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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-23 21:37:20
看板 WomenTalk
作者 SeedDgas (アッシェンテ)
標題 Re: [閒聊] 很多年輕人都政治冷漠？
時間 Mon Apr 23 11:43:42 2018

有句話是這樣說的

「難道你要投國民黨？」

這大概就是現在台灣政治的最佳寫照


很多人可能搞錯了一點

現在的台灣已經是人民對政治熱衷後的結果

想當初總統大選完民進黨完全執政

整個PTT瀰漫著一股歡樂之氣

彷彿台灣終於要迎向光明璀璨的明天，結果呢？


「勞工是我心中最軟的一塊」


上次總統選舉的目標很明確

KMT不倒，台灣不會好

所以熱衷政治的人民選擇讓民進黨上來

結果KMT真的倒了，民進黨完全執政


那現在蔡英文做不好，下次總統要怎麼選？

難道你要投國民黨？

還是投給時代力量？

先不說有沒有機會選上

就算真的上台灣就會變得更好？

蔡英文當初白的程度可不輸給任何人

民進黨站在人民立場的樣子也媲美時代力量

後來當了總統還不是說變就變


這些東西也不是沒人提出來

當時同樣有人提出完全執政的壞處

結果又有一群人跳出來說只要好好監督就沒事

至於怎麼監督？根本沒人在乎

就好像念咒一樣，彷彿只要說出監督兩個字就真的有力量

督到現在的結果大家也很清楚，有用？


所以結論是什麼

結論就是不管你熱不熱衷，難道你要投國民黨？

或許等下次總統大選會變成「難道你要投民進黨？」

不過換湯不換藥，問題還是一樣

不管熱不熱衷只要上面那群人不變

怎麼選都是Bad Ending


當然或許有人會覺得只要等上一輩老不死的都走了台灣就會變好

這邊我也可以明確的說，不可能

因為我們這一代本質上還是跟上一代一樣完全沒變化

光看五百億就好

她的競選手法跟她黨內的前輩完全沒有差別

這個人還是號稱太陽花世代出來的

當初也是表現的慷慨激昂充滿理想

結果當初她噴國民黨的東西現在自己一樣拿來用


這種有沒有努力結果都不會變事情看多了

有些人會因此對政治冷感很奇怪嗎？

不是每個人都願意關心一件有它沒它都沒差的事情


至於怎麼解決，我是想不到任何可行的方法

理論上民主政治靠的是人民的素養

理論上提升人民素養靠的是教育

然後呢？怎麼透過教育提升人民素養？



所以說我真的很佩服那些保有理智還能關心政治的人

這種明知不可為而為之的情操又怎能讓人不欽佩呢

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.23.17
※ 文章代碼(AID): #1QtLPm8M (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1524455024.A.216.html
※ 同主題文章:
　 04-23 02:32 flower42. ■ [閒聊] 很多年輕人都政治冷漠？
● 04-23 11:43 SeedDgas. ■ Re: [閒聊] 很多年輕人都政治冷漠？
※ 編輯: SeedDgas (114.24.23.17), 04/23/2018 11:46:15
推 Marchosias: 照理來說 現在是人人有機會 小黨躍躍欲試才對 但感覺1F 04/23 11:47
→ Marchosias: 也沒那麼多選擇
→ Marchosias: 很多東西還是透過血脈承傳 不會因為年輕而改變
推 mamajustgo: 可是也不會完全變不了對不對？只是可能要花很～長的4F 04/23 11:50
→ mamajustgo: 時間
推 a951357330: 同意最後兩句，對政治有熱忱又不陷瘋狂泥淖中的人真6F 04/23 11:51
→ a951357330: 的很了不起
→ su4vu6: 又不是只有兩黨可以投8F 04/23 11:54
推 pokemonmen: 但事實上就是只有兩黨會上9F 04/23 11:55
推 hh800315: 上次是一群智障喊智力測驗好嗎10F 04/23 11:55
推 kuarcis: 事實上就有個無黨籍的當了台北市長啊 0.011F 04/23 11:55
推 corif: 政治是一場昂貴的遊戲，而民主政治就是每一個人都可以參與12F 04/23 11:55
→ pokemonmen: 你我的一票跟昨天去遊行的人跟酒駕的人等值好嗎13F 04/23 11:56
推 shi0520: 縣市議員最好是只有兩黨會上 別忘了還有婦女保障名額14F 04/23 11:56
→ kuarcis: 理論上 大家投票之前都要看過選舉公報15F 04/23 11:56
→ corif: 其中。對人民來說昂貴在哪？在於想要運行良好的民主政治，16F 04/23 11:56
→ kuarcis: 我覺得啦 以後投票不要選人 要選政見 這樣就能解決弊端了17F 04/23 11:56
→ corif: 我們每一個人都必需用心做功課，了解政客們提出的東西是什18F 04/23 11:57
→ kuarcis: 就選票跟選舉公報一樣 只是遮到只剩政見19F 04/23 11:57
→ hh800315: 當初能把D說成是左派的人智商也是堪慮20F 04/23 11:57
→ pokemonmen: 沒用啦 台灣的政見很多都是寫好看的21F 04/23 11:57
→ corif: 什麼，思考什麼才是對我們的國家最好的。而且必需對一切保22F 04/23 11:57
→ shi0520: 簡單說年輕人踊躍去投票就不會被藍綠兩黨把持了23F 04/23 11:57
→ kuarcis: 因為很多人知道光靠自己名子就能上啊24F 04/23 11:57
噓 tim9527: 已經有一個無黨 當上市長 但是還是太少了25F 04/23 11:58
推 Moratti: 平常有在關心政治 就知道哪些候選人 符合自己的要求26F 04/23 11:58
→ corif: 持開放的態度，不要再動不動以智力測驗來膨脹自己，貶低他27F 04/23 11:58
→ Moratti: 國民黨還真的不能投28F 04/23 11:58
→ tim9527: 兩黨一起下去吧   以為罵一罵就可以選上29F 04/23 11:58
→ corif: 人。人民素質要提升，靠的是我們每一個人的自覺，而不是等30F 04/23 11:58
→ pokemonmen: 現在還有人在說不能投哪個政黨 你覺得有人在意政見嗎31F 04/23 11:58
→ kuarcis: 真的看政見 有的人跟把把市議員政見寫成總統政見32F 04/23 11:59
→ corif: 政府餵食我們，更不是聽到"XX黨不告訴你的事"就高潮。去思33F 04/23 11:59
→ Moratti: 對阿 即使是現在 國民黨還是不能投 有意見嗎34F 04/23 11:59
→ kuarcis: 這種人還要浪費自己選票 那真的是民智未開35F 04/23 11:59
→ shi0520: 黃國昌罷免案就是一個例子 ptt一堆支持黃國昌的文章 還每36F 04/23 12:00
→ shi0520: 篇都被推爆 結果實際投票呢？
→ corif: 考，去察證，去想"為什麼我不曉得這件事"。然後我們才有可38F 04/23 12:00
→ kuarcis: 我說了啊 因為這些人知道 只要提他是XX黨支持的 就會有人39F 04/23 12:00
→ kuarcis: 投他
→ kuarcis: 假如遮到只剩政見 我看你要怎麼玩猜猜看
→ corif: 能步上民主的正軌，而不是淪為騙術大合輯。畢竟，我們那麼42F 04/23 12:00
→ corif: 好騙，不騙的就等著被打趴，不是嗎\
推 pokemonmen: ptt上站人數很少 重點是那些沒上站的主流想法吧44F 04/23 12:02
→ pokemonmen: 國民兩黨都被看破手腳 對大多數人而言 還是只會投他們
→ pokemonmen: 呀
推 c8c812345678: 選政見根本就沒用 你去看立法院投票以誰優先? 黨意47F 04/23 12:09
→ c8c812345678: 優先  你選的是黨意還是候選人?
推 Marchosias: 柯能當上台北市長是異數 其他縣市 其他人可能沒辦法49F 04/23 12:10
→ Marchosias: 複製
→ nznz: 政治太多人一直要錢了51F 04/23 12:12
上面講政見的我就問一句

要是不照政見走，你能拿它怎麼辦？
※ 編輯: SeedDgas (114.24.23.17), 04/23/2018 12:14:32
推 pokemonmen: 政治到底多好賺 口袋有一百萬跟一億都可以讓你吃飽啊52F 04/23 12:15
推 kuarcis: 下次就不投啊 又不是不知道政見<->候選人的關聯 有選舉公53F 04/23 12:25
→ kuarcis: 報啊 0.0
→ kuarcis: 這樣說好了 假設總是有人不看公報就來投票 而這些人的票
→ kuarcis: 跟你我一樣有效 那是不是應該要杜絕這種不看公報的人
→ kuarcis: 單純只看人或黨就投票的因素
→ kuarcis: 現在一堆官2代跟政治名人會厚著臉皮出來選 就是因為這些
→ kuarcis: 人知道 他們光靠名子或黨派就能選上
推 canfish: 不照政見走 你可以投別人阿 還問怎麼辦勒 你是真沒想到?60F 04/23 12:28
→ kuarcis: 覺得看公報找候選人很麻煩的人 那就只好強迫他們當場選政61F 04/23 12:28
→ kuarcis: 見
推 heat0204: 選小黨 本質雖然一樣 但有要名暫且把利放一旁的可能性63F 04/23 12:29
推 gene31338: 自己不出來改變社會，然後說怎麼改變都沒用，滿滿的失64F 04/23 12:29
→ gene31338: 敗主義誒
→ kuarcis: 選票就改成選舉公報遮到只剩政見 就這樣就好66F 04/23 12:29
推 dive6: 推最後一段67F 04/23 12:29
推 nznz: 不要太相信媒體、網路，我過去幾年都學看人，對自己在選人及68F 04/23 12:30
→ nznz: 職場都有幫助
推 yellowones: 只能一邊關心一邊氣到吐血啊，如果不關心那就什麼都不70F 04/23 12:34
→ yellowones: 會改變，我覺得你對這方面的評論要嘛不是太悲觀，要嘛
→ yellowones: 就是你已經有支持特定政黨的立場然後假中立XD
→ yellowones: 而且聽你這樣講好像民進黨學國民黨該死，國民黨那個死
→ yellowones: 樣子你反而不太批評耶？這不是雙重標準嗎XDD
→ yellowones: 整個國民黨就是瀰漫著一股失敗主義啊，「不然你要投國
推 kuarcis: 我是覺得兩黨惡鬥的體現 就是在大家選人選黨 忽略公職的76F 04/23 12:37
→ yellowones: 民黨？」這句話還真的說對了，誰都可以投就是不能投國77F 04/23 12:37
→ yellowones: 民黨啦
→ kuarcis: 本意 那種連政見都亂寫的人 就是第一關要被淘汰的人79F 04/23 12:37
推 Elo3366: 除了投藍綠 其他都算廢票 大家心知度明80F 04/23 12:38
→ yellowones: 基層選民的理盲濫情可不是一年兩年就可以改變的吶81F 04/23 12:39
推 jjvh: 我一直覺得空頭政見是一件很神奇的事，為啥整個國家的人可以82F 04/23 12:40
→ jjvh: 看著他們一直說謊，甚至連政論節目說謊時你投訴到NCC也沒用
→ jjvh: ，一句非當事人就干你屁事的回答你，三小？？？那你所謂在監
→ jjvh: 督節目就只是菸上面加馬賽克？？？
噓 yellowones: 應該要補噓一下的，某黨黨支持者的論調就是像你這樣，86F 04/23 12:41
→ yellowones: 少假中立了
→ OyAlbert: 500E靠臉騙票就夠了，哪需要什麼其他的88F 04/23 12:41
推 jennifer4551: ptt不是反指標嗎？我從小到大待過的群幾乎都剛好完89F 04/23 12:45
→ jennifer4551: 全不想碰政治，誰選上了也完全不關心
推 mapxu664: 也許以後變成為了不要讓民進黨太國民黨而投給國民黨91F 04/23 12:50
推 Marchosias: 不是反指標 這邊教育程度比較高 社會大學的除了賺錢92F 04/23 12:51
→ Marchosias: 打炮什麼都不管的
→ mapxu664: 我的朋友群，多數是知道的，物以類聚吧94F 04/23 12:53
推 ro840324: 推95F 04/23 12:56
推 cibomeow: 現在挺無奈的96F 04/23 12:56
推 vicious666: 基層選民的理盲濫情是共同的現象，不是指著別人假中立97F 04/23 12:57
→ vicious666: 自己就不濫了。
→ vicious666: 台灣人被洗腦太深，只能慢慢的痛一次醒一點。
推 JayGatsby: 你不管政治，政治自然會來管你100F 04/23 12:59
推 heat0204: 不懂投輸的會怎樣 選舉就是表達自己的意見101F 04/23 13:00
→ heat0204: 一堆人都說 投小黨又不會贏 實在不懂什麼意思
噓 yellowones: 假中立就是根本有特定立場然後假裝中立，我的立場就是103F 04/23 13:08
→ yellowones: 不管怎樣就是不會投國民黨，我有我的理由我不覺得這是
→ yellowones: 理盲
→ yellowones: 說台灣人被洗腦是想表示自己也是被洗腦的其中一人嗎？
→ yellowones: 如果你都自認是被洗腦了你怎麼會覺得自己能中立地說話
→ yellowones: ？
推 poolplayer: 政治是不是一種信仰? 其實是相對的 看多了自然會選擇109F 04/23 13:12
推 silver2012: 國民黨本來就不該存在台灣的時代廢物，把大中國框架套110F 04/23 13:13
→ silver2012: 在台灣人身上，過客心態的做事方法最好會做好
→ poolplayer: 所以 看多了"說一套做一套"之後 再來看看自己的立場112F 04/23 13:13
→ silver2012: 一堆9.2住在台灣吃台灣，還嫌台灣爛，有錢就跑歐美113F 04/23 13:13
→ silver2012: 偏偏這些人拿最多台灣的資源
噓 yellowones: 國民黨支持者的立場就是你不支持國民黨不管再怎樣客觀115F 04/23 13:16
→ yellowones: 你就是假中立，國民黨就是信仰核心不容質疑這樣
推 poolplayer: 民進黨沒有做同樣的事?117F 04/23 13:16
噓 yellowones: 有啊可是跟我沒關係啊XD我反對國民黨不代表我支持民進118F 04/23 13:23
→ yellowones: 黨吧？
→ yellowones: 不過目前為止最擅長假中立的我只看過國民黨支持者所以
→ yellowones: ～
推 heat0204: 那你為何不說兩黨都不要支持 ？122F 04/23 13:25
推 poolplayer: 所以有人不知道PTT以前一堆黨工製造"中立"? 呵呵123F 04/23 13:27
→ poolplayer: 10餘年前兩黨黨工的中立大戰盛況
推 nznz: 蠻多製造中立的 所以網路不可全信 是用來觀察的125F 04/23 13:29
推 ppt0726: 多多看個幾年就覺得兩黨一樣爛才是真的 其他都是政治語126F 04/23 13:30
→ ppt0726: 言口號
噓 yellowones: 國民黨之所以為國民黨有他的歷史成因，而我個人覺得無128F 04/23 13:30
→ yellowones: 法接受這個黨存在於台灣的事實，民進黨的歷史成因至少
噓 yellowones: 國民黨之所以為國民黨有他的歷史成因，而我個人覺得無
→ yellowones: 法接受這個黨存在於台灣的事實，民進黨的歷史成因至少
→ yellowones: 是以台灣為基礎，就以歷史角度而言兩個黨的性質根本不
→ yellowones: 同吧
→ yellowones: ㄚ不小心重複噓惹不好意思
推 bbwei20: 民進黨每次上台都一個樣，之後再被換下來，我真不懂為啥135F 04/23 13:31
→ bbwei20: 兩大黨一樣爛得跟渣一樣，難道台灣只剩時代力量跟柯p能做
→ bbwei20: 事！？
推 poolplayer: 嗯? 看到"吧" 還是建議你多觀察幾年138F 04/23 13:31
推 setraise: 其實看到選舉看板說誰誰誰的什麼人就會有種生氣的感覺，139F 04/23 13:31
→ setraise: 台灣有個問題是完全執政完全不負責，但如果在野反對黨是
→ setraise: 多數，又很容易被惡意杯葛，黨意最大，而黨意又是少數人
→ setraise: 的意見
推 jtoro: 如果成立一個新的政黨呢？ptt鄉民黨？143F 04/23 13:33
→ poolplayer: 性質不同? 看看"卡管" 說實在的 請繼續觀察144F 04/23 13:33
推 nznz: 有時候是慣老闆結構 不是一般人能打破145F 04/23 13:35
噓 yellowones: 我說吧意思是不想讓自己的發言看起來太語氣強烈，請不146F 04/23 13:38
→ yellowones: 要過度解讀
推 poolplayer: anyway 請仔細看看民進黨這20年來的變化 再比較看看148F 04/23 13:39
→ yellowones: 你確定我說的性質跟你說的性質是相同的概念嗎？你何不149F 04/23 13:39
→ yellowones: 說說你的看法呢？
→ poolplayer: 我無需說太多 這幾年來 民進黨做了多少國民黨的事了151F 04/23 13:40
→ poolplayer: 選民能改變什麼?
→ yellowones: 要我說的話國民黨整個解散，同樣的人再另組一個政黨我153F 04/23 13:41
→ yellowones: 也贊成啦，我反對的是這個黨的根本存在，施政方面我就
→ yellowones: 不討論了
推 jocelyn1990: KMT哪有倒，人家還想捲土重來呢！還有，背信忘義的人156F 04/23 13:41
→ jocelyn1990: 再怎麼眷戀權勢利益，總有一天還是會被扯下來的
→ yellowones: 一個柯文哲上台你還覺得不能改變什麼？其他小黨的曝光158F 04/23 13:42
→ yellowones: 越來越多你覺得這不是改變？你就繼續崇拜你的失敗主義
→ yellowones: 吧
推 plastic33: 解決方法很簡單阿 就是不能一黨獨大 國會過半就是可以161F 04/23 13:42
→ plastic33: 亂搞 投小黨就對了
→ yellowones: 只會講民進黨怎麼腐敗沒想過國民黨一開始就是腐敗的代163F 04/23 13:43
→ yellowones: 名詞，這個雙重標準玩不膩嗎
推 poolplayer: 柯上台是改變 而這改變是上台"後"165F 04/23 13:44
→ heatlion: 也許人在台灣  就決定你的智力測驗了 (?166F 04/23 13:44
噓 EricTao: 某人要不要送修鍵盤 說完不好意思繼續噓167F 04/23 13:44
→ poolplayer: 哈哈哈 雙重標準?? 去問綠營朋友吧168F 04/23 13:44
推 anthony213: 會投民進黨單純因為國民黨太爛，只能先投民進黨，不是169F 04/23 13:46
→ anthony213: 因為民進黨好才投他。
推 yellowones: 那我補推可以嗎XD我就不同意這篇文我不能噓逆171F 04/23 13:46
→ yellowones: 我就說了我說的性質跟你說的性質不一樣了吼
推 yumimax: 趁機黑時代的動機是啥173F 04/23 13:48
推 poolplayer: 你是說了性質 不過 批判的部份 另有所指? 呵呵174F 04/23 13:48
→ yellowones: 你就繼續砲民進黨跟他們的支持者吧，我個人是不痛不癢175F 04/23 13:48
→ yellowones: 啦
→ yellowones: 我不懂你在說什麼。
→ poolplayer: 所以? 你反的是國民黨支持者?178F 04/23 13:50
推 ggbggg: 可能昨天的文被噓到崩潰了 森氣氣中179F 04/23 13:50
→ yellowones: 就說惹我反對的是國民黨吼XD 樓上仇女可以不用追殺啦180F 04/23 13:51
→ yellowones: 誰在乎你啊XD
→ poolplayer: 沒關係的啦 大家有自己的立場 聊聊天罷了182F 04/23 13:52
→ ggbggg: 邏輯差成這樣 亂扣帽子 幫QQ183F 04/23 13:52
推 yellowones: 仇女的那位不要自己說不出什麼東西來就說人家崩潰好嗎184F 04/23 13:53
→ yellowones: ，我要去忙惹
噓 rcf150cc: 我想投誰就投誰 民糞黨吃屎辣幹186F 04/23 13:54
→ yellowones: 樓上你這樣不行，原po跟你相同立場你還噓人家XDD187F 04/23 13:55
推 tw88: 淪為上流社會的權利遊戲而爾 嗚嗚188F 04/23 13:55
推 ggbggg: 可憐 又在扣仇女帽子 有夠廢189F 04/23 13:55
推 kwinner: 優文190F 04/23 13:56
噓 yellowones: 你如果夠勇敢承擔就說清楚你在說誰廢XDD 仇女帳號我看191F 04/23 14:00
→ yellowones: 一個就不會忘記，少自以為清白吼
噓 kbpoop: 難怪那麼多柯粉193F 04/23 14:00
推 ggbggg: 就在說你呀 先扣原PO假中立的帽子 在扣我仇女帽子194F 04/23 14:02
→ ggbggg: 這就是你所謂的文化敏感度嗎? 笑死 難怪被噓到X5 不簡單
推 eternia0920: 五百億要是會上的話我真的覺得沒救了196F 04/23 14:03
推 yellowones: 猴～有人準備接存證信函囉XDDD197F 04/23 14:03
→ ggbggg: 跟我討論的仇男帳號最近還被桶過 你也很傷心逆?198F 04/23 14:03
→ yellowones: 我沒有扣他假中立帽子，我就是在說他假中立，口以嗎XD199F 04/23 14:04
→ eternia0920: 欸.....推文前沒發現推文歪了 這些跟仇女有啥關係??200F 04/23 14:04
→ yellowones: 誰仇男關我屁事啊XDD 你以為討厭仇女就一定是仇男嗎201F 04/23 14:05
→ ggbggg: 恩阿 別人中不中立都隨便你說 這叫有文化敏感度202F 04/23 14:05
→ yellowones: 不好意思，我不會再回應那個帳號惹203F 04/23 14:06
→ yellowones: 你要不要站內信繼續？
→ ggbggg: 沒關係 你可以繼續抹^^205F 04/23 14:06
噓 shmily1005: 最後的結論只是為了呼應標題和你的立場  和中間提到的206F 04/23 14:08
→ shmily1005: 教育沒什麼關聯  從教育開始改革公民意識抬頭  難道教
→ shmily1005: 育的內容是我們自己編的嗎？ 還是需要教育文化官員這
→ shmily1005: 些的  那再上面不就是我們可以投票選的人？ 選擇會做
→ shmily1005: 事的人 超越政黨  難道有錯
推 snsd1223: 所以我支持柯P211F 04/23 14:09
→ moonlight440: 簡單來說 就是爛的你也拿他沒輒212F 04/23 14:11
推 lostmysmile: 淚推，不願冷漠卻又常常覺得無奈213F 04/23 14:13
噓 amos30627: 你覺得兩輪政治熱衷就能解決70年來KMT的獨裁嗎214F 04/23 14:14
→ amos30627: 何況父執輩那帶有和公民素養 公民權都說不出來只會投票
→ amos30627: 罷免 創治 複決 有哪次成真?
推 zzahoward: 開頭那篇我光是說個意識形態改變不了勞動環境就有人嗆217F 04/23 14:17
→ zzahoward: 聲我是賺多少，只能說政治狂熱水準就這樣…
推 tnjolin: 中肯文 根本沒救219F 04/23 14:17
→ ueyfn: 透過教育也沒用，我認真懷疑教改是故意改爛讓人民愚笨無知220F 04/23 14:19
→ amos30627: 民主的進程是緩慢的 這點都不懂 談政治??221F 04/23 14:19
→ ueyfn: 說真的課綱什麼還不是掌握在他們手中，教什麼？222F 04/23 14:19
→ amos30627: 通常勞動環境跟意識形態是沒關係啦 但台灣特例有點關係223F 04/23 14:20
→ amos30627: KMT做什麼DPP就杯葛 反之亦然
→ amos30627: 阿扁時期還朝小野大 兩邊就亂反 政策無法貫通
→ zzahoward: 當初就一堆人吹很大啊，總統上了大家前途一片光明，問226F 04/23 14:23
→ zzahoward: 題是政見隨便看都知道沒用心在豪洨，質疑還會被打黨工
→ zzahoward: 記號
噓 lastchristma: 老不死的死光一定會有改變  光沒有鐵票就可以翻轉政229F 04/23 14:23
→ lastchristma: 治了
→ amos30627: 勞動環境還牽扯左右派利益 但統獨議題永遠是大於others231F 04/23 14:24
→ amos30627: 台灣沒處理好統獨議題 別的議題很難決定
→ zzahoward: 所以只要一天還沒辦法從切割意識形態和任何政策，台灣233F 04/23 14:25
→ zzahoward: 政治環境就是怎麼選都是屎，越關心看起來越蠢
推 kevabc1: 所以不藍也不綠 我支持時代力量跟柯P總統235F 04/23 14:26
→ amos30627: 你做出的左(右)派政策都可以被認為是討好統(獨)選民236F 04/23 14:26
推 poolplayer: 還在賺中國錢 就別想處理好統獨237F 04/23 14:26
→ amos30627: 對不起 意識形態是你切割不掉的東西238F 04/23 14:27
→ poolplayer: 認真點 完全斷絕對中國經貿往來239F 04/23 14:27
→ zzahoward: 那問題本來就該切割開來，糅在一起只會失焦然後越做越240F 04/23 14:27
→ zzahoward: 爛
→ zzahoward: 切割不開？你在開玩笑嗎？請問產業政策需要管意識形態
→ zzahoward: ？能源規劃需要管意識型態？
→ zzahoward: 假如台灣就是切割不開那就是此生只會看到越來越爛，就
→ zzahoward: 這樣
推 poolplayer: 說真的 是切割不開沒錯 不然"無核家園"如何實現?246F 04/23 14:29
→ amos30627: 你的產業想往中國靠攏 不用討好中國嗎 那不就是統?247F 04/23 14:30
→ poolplayer: 你想獨 先斷絕乾淨 有問題嗎?248F 04/23 14:30
→ amos30627: 跟你說的 兩黨所做的政策都很容易變成統獨問題249F 04/23 14:30
→ poolplayer: 說這些都後話 前提是連綠營都切割不開中國財250F 04/23 14:32
→ amos30627: 能源規劃也可以是統獨阿 中國廈門要賣電給金門 你買嗎?251F 04/23 14:33
→ poolplayer: 談獨? 綠營要不要先把綠營台商撤回來 做個示範?252F 04/23 14:33
→ amos30627: 買了是統欸253F 04/23 14:33
→ poolplayer: 先管好台灣 再來談對岸的事254F 04/23 14:33
推 JLeslie: 推255F 04/23 14:35
→ amos30627: 國家民族意識是國家的根本是切都切不掉256F 04/23 14:35
→ amos30627: 因為國家就是這麼來的
噓 starguardian: 台灣需要更多柯文哲  誰跟你藍綠258F 04/23 14:42
→ zzahoward: 那就繼續爛吧 什麼事情都做不成 看你哪來的國族認同259F 04/23 14:45
→ amos30627: 臉都被我打爆了 還敢推文阿ZZ260F 04/23 14:48
→ amos30627: 兩種議題是能同時討論的
→ amos30627: 不過要等KMT滅掉吧 DPP就繼續靠右走 自然會有新政黨
→ zzahoward: 臉被打爆? 我看不懂 所以在搞定意識形態前就放著爛?263F 04/23 14:52
→ amos30627: DPP骨子裡也是個台灣國民黨264F 04/23 14:53
→ amos30627: 你看不懂漢字嗎 我有說放著爛嗎?
→ zzahoward: 說難聽些 那些自認的正統獨派現在多數人也是反感的266F 04/23 14:54
→ zzahoward: 所以你的意識形態問題根本短時間無法解決 那就放著爛阿
→ amos30627: 你從哪段文字看到的 我只說意識形態無法切割導致很難執268F 04/23 14:55
→ amos30627: 行大型政策
→ zzahoward: ...現在就是意識形態綑綁政策 所以什麼事情都沒人做啊270F 04/23 14:57
→ zzahoward: 我完全看不懂你想表達什麼 你一直說意識形態要先解決
推 dyrlo: 推272F 04/23 14:58
→ zzahoward: 阿就短時間沒辦法解決 所以就是放著爛 阿要是能切割就273F 04/23 14:58
→ zzahoward: 能分開解決就不會被拖著什麼事情都動不了
→ zzahoward: 我提出意識形態和政策切割=>你說不可能
→ zzahoward: 所以我說現在就是放著爛=>你說不是放著爛
→ amos30627: "你一直說意識形態要先解決"找出這句話來277F 04/23 15:00
→ zzahoward: 阿你就說意識形態沒辦法和政策切割阿 那你意思不就是要278F 04/23 15:01
→ amos30627: 別再腦補行嗎 難怪整天想切割ㄏㄏ279F 04/23 15:01
→ zzahoward: 先解決? 不然呢?280F 04/23 15:01
→ zzahoward: 我說切割然後推政策你說不行 那你意思不就是要先解決?
→ amos30627: 不能同時進行嗎 你的腦袋是單向的喔 酷斃了282F 04/23 15:01
→ zzahoward: 邏輯不好的是你吧.....283F 04/23 15:02
→ zzahoward: 你不能切割同時進行就是現況阿 笑死
→ amos30627: 就是只能這樣 只要台上那個執政黨政策一貫就好285F 04/23 15:04
推 russell719: 有道理 也不是每個選區都有柯p286F 04/23 15:04
→ amos30627: 不過DPP上台把自己當成KMT 當然搞笑287F 04/23 15:05
推 qwp8510: 兩黨都下去吧 政治素人還有價值多288F 04/23 15:12
→ vicious666: 阿 果然又是這種我就是支持oo，oo爛也是不得已，不可289F 04/23 15:23
→ vicious666: 以說它爛不然你就xxx XD
→ vicious666: 最後再把一切拉去仇女
推 bucketface: 正確292F 04/23 15:28
噓 peter105096: 這一個不行 就換下一個 注意喔293F 04/23 19:37
→ peter105096: 是下一個  不是上一個
→ peter105096: 會失敗是因為金魚腦 去選了上一個
→ peter105096: 就是有太多軟爛的人去原諒已經失敗的政客
→ peter105096: 給個屁機會
噓 rainfarmer: 投共kmt哪裡倒了 滅絕了嗎298F 04/23 19:42
噓 xlf: 對啊 國民黨的確不能投啊 有問題嗎299F 04/23 19:45
推 kenco: 智障測驗真的不想說...覺青只會無腦反藍。這也叫政治熱衷?300F 04/23 19:49
噓 Ting5213: 不然勒？台灣整個放給他爛喔？301F 04/23 19:50
→ kenco: 那紅衛兵我也可以說可見中國參與政治非常熱衷了302F 04/23 19:50
→ Ting5213: 台灣才民主化多久？跟先進國家來比台灣政治根本是嬰兒等303F 04/23 19:51
→ Ting5213: 級，不繼續前進要整個放棄喔？
噓 keric7: 要多瞎才會以為國民黨倒了？305F 04/23 20:05
噓 Anni3: 國民黨還沒倒好嗎？掉以輕心306F 04/23 20:07
推 junnn: 希望台灣可以快一點滅亡 內耗全為了勢力與個人利益 年輕人307F 04/23 20:08
→ junnn: 放棄了努力就有報酬的未來 甘願成為既得利益者與其世襲的鷹
→ junnn: 犬
推 rcf150cc: 錯噓補310F 04/23 20:09
噓 bushwick: 政二代生政三代再政四代311F 04/23 20:24
推 zenuo: 不滿dpp應該是力推第三政黨 不是讓kmt 再來執政 看帶風向的312F 04/23 20:25
→ zenuo: 都說要制裁dpp叫他投時代或社民黨他們又不要 那根本就kmt
→ zenuo: 的支持者
推 nznz: kmter找到機會啦 他們一直為國民黨打選戰315F 04/23 20:35
→ amos30627: kmt就算在選舉上消失好了 看他培養出多少裙帶關係316F 04/23 20:36
→ amos30627: 這些人能再控制至少20年 dpp則是培養自己的人插進去
→ amos30627: 然後繁衍出自己的裙帶
推 nznz: kmt勢力太龐大 且一直想再起來取得政權 周遭有年輕kmter在各319F 04/23 20:39
→ nznz: 領域很拼 想靠努力板回一城 大家小心一點
→ zzahoward: 時代或社民主張我也不喜歡阿，牆頭草也沒啥核心價值，321F 04/23 20:44
→ zzahoward: 卡管這麼鳥蛋的事情只因為他是藍的就忽略大學自治
噓 luckysmallsu: 又一個帶風向的9.2黨工永遠只有一招兩黨一樣爛票投323F 04/23 20:53
→ luckysmallsu: 國民黨真當大家都白癡喔？講難聽的民進黨再怎麼爛
→ luckysmallsu: 我都不會投國民黨，年底又可以看到9.2崩潰了真爽哈
→ luckysmallsu: 哈
噓 luckysmallsu: DPP對KMT還是太仁慈了才兩年不到大家都忘記馬有多惡
→ luckysmallsu: 毒，500億建設有很多嗎別忘了KMT黨產幾十兆，早該
→ luckysmallsu: 抄一抄把這垃圾掃進歷史裡
→ zzahoward: 我覺得大家都爛不投票只投柯可以吧，一堆獨派講的多民330F 04/23 20:59
→ zzahoward: 主，碰到意見不一樣的就可以忽視自己喊出的核心價值有
→ zzahoward: 夠丟臉
→ zzahoward: 不支持任何人就是9.2這論點真的他X的有夠無腦
噓 luckysmallsu: KMT的老套路了嘴上都嘛說兩黨一樣爛不支持誰然後投334F 04/23 21:07
→ luckysmallsu: 票時就像喪屍一樣票投KMT
噓 abcd1111: 唉 真的336F 04/23 21:13
噓 luckysmallsu: 還有不出來投票也該譴責萬一讓KMT當選你就是共犯結337F 04/23 21:17
→ luckysmallsu: 構，因為你的漠視和不關心才讓KMT得利，台灣會讓KMT
→ luckysmallsu: 荼毒半世紀就是太多愚民對政治冷漠
→ zzahoward: 喔因為KMT超爛所以我一定要投其它廢物? 原來民主是這樣340F 04/23 21:18
推 poolplayer: 現在還有人"讓KMT當選你就是共犯結構" 鬼島無誤341F 04/23 21:25
→ poolplayer: 有本事就清洗國民黨 別在那邊543 每天照三餐念
→ poolplayer: 到底什麼時候要關馬? 既然那麼惡毒 關他啊
→ poolplayer: 關不了馬 綠營朋友要不要集體切腹啊?
推 cashko: 民進黨就已經完全執政了，做的好自然能讓人支持，做不好就345F 04/23 21:33
→ cashko: 淘汰，就像國民黨一樣

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1樓 時間: 2018-04-25 01:03:50 (台灣) 
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　 04-25 01:03 TW 
講得好像民進黨在當在野黨時有多清高，鬼扯。
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