※ 本文為 DarkerDuck.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-21 06:07:10
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
時間 Wed Jan 8 14:10:48 2014
※ 引述《newlight7 (深夜裡的漫遊)》之銘言：
: 假涉有個政府或財團 總是以高於市價的行情持續收購 理論上是可以做到
: 問題是 首先 花費非常的高
: 再來就是 沒有動機要這麼做 這麼做的人會蒙受巨大的損失
其實要搞死一個貨幣沒你想的難
且說不定還有利潤
只要想想現實中的貨幣怎死的
比特幣就會碰到一樣的問題
在虛擬商品沒法填飽肚子之前
貨幣最終的目標還是交易實體商品
只要抓住最重要的一點讓最終使用者嫌棄這項貨幣
這個貨幣自然就無法做大取代成為真正的貨幣
而最終使用者在乎的是什麼??
1.方便
2.可以穩定購買
方便性這點是很難取代的,有人使用自然就會有商家願意提供
所以一般的作法是.讓他匯率大量的波動
也就是說
同樣1比特如果今天可以買10個甜甜圈
就想法子讓他明天只能買1個,過幾天又可以買10個
只要戶頭夠大
在中間是有可以坑殺散戶的空間
而最終要下車的時候
最終使用者和實體商家就會對這個貨幣失去信心而改採其他貨幣
創作貨幣的人期望透過虛擬貨幣創造自由市場 不受政府控制
但是在不受政府控制下 是會被資本家狙擊的
像是某個平台只是宣布他將要接受這個貨幣消費的時候
這個貨幣就漲過千元
反過來如果今天是退出呢??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 113.196.48.18
推 :投資一定有風險 BTC投資有賺有賠 申購前應詳閱公開說明書1F 01/08 14:12
→ :四萬換一塊 陽春麵早上和晚上價錢差很大的故事2F 01/08 14:13
推 :一般國家的貨幣都有可能被禿鷹狙擊了3F 01/08 14:15
→ :沒人管控保護的貨幣 在匯率上要穩定幾乎不可能..
→ :沒人管控保護的貨幣 在匯率上要穩定幾乎不可能..
→ :這些幣都要經過都要經過幣商換成現金 幣商能抽手續費5F 01/08 14:17
推 :好奇問 控管保護的意思是透過法律規範還是持保險金穩定?6F 01/08 14:17
推 :以台灣來說央行就是扮演這個穩定匯率的角色啊...7F 01/08 14:18
→ :幣商能抽手續費 說不定還能炒作價格 低買高賣8F 01/08 14:18
→ :管控國外資金的流進流出 避免一些炒匯禿鷹搞爛台幣9F 01/08 14:19
推 :原來比特幣商能抽手續費 那更不可信了 = =10F 01/08 14:19
→ :量子基金表示11F 01/08 14:20
推 :央行不是吸血單位嗎12F 01/08 14:20
推 :推這篇13F 01/08 14:25
→ :你真的以為fontase每次放的消息都是真的嗎？14F 01/08 14:43
→ :等一比特幣漲到10萬鎂時 就沒什麼人能輕易操縱匯率了...15F 01/08 14:46
→ :所有東西都可以狙擊，加密幣不過漲停跌停一切限制解禁16F 01/08 14:47
→ :漲到十萬美就看見大戶拋貨,拋完以後放出利空 散戶就跟著17F 01/08 14:52
→ :拋,然後大戶接手製造利多~不能輕易炒作??你恐怕不知道一
→ :口三百萬台票的連動債當年還是一堆人買
→ :拋,然後大戶接手製造利多~不能輕易炒作??你恐怕不知道一
→ :口三百萬台票的連動債當年還是一堆人買
推 :要操作金融商品最常見的手法就是靠媒體放消息啊... (疑?)20F 01/08 14:55
→ :禿鷹會來炒比特幣嗎? 這風險太高了 外面低成本的很多21F 01/08 14:57
→ :高風險高報酬呀~有哪種商品會比一天之內可以上下30%的好22F 01/08 15:00
推 :就是容易暴漲暴跌所以禿鷹才愛 ....23F 01/08 15:02
→ :不然禿鷹都去定存 買大型股 那就不叫禿鷹啦 XDDD
→ :不然禿鷹都去定存 買大型股 那就不叫禿鷹啦 XDDD
→ :手上幾乎沒成本的 early adopter 很多啊 炒高這些人會拋25F 01/08 15:03
推 :抱歉插個話 如果比特幣真的成為國際貨幣或是國際資產26F 01/08 15:04
→ :價格絕對是現在好幾倍以上..........
→ :我是說"如果".....
→ :http://tinyurl.com/mojdldg
→ :價格絕對是現在好幾倍以上..........
→ :我是說"如果".....
→ :http://tinyurl.com/mojdldg
Calculating The Long-Term Value Of A Bitcoin | TechCrunch
![[圖]]()
Editor's note: Joshua Seims is an angel investor and entrepreneur based in San Francisco. He is currently building a company that provides secure storage.. ...
![[圖]](http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2013/04/bitcoins.jpg?w=246)
→ :就算是一百倍都跟我說的無關呀..重點就在他如果真的沒有30F 01/08 15:06
→ :可以用這個計算機 計算你覺得比特幣 未來的價值31F 01/08 15:06
→ :之前比較擔心 51% attack, 現在這代價也高的有點誇張了32F 01/08 15:06
→ :政府有辦法控管的話.那就是完全市場機制~完全市場機制的33F 01/08 15:07
→ :下場就是完全淪為資本家的魚肉
→ :下場就是完全淪為資本家的魚肉
→ :20/80法則不會變的35F 01/08 15:08
→ :你把全世界資源分配給所有人 平均分配
→ :不用十幾年 80%的資源會再集中到20%的人身上...
→ :事實就是這樣 比特幣不是給你一夜致富的工具
→ :你把全世界資源分配給所有人 平均分配
→ :不用十幾年 80%的資源會再集中到20%的人身上...
→ :事實就是這樣 比特幣不是給你一夜致富的工具
→ :你以為會變成80 20 其實很可能會變成64 439F 01/08 15:10
→ :但是讓你真的擁有一點別人拿不走的東西的尊嚴而已40F 01/08 15:11
→ :打個比喻而已啦... 美國1%呢 ............
→ :打個比喻而已啦... 美國1%呢 ............
→ :您是說什麼東西拿不走??尊嚴??還是比特幣??42F 01/08 15:11
→ :比特幣的演算法 沒有私鑰 你的錢就永遠在那個blockchain上43F 01/08 15:13
→ :這是我個人的觀點 但是你不同意也沒關係..
→ :這是我個人的觀點 但是你不同意也沒關係..
→ :要說禿鷹 也得先想想禿鷹攻擊這個有什麼好處45F 01/08 15:14
→ :連鄉民都知道它不是好的投資工具 禿鷹會不知道?
→ :連鄉民都知道它不是好的投資工具 禿鷹會不知道?
→ :P大說的話 感覺跟直銷 邪教 老鼠會那些人說的越來越像47F 01/08 15:15
推 :不然要怎麼說比較好... 比特幣的protocol就在那裡48F 01/08 15:16
→ :每個人可以有自己的理解 比特幣就是個程式碼 他不在意
→ :每個人可以有自己的理解 比特幣就是個程式碼 他不在意
→ :個人觀點而已 別太在意50F 01/08 15:17
→ :沒有在意 比特幣80%以上的價值都是 speculation51F 01/08 15:18
→ :我同事說要買我都跟它們說比特幣風險很高 明天可能跌到0
→ :我同事說要買我都跟它們說比特幣風險很高 明天可能跌到0
→ :目前看到很多批評者普遍缺乏足夠的瞭解, 常常會提怪論點53F 01/08 15:21
→ :要了解什麼 不是洗腦詞嗎54F 01/08 15:40
→ :反過來講好了 先拿的先有錢 我幹嘛要讓洗錢的上網挖電子幣(
→ :他的經濟效應勞力價值在哪)爽
→ :今天有一個比特幣可以買台車 一個月後可以買1000台車 公平性
→ :又在哪
→ :反過來講好了 先拿的先有錢 我幹嘛要讓洗錢的上網挖電子幣(
→ :他的經濟效應勞力價值在哪)爽
→ :今天有一個比特幣可以買台車 一個月後可以買1000台車 公平性
→ :又在哪
→ :例如說把挖礦和使用混在一起 這就是很典型的打迷糊仗59F 01/08 15:47
→ :流通性愈廣只會愈穩定而已, 但現在還沒到這階段
→ :流通性愈廣只會愈穩定而已, 但現在還沒到這階段
→ :流通性越廣XD我說了要弄死這個貨幣只要讓一般消費者對這61F 01/08 15:50
→ :個貨幣信心崩解就好,只要有人以投資獲利甚有人囤貨來看待
→ :這東西的時候.這玩意被拿來當貨幣就會受到強力的阻撓
→ :個貨幣信心崩解就好,只要有人以投資獲利甚有人囤貨來看待
→ :這東西的時候.這玩意被拿來當貨幣就會受到強力的阻撓
→ :這點上面不是講過了? 禿鷹為的還不就是錢 誰會純為了搞死64F 01/08 15:52
→ :它就拿大把真金白銀塞進來? 那準備個幾百億做 51% 最快
→ :它就拿大把真金白銀塞進來? 那準備個幾百億做 51% 最快
→ :像是各國金屬硬幣成色的問題,銅價飆高的時候就有人屯銅66F 01/08 15:53
→ :現階段這類電子貨幣的交易額還不算高 所以利潤其實很有限67F 01/08 15:53
→ :你把我的文章看完再來說"純"搞死的說法好嗎68F 01/08 15:53
→ :但是風險卻非常高 身為禿鷹不可能不知道這一點69F 01/08 15:54
推 :目前看來無腦反對的 水平跟 無腦支持的差不多70F 01/08 15:54
→ :你以為索羅斯那些人搞垮一個國家的經濟是沒發生過的嗎71F 01/08 15:54
→ :為什麼會有人拿錢進來 只是要"讓他匯率大量的波動"?72F 01/08 15:55
→ :這點也講過了 別忘了 early adopter 手上有大把零成本的
→ :這點也講過了 別忘了 early adopter 手上有大把零成本的
→ :風險的問題禿鷹通常不會太看重,要佐以報酬高不高來看74F 01/08 15:55
→ :電子幣 進場的是禿鷹還是散財童子還不知道咧75F 01/08 15:55
→ :報酬要看總交易額 這點德國的反應是很好的說明
→ :現階段相對於真實世界的金錢遊戲它還小咖到不行
→ :報酬要看總交易額 這點德國的反應是很好的說明
→ :現階段相對於真實世界的金錢遊戲它還小咖到不行
推 :比特幣要崩盤很難啦..不過我指的崩盤是跌到100以下才算78F 01/08 15:56
→ :我說了只要讓"穩定"這兩個字瓦解,比特幣永遠不會變成流通79F 01/08 15:57
→ :謝謝哦80F 01/08 15:57
→ :幣,因為沒有任何消費者或者老闆可以接受一天之內如此大的81F 01/08 15:58
→ :波動,您看看那個買油膩骷髏衣服的人.差沒幾百就告官了
→ :波動,您看看那個買油膩骷髏衣服的人.差沒幾百就告官了
→ :每天都在那裡換匯率就好 今天100比特幣 明天0.1比特幣83F 01/08 15:59
→ :為什麼它一定要變成流通幣? 不能先射箭再畫靶啊84F 01/08 16:00
→ :另外 BTC 會有最低成本在(別忘了挖礦是需要成本的)
→ :另外 BTC 會有最低成本在(別忘了挖礦是需要成本的)
推 :現在缺乏的就是流通性，而現實交易市場已經一步一步在擴86F 01/08 16:01
→ :流通性是要慢慢來 我就不懂為什麼一定要把未來才可能發生87F 01/08 16:01
→ :畫靶???這個靶早就存在了.不用人畫,現階段比特幣這玩意88F 01/08 16:01
→ :的事情移到現在來... 流通性再增加 幣值還會繼續往上89F 01/08 16:01
→ :展了，而且它早已有為數不下的交易市場存在..90F 01/08 16:02
→ :現階段如果有禿鷹看上比特幣... 那一定是很笨的禿鷹91F 01/08 16:02
→ :奇怪 你們為什麼有這麼盲目的信心 覺得每個國家都會核準92F 01/08 16:03
→ :有限量還不是可以向下貶值
→ :有限量還不是可以向下貶值
→ :既然你的信心這充足,怎還不把身家丟進去買比特幣94F 01/08 16:04
推 :盲目反對不是更奇怪嗎?95F 01/08 16:04
→ :不反對呀~只是他必須要解決匯率波動的問題96F 01/08 16:04
→ :哪裡盲目反對 之前我不是提一堆穩定 實物保證 政府 經濟調節97F 01/08 16:05
→ :嗎 啊你還不是把這些當屁
→ :嗎 啊你還不是把這些當屁
→ :你還是先去google查資料吧 實物保證.. 誰跟你保證..99F 01/08 16:06
→ :還有電子安全100F 01/08 16:06
→ :我之前都明確點出你哪些地方推文顯示你根本不懂了...101F 01/08 16:06
→ :反正都是你們這些懂電腦懂科技的人在搞102F 01/08 16:07
→ :你是點什麼 ? 大家都承認就有信心價值 還是說貨幣買國債?
→ :我就覺得洗腦啊
→ :你是點什麼 ? 大家都承認就有信心價值 還是說貨幣買國債?
→ :我就覺得洗腦啊
→ :我就不懂呀~~~為什麼波動這大的東西會有人以為他會成為流105F 01/08 16:08
→ :小二你在反串吧 我看你明明就支持106F 01/08 16:09
→ :通幣,要成為流通幣的第一步是想辦法解決匯率的波動107F 01/08 16:09
推 :連金本位時代早已過去卻都不知道的人，還有什麼好說的..108F 01/08 16:09
→ :不管金本位還是啥鬼.就算是美金也不會一天之內有這大的109F 01/08 16:10
→ :幅度的波動,更沒有啥幣在四五年內上漲幾十萬倍的
→ :幅度的波動,更沒有啥幣在四五年內上漲幾十萬倍的
推 :我是回應ev331111F 01/08 16:11
→ :我知道啊 但金子是實物 對我來講他就是保證 可以拿在身邊112F 01/08 16:11
→ :提供擔保只是其中一種穩定匯率的作為.也有國家用軍隊擔保113F 01/08 16:13
→ :ev331的意思該不會是以為鈔票發行是有黃金擔保的114F 01/08 16:14
→ :使用貨幣的人最需要的是"信心"有些人對黃金有信心115F 01/08 16:14
→ :我都說知道了 你還在魯什麼啦116F 01/08 16:15
→ :所以你以為現在是金本位時代...你是什麼學校的阿..117F 01/08 16:16
→ :你煩不煩啊 我都說我知道不是金本位了 但原始的金子需求信心118F 01/08 16:18
好啦我用數字來劃破這件事情以美金來說好了
2002年全世界流通的美金約六千億
過了十年的今天
我就假設他現在已經一兆了
以目前比特的極限兩千萬來說
如果彼特的規模達到美金對等地位的話
一比特可以換五萬鎂
以比特現在的流通和交易量來說
為什麼現在的價格會近千美元...
還有人說禿鷹傻了才會進場~~傻傻的....早就有進場了好嗎...
※ 編輯: smalltwo 來自: 113.196.48.18 (01/08 16:22)
→ :有這麼好取代哦 拜託 我信金子 不信電子幣119F 01/08 16:18
→ :在討論貨幣交易時 你拿貴金屬比貨幣..?這邏輯...?120F 01/08 16:20
→ :那我前面問的 你回答了嗎121F 01/08 16:22
→ :"如果彼特的規模達到美金對等地位" 這假設本身就很奇怪122F 01/08 16:23
→ :為什麼總值要相等? 貨幣的交換從來也不是這樣運作的
我只是以一個交易規模和流通量來對比罷了→ :為什麼總值要相等? 貨幣的交換從來也不是這樣運作的
那表示如果彼特完全取代美金的話
最多就是這個數字
※ 編輯: smalltwo 來自: 113.196.48.18 (01/08 16:26)
推 :現在就只等比特幣慢慢流通 久了自然會趨近穩定124F 01/08 16:27
→ :之前說不穩定還講說當金屬看 現在又不是貴金屬了嗎125F 01/08 16:27
→ :我和很多理性的人是同時用貨幣和貴金屬的角度看126F 01/08 16:28
→ :偏激的反對/支持者 只把比特幣當貴金屬
→ :偏激的反對/支持者 只把比特幣當貴金屬
→ :不要講別的 連遊戲幣都有"匯率"(雖然沒人會承認它是貨幣)128F 01/08 16:28
→ :它的價值的確來自信心, 現在離流通幣的階段還遠的很
→ :它的價值的確來自信心, 現在離流通幣的階段還遠的很
→ :那你怎麼說 如果程式被破解 國家不承認 沒有穩定性 還會貶值130F 01/08 16:30
→ :越後面的人賺越少 前面根本在爽 <<<< 這沒有問題
→ :越後面的人賺越少 前面根本在爽 <<<< 這沒有問題
→ :別忘了它是從地下經濟起家的, 再怎麼跌也沒道理跌到比那132F 01/08 16:31
→ :個時代更低... 不要一直扯程式被破解這種發生不了的事情
→ :個時代更低... 不要一直扯程式被破解這種發生不了的事情
→ :讓人信任的基礎在哪裡134F 01/08 16:32
→ :"越後面的人賺越少"就更科科了 說了n次不要把挖礦和使用135F 01/08 16:32
→ :現在不就是這樣136F 01/08 16:32
→ :混在一起談 這樣做只是打迷糊仗 不可能做出合理的評論137F 01/08 16:32
→ :挖礦的不一定會去使用 使用的人不一定需要去挖礦
→ :挖礦的不一定會去使用 使用的人不一定需要去挖礦
→ :那物價是很固定哦 還要用現實貨幣去換139F 01/08 16:33
→ :一個面包永遠一比特?
→ :一個面包永遠一比特?
推 :無法被偽造 政府控制 就是他值得信任的基礎之一141F 01/08 16:34
→ :不是無政府嗎 哪裡政府控制142F 01/08 16:35
→ :它起家的過程根本和流通幣一點關係也沒有, 純粹代收代付143F 01/08 16:36
→ :就已經有相當的價值了... 應該是"無法被政府控制"
→ :就已經有相當的價值了... 應該是"無法被政府控制"
推 :真不想跟你打迷糊仗...145F 01/08 16:37
→ :你先補充點基本知識在質疑好嗎..
→ :你先補充點基本知識在質疑好嗎..
→ :所以... 我同意它可能永遠不會變成流通幣, 但是為什麼要?147F 01/08 16:38
→ :你除了強調不會被人為操控外 請問是要補充什麼148F 01/08 16:39
→ :大家都認為黃金有價, 誰會帶著金條金幣出門? 又不是古代149F 01/08 16:40
→ :先天的特性不同 就會有自己的局限性 不會有範圍外的用途
→ :先天的特性不同 就會有自己的局限性 不會有範圍外的用途
→ :那是實物啊 大家普遍承認價值的 以前還是用來發行錢的基礎151F 01/08 16:45
→ :實物然後呢? 根本帶不出門啊 也不可能拿來做電子商務152F 01/08 16:49
→ :這點連實體的貨幣都有困難了... 從信用卡延伸也很麻煩
→ :這點連實體的貨幣都有困難了... 從信用卡延伸也很麻煩
推 :有道理154F 01/09 00:09
--
※ 同主題文章:
01-07 09:26 ■ [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
… ×20
01-08 11:23 ■ Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
01-08 11:29 ■ Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
01-08 13:28 ■ Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
01-08 13:47 ■ Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
01-08 13:59 ■ Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
● 01-08 14:10 ■ Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
01-13 16:14 ■ Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
01-13 16:30 ■ Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
01-13 18:45 ■ Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
01-13 20:27 ■ Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
01-13 21:11 ■ Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付，價格再破1000
… ×2
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