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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-27 14:17:12
看板 NSwitch
作者 krousxchen (KXC)
標題 Re: [閒聊] 皮克敏沒有很受歡迎?
時間 Wed Jul 26 10:38:14 2023

宮本茂也說過他不懂為何皮克敏沒辦法大紅

但其實看看曠野之息，再看看皮克敏，皮克敏這四代能在一眼上看到什麼巨大改變嗎??
頂多就是一些玩法上的小修小補，沒有像曠野之息這樣作到符合系列的極大改變
所以有一種能大紅的方式，就是像曠野這種靠自身有極為突破性創新而紅的
另一種大紅的方式，就是像動物之森這種能在社群上面紅的

大概在宮本茂的觀點來說，皮克敏應該是能像曠野這種方式紅
但皮克敏已經出四代了，遊戲玩家已經早就不覺得皮克敏有啥突破了
一代靠皮克敏之歌也在當年的日本社群小紅過一段，後來也沒了

皮克敏四代的遊戲性在任天堂的標準能拿到高分，但它明顯不符合NS客群的需求
NS客群並不完全跟任天堂的標準相同，反而很可能是大多數不同，更接近社群標準

DMC5跟MHW靠提升畫面、魔物生態與更好的劇情表現來打破系列的銷量記錄
但皮克敏要怎麼讓更多的玩家來玩??畫面??玩法??份量??感覺都不是
宮本茂現在就卡在不知道怎麼改變，能讓皮克敏能吸引系列粉絲以外的玩家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.57.9 (臺灣)
※ 作者: krousxchen 2023-07-26 10:38:14
※ 文章代碼(AID): #1am8SOBz (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1690339096.A.2FD.html
※ 同主題文章:
　 07-26 09:52 zoey28. ■ [閒聊] 皮克敏沒有很受歡迎?
● 07-26 10:38 krousxchen. ■ Re: [閒聊] 皮克敏沒有很受歡迎?
　 07-26 13:07 yo0529. ■ Re: [閒聊] 皮克敏沒有很受歡迎?
　 07-27 10:04 martha. ■ Re: [閒聊] 皮克敏沒有很受歡迎?
推 murmur38: 好 皮克敏五做成開放世界(x1F 07/26 10:39
推 dreamcube: 我是覺得遊戲份量足夠，應該就會慢慢紅了。前3代內容2F 07/26 10:44
→ dreamcube: 真的很難當成一個大作的份量。

重點不在於份量，份量從來都不在遊戲評價裡面佔重要的位置

→ jo7915106: 兩個ip年紀就差15年了，薩爾達遊戲都比皮克敏多了十來4F 07/26 10:46
→ jo7915106: 款，你不會以為薩爾達是突然沒幾代就出現曠野的吧？

這跟時間無關，很多遊戲是第一作就大紅的
薩爾達可是紅了四次，一代、三角、時之笛、曠野

推 hitsukix: 那就讓皮克敏也有三角力6F 07/26 10:50
推 wenwen: 玩試玩版的感想是，無法像其他遊戲給玩家成就感，事情都7F 07/26 11:09
→ wenwen: 皮克敏在做，雖然是玩家指揮操控，但是比較像旁觀者看事
→ wenwen: 情完成，沒有自己做的成就感
→ HappyPoyo: 我倒覺得當多慮規劃好，指揮滿有成就感的10F 07/26 11:15
推 dreamcube: 遊戲份量是可以不用多，但份量太少，絕對是會有影響。11F 07/26 11:21
→ dreamcube: 4代如果作成跟3代一樣份量，你會覺得沒差嗎？

你怎麼不先問問自已，三代有爆紅嗎??

→ xxx60709: 以RTS角度來說，皮克敏要維持核心玩法兼顧變化空間還多13F 07/26 11:25
→ xxx60709: 的是
→ xxx60709: 例如說四代被救援的觀光客來說，每個都是接任務的人形立
→ xxx60709: 牌，以現在對NPC的設計要求來說有夠簡陋

你講的這些東西，也不會是能爆紅的點

推 ionchips: 一心多用對一些人太難了  像3我就不太適應一定要找人玩17F 07/26 11:30
推 zoey28: 我也覺得3有幾個關卡需要一直切換,那裡真的會很勸退18F 07/26 11:34
→ zoey28: 很吃耐性跟腦力,太難了
推 Yatagarasu: 三代切換又卡時間很累 四代舒服很多可以好好探索20F 07/26 11:38
推 fox527: 2代份量算大啊，內容一大堆21F 07/26 11:38
推 xoy: 單人模式跟已經不流行的RTS比沒有太大的創新，也沒有分手廚22F 07/26 11:51
→ xoy: 房1+1大於2的雙人模式玩法
推 saphy: 個人覺得皮克敏的角色設計第一眼不算可愛（沒吸引到女性群24F 07/26 11:51
→ saphy: ），然後玩法不夠單純不知道在玩什麼（沒吸引家長買給到小
→ saphy: 孩），整體畫風太可愛風格（沒吸引到男性群）
推 victoret: RTS 就是原罪之一了吧27F 07/26 11:52
→ victoret: 這一代沒辦法像三代一樣，多人模式一人操縱一個角色也會
→ victoret: 影響休閒玩家入坑或是繼續買續作的意願
→ victoret: 至於遊戲要爆紅實在可遇而不可求，老任也不是每一個 IP
→ victoret: 都能夠跟曠野一樣神奇 = =
→ victoret: 拿曠野來比較標準也未免太高了吧...

所以我文章最後也說，老任也不知道怎麼改變

推 ringtweety: 其實就宮本茂可能希望的是能像路易吉3那樣過個千萬33F 07/26 11:55

路易吉鬼屋3的確是一個很好的榜樣
是在同個玩法下突破系列銷量的一個例子

→ xxx60709: …突破性創新不是你自己說的嗎？34F 07/26 11:55
→ xxx60709: 自己說自己否定？ 好喔

我不覺得你講的那些有啥突破性的創新，只是我內文說的「在玩法上的小修小補」

→ victoret: 但是皮克敏 4 沒有突破性的改變也是事實，像是卡比新作36F 07/26 11:56
→ ringtweety: 但實際上可能就3百萬 不能說不好 但就是有一大段距離37F 07/26 11:57

就像曠野之前的薩爾達，就一直卡在一個銷量上不去

→ victoret: 就真的有明顯的改變，讓老粉感動新粉也願意入坑38F 07/26 11:57
推 victoret: 但反正之前卡比也蹲了好幾作，新星同盟更是...我這老害
※ 編輯: krousxchen (36.235.57.9 臺灣), 07/26/2023 12:03:52
→ victoret: 粉玩起來更是失望到不行，就看看之後他們會不會突然想出40F 07/26 12:03
→ victoret: 新玩意兒吧
→ victoret: 能像是卡比探索發現一樣讓皮克敏在不失卻原本核心玩法下
→ victoret: 也能有吸引更多客群的改變
推 dreamcube: 如果如果宮本茂是以千萬來看的話，薩爾達傳說其實真正44F 07/26 12:09
→ dreamcube: 爆紅的只有曠野之息和王國之淚…
→ dreamcube: 而且是在初代30年後才爆紅
→ Kamikiri: 我也是從1開始玩的  4還沒買47F 07/26 12:14
→ Kamikiri: 但老實說  感覺每一代都像是上一代的DLC…..
→ Kamikiri: 新增幾種皮克敏  再設計必須靠新皮去過的地圖跟怪物
→ Kamikiri: 系統本質基本上完全一樣  沒有什麼突破性的改動
→ Kamikiri: 劇情就更不用說了  有跟沒有一樣
→ Kamikiri: 我覺得這系列好玩  但的確很吃電波  葉缺乏突破性設計
→ HappyPoyo: 卡比探索發現玩起來很像瑪3D世界53F 07/26 12:18
→ ringtweety: 我在想能不能從畫風來做突破 瑪跟薩換風格也是常有的54F 07/26 12:24
推 lee580346: 換個美術風格比較快，那個人物設計真的是醜斃了55F 07/26 12:30
→ Witting: 益智遊戲在遊戲類中就偏小品56F 07/26 12:42
→ Witting: 薩爾達是有益智要素偏高的動作冒險 皮克敏拿起寶劍武器吧
推 btfghai: 我是把它當作是排任務遊戲，所以覺得相對小眾還蠻正常的58F 07/26 12:47
→ yo0529: 那個說人設不吸引女性應該是誤會了吧，這系列反而吸引不59F 07/26 12:50
→ yo0529: 少女性客群欸
→ ringtweety: 其實皮克敏本身算設計的不錯 比較沒吸引力的應該是人61F 07/26 13:00
推 chrisjohn214: 很想玩但是時間已經嚴重透支=_=62F 07/26 13:18
推 dreamcube: 我個人對皮克敏系列能改變的想法是：63F 07/26 13:33
→ dreamcube: 1、半開放世界地圖：皮克敏全開放世界不太好的原因，
→ dreamcube: 是到晚上要回收皮克敏部份，全開放世界不太好呈現。
→ dreamcube: 就地圖做成「阿爾宙斯」和「最後一戰 無限」，一樣的
→ dreamcube: 半開放世界地圖就好。
→ dreamcube: 2、越肩視角射擊系統：
→ dreamcube: 這個系統惡靈古堡4和曠野之息都有，或稱「越肩視角丟
→ dreamcube: 皮克敏系統」，這系統好處是多了可以瞄準的樂趣。
→ dreamcube: 比如打怪時，皮克敏是丟到怪獸的腳部，還是頭部，還是
→ dreamcube: 嘴巴，效果都會不同。
推 owl9813: 明天首周銷量出來應該可以參考看看73F 07/26 14:31
→ krousxchen: 是可以期待在NS長賣能賣多少74F 07/26 15:35
推 gdtg10900: 人物換成美少女亞洲就會紅了75F 07/26 15:38
→ SHR4587: 先……先把難度降低吧76F 07/26 15:54
→ SHR4587: 不是每款遊戲都能像黑魂那樣養出自虐粉
推 yo0529: 4代難度降非常多了欸，而且還有倒轉78F 07/26 15:58
推 xxx60709: 怎麼講的好像皮克敏是隨便都會game over的遊戲==79F 07/26 16:07
→ xxx60709: 當多慮銅牌也能過不是？
推 theash: 皮克敏的本質是即時戰略遊戲吧（欸81F 07/26 16:13
推 pondz: 我反而覺得難的地方才有醍醐味82F 07/26 16:14
→ theash: 論操作難度和劇情深度都很難加強討論83F 07/26 16:14
→ theash: 即便再紅也只是四格漫畫等級的趣味創作
→ theash: 這種遊戲真的需要有創意的難度
→ pondz: 4代把有時間壓力的部份放挑戰&回憶裡讓玩家選，算是能兼顧86F 07/26 16:17
→ pondz: 的處理方式
→ pcs80806: 這代劇情算是小重啟了 一二代的故事歐利馬日記寫是作夢88F 07/26 16:18
→ pcs80806: 三代主角群沒有出現但有相關彩蛋
推 jinnib89750: 老實說這個遊戲我連試玩版的玩不完，節奏很卡90F 07/26 18:35
推 xxx60709: 試玩過了保姆教學還是玩不下去？91F 07/26 18:45
→ gary886: 發文語氣感覺比較像來吵架的92F 07/26 19:11
推 Kamikiri: 其實還真的算即時戰略  2代還有對戰模式93F 07/27 00:35
推 WilliamWill: 生小皮克敏啊，皮克敏判變啊，皮克敏互砍啊94F 07/27 00:54
→ WilliamWill: 怎麼想不到？
推 qqppqoo: 賣得不夠好的原因是我覺得角色設計不夠討喜96F 07/27 07:21
推 AquaSKY: 個人覺得跟動森一樣都是又醜又可愛的那種97F 07/27 10:54
→ AquaSKY: 但身為RTS就是它的原罪 注定不會變成全齡向的遊戲 但也不
→ AquaSKY: 代表它就不是個好遊戲
推 dreamcube: 題外話，我以前就好希望「動物之森」，能跟「皮克敏」100F 07/27 11:15
→ dreamcube: 合作。
→ dreamcube: 就動物之森遊戲能出現皮克敏，皮克敏遊戲也能出現動物
→ dreamcube: 之森角色之類。
→ dreamcube: 因為這兩個美術風格，我也是覺得有點像 ^ ^

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