14:02
enixnamco: 老任為所欲為 一直噴畫質的玩家也不是它的客群321F 05/13 14:02
jckim: 純加性能導致區別性不足,輕玩家不買單,還是賭新玩法322F 05/13 14:02
shougene: 獨占IP就拿在手上,想玩也只能硬吞呀323F 05/13 14:03
biggs: 7年前剛推出時硬體用好點,價格跟獲利可能又不一樣了324F 05/13 14:03
jckim: 然後這幾年的銷量,又讓老任有本錢延後選擇325F 05/13 14:03
lolicat: 下週看銷量就知道多少人縱容了326F 05/13 14:03
speedingriot: 三層立體無接縫開放世界,要NS跑還真的是挺難的327F 05/13 14:03
wayne311: 不是他的客群?我買了七台我照噴,賣得好不代表不需要328F 05/13 14:03
wayne311: 進步
enixnamco: 是是是 我改正一下 大多數玩家對畫質不在意330F 05/13 14:04
wayne311: 七年前的情況跟現在一樣嗎?當年是需要一台出來給wiiu331F 05/13 14:04
wayne311: 救火
Bugquan: 結果7年前用的就不是最好的,現在也沒說一定要用最好,333F 05/13 14:04
Bugquan: 能跟steambeck比的那種
Bugquan: 阿就獨佔當然蒜蓉
tosdimlos: 買七台超縱容耶XD336F 05/13 14:05
biggs: 下一代機怎麼可能沒有進步,只是目前NS銷量沒降太多,換代337F 05/13 14:05
biggs: 延後罷了
lolicat: 罵完記得買339F 05/13 14:05
ak147: 那真要順只能照人家說的跑模擬器了啊還4k 這樣對誰都不好吧340F 05/13 14:05
hacker725x: 效能up價格up銷量down,失去的銷量你要補嗎?不會嘛。341F 05/13 14:06
biggs: SD一台多少錢,續航多少?342F 05/13 14:07
enixnamco: 跟寶可夢一樣啊 年年被噴 結果銷售都創新高343F 05/13 14:07
leechiungyi: 買七台幹,太惡劣了吧,就你在縱容344F 05/13 14:07
ak147: 抓到345F 05/13 14:07
hacker725x: Gamecube、WiiU的紀錄就擺在那邊,不賺錢誰要負責?346F 05/13 14:07
Bugquan: 照你這麼說不就死不換代,畢竟換代效能跟價錢怎麼不上去347F 05/13 14:07
Bugquan: ,不上去誰要補
DEAKUNE: 老任說2024年3月之前沒有新機耶...好久349F 05/13 14:08
biggs: 怎麼可能不換代,就延後罷了,看老任財報要到2024四月後了350F 05/13 14:08
speedingriot: 其實很簡單啊,不買不玩不討論,老任爆死就會換代了351F 05/13 14:09
ak147: 看來還是花個小錢超頻一下可以爽一年352F 05/13 14:09
lolicat: 明年5月出新機 這樣好不好353F 05/13 14:09
tosdimlos: 但問題就是現在NS遊戲陣容還是很香,只能含淚支持354F 05/13 14:09
speedingriot: 你看爆死的WiiU有多少人討論?355F 05/13 14:10
oo2830oo: PS4後期也是一直被噴性能啦 但要說拖累是不是搞錯什麼356F 05/13 14:24
oo2830oo: 唯一平台可以玩哪有什麼拖不拖累的問題
ohha0221: 他誰?358F 05/13 14:38
gundamdx: 法環也是被英高拖累的糞作~359F 05/13 14:39
defreestijl: 英高就一個做毒沼的懂個屁黑魂360F 05/13 14:48
hui000807: 的確是被硬體糟蹋的神作 模擬器仔敢一直跳臉 還不是這361F 05/13 14:54
hui000807: 台地瓜爛
wewe10wewe: switch 性能真的慘363F 05/13 14:55
bu17: 拖累啥?是有卡頓嗎?364F 05/13 15:00
wayne311: 有卡頓啊365F 05/13 15:01
aggressorX: 笑死 一堆人包容到睜眼說瞎話366F 05/13 15:01
wayne311: 30幀20幀反覆橫跳,你沒看樓主影片嗎367F 05/13 15:01
SPDY: 無奈 其實地瓜X1實力不只如此但就是換16nm仍跟20nm照舊殘血368F 05/13 15:05
x090512319: 任粉就是要吞下去 在大聲什麼369F 05/13 15:05
x090512319: 這叫醒醐味 懂不懂
Jiajun0724: 欸欸 有必要這麼氣嗎371F 05/13 15:11
WarIII: 現在人壓力這麼的大的嗎?有薩爾達可以玩怎麼火氣還這麼372F 05/13 15:17
WarIII: 大
WarIII: 遊戲就是遊戲性才是硬道理 硬體全世界都在噴 玩到手還是
WarIII: 真香 反正一幀能玩兩幀流暢三幀電競
rei196: 推極客灣376F 05/13 15:26
alexliao2027: 放心 任天堂決不會把遊戲搬到ps上377F 05/13 15:38
aigame: 事實是他也沒說錯現在低階手機都比switch強了378F 05/13 15:46
TIPPK: 很多人覺得能玩就好 就算480p 20fps也沒什麼379F 05/13 15:47
TIPPK: 也很多人覺得硬體應該要更進步,但這些人會被上面的攻擊
q2520q: 不得不說,這評測的結論真的是廢話,但是任天堂就他X死不381F 05/13 15:56
q2520q: 出新機能怎麼辦
cocowing: 三廠移植掉幀就算了,本家連低標30幀都做不到就硬體不383F 05/13 15:57
cocowing: 行啊,很多評測畫面的YT也說陰影閃爍很醜,開究極手就
cocowing: 掉幀,還覺得NS硬體跟得上時代的就裝睡叫不醒
cocowing: 但抱怨也沒用啦,只能等出新機囉
bu17: 給你錢趕快出387F 05/13 16:02
bestadi: NS不只上一個世代啦 他已經7年前的硬體 問題是老任還是388F 05/13 16:02
bestadi: 能塞進去才瘋狂
SPDY: 本來就已有曠野的基底+王淚用了6年打磨 確實無人能及的瘋狂390F 05/13 16:04
hacker725x: 用2023年的標準去檢討2017年的掌機。391F 05/13 16:13
SGBA: 實際上管掉不掉幀FPS多少的玩家就是少數 大部分就能玩就好392F 05/13 16:20
tangdudu: 真能忍393F 05/13 16:28
TIPPK: 任粉能接受的底線應該在fps10394F 05/13 16:34
rockheart: 極客灣395F 05/13 16:34
s800525: 其實不是2017的問題,PS4還2013年、PS4PRO是2016年發售396F 05/13 16:47
s800525: 的,問題都遠沒NS嚴重,當初NS出來時候硬體已經無法跟同
s800525: 世代比了,認真算起來NS硬體是PS3(2010以前)等級的
SPDY: 就本質是行動平台晶片 不然PS3和4的初版 吃百瓦電吃心酸的?399F 05/13 16:50
splong: PS4手持能不能撐到10分鐘?400F 05/13 16:52
hacker725x: 我都不知道PS4跟PS4Pro可以不插插座攜帶遊玩401F 05/13 16:52
splong: 還是要背電池?402F 05/13 16:52
s800525: 電視模式可參考外接顯卡方式,但任天堂99.9%不會考慮XD403F 05/13 16:53
TIPPK: 阿人家就說效能等級阿 大股東404F 05/13 16:54
s800525: NS有電視模式,拿隔壁主機比較也是不過份吧?405F 05/13 16:56
splong: 你這樣比就好像拿10萬塊的機車跟10萬塊的腳踏車比406F 05/13 16:57
splong: 然後機車對腳踏車說:蛤?你腳踏車還要自己踩喔?
TIPPK: 意義不明的比喻。 看看到時候真的換新硬體,這些堅稱不用換408F 05/13 17:01
TIPPK: 的會不會繼續說不用換
krousxchen: 拿掌機跟家機比性能?天才410F 05/13 17:05
krousxchen: 有家機模式不代表性能就該跟家機比呀
krousxchen: 然後15年跟22年高通性能差五倍,照這倍率NS2性能超過
krousxchen: PS4很正常
Tiyara: 這誰?很有名嗎?414F 05/13 17:11
scotch345: 720 30fps415F 05/13 17:11
mike0608: 任天堂還需要他認證?他蹭任天堂還差不多416F 05/13 17:15
MintTW: 任天堂軟實力過硬417F 05/13 17:22
MintTW: https://i.imgur.com/FaXpITk.jpg
[圖]
s800525: 出個周邊底座像外接顯卡可以提升效能就好辦了,可以參考419F 05/13 17:32
s800525: 最近ROG的掌機就能外接
GooglePixel: PS5、XSX性能那麼高 今年新遊戲還是不能順跑 那些遊421F 05/13 17:40
GooglePixel: 戲商只會吃自助餐
GooglePixel: 極客灣本來就是性能評測出名的 會這樣評我是不意外
GooglePixel: 啦 一般人這樣講我只會當他是雲玩家
SPDY: 非本家遊戲 三廠至少還有個效能發揮相對正常像樣的卡普空吧425F 05/13 17:49
mike0608: 極客灣本來就是性能至上,遊戲對於他們來說就是解析度跟426F 05/13 17:52
mike0608: fps的數字罷了
SPDY: 但主機本家怎算都做超過5年 卻得搞掉出30就會強制鎖在20FPS428F 05/13 17:53
SPDY: 這般不是沒感覺的要反覆橫跳 效能方面 真的不是個好成績...
mike0608: 卡普空的RE Engine真的神,不同效能都能發揮得很好430F 05/13 17:54
homie407: 沒有遊戲性 畫質再好都垃圾431F 05/13 18:02
s800525: 掌機模式效能問題體感會小很多,會該該叫通常是用電視模432F 05/13 18:03
s800525: 式把缺點放大,應該一開始別出個電視模式就可以再戰好幾
s800525: 年
mike0608: 那不就又把掌機家機分開了嗎435F 05/13 18:15
SPDY: 其實曠野早在1.6.0更新 就啟用了載入時把CPU拉到1.7Ghz模式436F 05/13 18:16
SPDY: 部分場景等待可將近減半 任天堂是明知的但從此就再也沒動作
TWN56ers: 他說得沒錯啊 switch效能就是爛438F 05/13 18:22
s800525: 其實就商業問題而已,NS成本夠低可以爽爽賺幹嘛急著升級439F 05/13 18:28
s800525: 硬體,要知道先進製程很貴der,以任天堂摳門程度猜下一代
s800525: 很可能會用三星製程可能性很高(猜會用三星8LPP),三星製
s800525: 程雖然爛但便宜,而且效能相對2016的SOC也是足夠進步了
afane: 他是誰?443F 05/13 18:29
SHR4587: 用三爽不如繼續龜GG成熟製程吧……而且7nm現在應該沒有444F 05/13 18:43
SHR4587: 那麼貴了
SHR4587: Steam Deck那顆SOC我記得就是7nm
SHR4587: 然後我猜老任推了一台能拿上檯面的行動裝置照樣有人喊性
SHR4587: 能不夠用
butten986: 就單純覺得硬體可以讓體驗更好也有人噓449F 05/13 18:46
SHR4587: 硬體更好能有更好體驗我是覺得沒人會不同意啦,但問題就450F 05/13 18:50
SHR4587: 是僅此一家不然要怎麼辦……手機性能更好玩到的遊戲都啥
SHR4587: 樣更不用說手機玩遊戲那個硬體體驗……不然隔壁 SD跟快發
SHR4587: 售的Ally看起來都是不錯的機器啊……啊老任推新機遲早的
SHR4587: 事情,抱怨也不會提前老任推新機的時程
s800525: 2023年連3nm都量產的時代,要求1080P穩30FPS應該不過份吧455F 05/13 18:50
s800525: XD
s800525: 老任/GF:抱怨玩了記得買
SHR4587: 你看一下ROG Ally還真的1080P 30FPS某些狀況下還挺極限458F 05/13 18:54
SHR4587: 的……更何況Ally 的價格還是Switch的快三倍
SHR4587: 而且3nm量產但貴到炸啊……
s800525: 以ROG ALLY的硬體跑薩爾達一定能穩穩1080P30FPS~ 就因為461F 05/13 18:59
s800525: NS硬體關係畫面已經降無可降才會搞到剩540P
Bugquan: 你Rog極限跑的是什麼遊戲463F 05/13 19:03
s800525: 有一說是NGC的挫敗導致任天堂後來都不敢過度追求硬體效能464F 05/13 19:06
s800525: ,講究一開始在硬體上就要能獲利,這說法不知道真假,但
s800525: 從後來推出的主機感覺也有幾分道理
mike0608: 性能價錢續航重量,平衡缺一不可,就算3nm量產,價錢呢467F 05/13 19:28
mike0608: 那些能跑更好的,哪個續航重量能控制的好
mike0608: 價錢或許Steam靠著平台獲利能壓下去,續航跟重量還是…
s800525: 希望下一代能把家機跟掌機拆分,畢竟客群就不太一樣,當470F 05/13 19:32
s800525: 初買NS也覺得被塞一個用不到的螢幕(只用電視模式玩)
WaitingTime: 畫面跟遊戲性不可以都要嗎?472F 05/13 19:43
chinyoyo2: 一下說性能太差等下一世代473F 05/13 19:50
chinyoyo2: 一下說NS不需要外接顯卡靠優化
chinyoyo2: 你搞得我好亂啊
qoo2002s: 推極客灣 怎麼一堆人火氣這麼大 影片又沒說遊戲怎樣476F 05/13 20:27
sustto: 好 那買ally or sd 0.0477F 05/13 20:31
chjimmy: 下一代還要出類似東西的話,底座可能要負擔運算478F 05/13 20:42
chjimmy: 掌機畫質可以差些,電視模式所需的額外運算就靠底座彌補
SHR4587: 底座分擔性能我覺得不太行,成本問題,但可能可以考慮塞480F 05/13 20:48
SHR4587: 個升頻運算的晶片,讓低解析度在高解析度螢幕上看起來沒
SHR4587: 那麼不堪
SPDY: 理論上USB4 能通PCIe連結獨顯 但有折損 且目前晶片又貴又熱483F 05/13 20:51
SPDY: 一個TB4的外接盒 只是盒的部分 就差不多要價一台NS Lite了
SHR4587: 基本上還是走掌機模式低功耗,底座模式高功耗吧,看一下S485F 05/13 20:51
SHR4587: D跟Ally低功耗跟高功耗差距還滿大的
SHR4587: 底座裡面搞一顆獨顯微軟搞過就是了,Surface Book,但那
SHR4587: 東西價格不便宜
krousxchen: 選用三星還是台積,跟用哪個製程,不是你們想的這麼489F 05/13 20:54
krousxchen: 簡單,現在地瓜orin就是用三星8nm,除非改用地瓜thor
krousxchen: 才會用台積5nm
mike0608: 底座分擔運算在ARM平台應該還沒有成熟方案吧492F 05/13 21:00
mike0608: 如果要任天堂從頭自己搞,那給點時間沒有不好吧
mike0608: 我覺得任天堂不會沒在研發下一代,所以反而時間越久越能
mike0608: 期待任天堂端出來的驚喜
alains: 極客不知道任系玩家從不在意幀數解析度嗎496F 05/13 21:19
s800525: 下一代任天堂為省錢用三星製程可能性不低,三星8nm經過幾497F 05/13 21:53
s800525: 年量產應該夠穩也夠便宜了,雖然能效還是只能笑但比起快
s800525: 10年前的SOC也是夠強用了
isaka: 老任下一代怎麼推出 他們自己頭大概也很痛500F 05/13 22:34
isaka: 寶可夢 薩爾達 花枝都剛發售,明年出的話沒有辦法幫下一代
isaka: 護航
isaka: 掌機現在比較大家的也有steam和華碩入場了,不像2017可以標
isaka: 榜只有ns 能在掌機上玩遊戲
isaka: 所以我覺得ns 這代不會有新3d瑪了,不然下一代真的沒牌出,
isaka: 除非ns 真的還要戰兩年…
will1205: 引戰507F 05/14 00:10
monkjohnny: 可以不要玩,等下一代機上市後再好幾年玩TOTK重製版508F 05/14 03:44
monkjohnny: 啊!
Mayfair0597: 尊重,您慢慢等510F 05/14 09:50
sincere77: 極客灣從名字就跟你說他的觀眾是核心宅玩家了,但是任511F 05/14 10:09
sincere77: 家客群不分男女老少,如果在路上隨便抓幾個Switch玩家
sincere77: 問他解析度和幀率,相信大多數人只會感到一堆問號
Carrarese: 真的慘,等新機再玩了514F 05/14 10:16
lovegensokyo: 老實說大多數玩家只要體感沒有卡頓,根本不在意什515F 05/14 11:32
lovegensokyo: 麼fps(或者說根本不知道這數據是啥意思
ceming: 你慢慢等T239 的新主機出呀517F 05/14 11:59
ohlong: 剛好相反好嗎?就是不用花太多精神在視覺的東西 才有辦法518F 05/14 13:02
ohlong: 搞出那麼多玩法跟創意 本末倒置
ohlong: 我很支持老任不一直追硬體 才有辦法保護遊戲的核心 創意
ohlong: 跟創新 當遊戲變超級英雄電影一般你會想玩?
twic: 那請問樓上 如果花枝20fps你要玩?522F 05/14 14:07
twic: 今天這問題可能老任開放個可設定特效降低就能解決一半
twic: 玩創意跟創新很好啊,那跟究極手的特性粒子有什麼關係?
witness0828: 不知道要那麼大渲染幹嘛 MHRS榨得不是很棒嗎525F 05/14 15:13
gn01622545: 這就跟當初PS4效能扛不起獨佔遊戲 一樣狀況啊526F 05/14 21:03
gn01622545: 有什麼好說的呢
gn01622545: 至少沒有讓大多數感到無法接受 甚至還要自己改SSD

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