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※ 本文為 dinos.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-08-02 20:16:13
看板 historia
作者 sdsdfd (青色的楓葉)
標題 Re: [疑問] 關於腐敗
時間 Thu Aug  2 15:17:26 2012


: 綜合以上的狀況
: 小弟有個想法不知道可不可行請大家評論
: 1. 以國家考試為基礎選出具有一定資格的人員(但沒有官位,僅有類似證照確認身分)
:    給予老師身分在地方專門學校教書(但教出來的學生進入中央政府任職)
: 2. 也讓有家中經濟情況不錯的人(或以地方選舉選出的代表)具有一定的監察資格
: 3. 國家由中央指派官員或監督員來監察行政官員並定期(大約為兩年)
:    調整任職位置
: 4. 提高地方官員與監察人員的薪資達到約前百分之五的水準,並保障其退休生活
:    但貪污事實確認後,不但被拔除官位。並處以重刑--流放,充軍,終生不再次錄用
:    ...但不予死刑(讓他有伸冤或平反的機會--不過還是不能再次錄用)
: 5. 以1 2 3 選出來的人監督地方官員的操守,若有疑慮立即上報中央監察總部
:    並備份檔案於皇帝秘書室
: 以互相監督的方式來避免互相勾結的情況。
: 倘若真要賄絡貪汙,也無法一次收買這們多的監察員
: 細節上可以再討論,但這個核心的概念為
: 給予官員們的生活保障與複數的監察員來考核官員的資格。
: 賞罰並重的制度來讓官員們沒有貪汙的動機(貪汙的代價或風險太大)。
: 這樣設計的制度是否有機會減少或阻止腐敗的蔓延或擴大?

主題

壹、監督


    一般而言,在制度上杜絕貪腐的方式是設立監察官,如歐盟,就採用審計權
獨立制度以監督行政。但是監督本身也需要成本。

    制度上的分權再細。無論如何,都需要面對一個問題:誰來監督守門人。亦
即,監督人的人本身也會偷懶,腐化……因此,民主政治其中一個優點就是,變
成受害者(民眾)自身對自己的選擇負責,負最後的監督責任。


    即使如此,(如泰國等)國家還是需要面對受益者(鄉村民眾)與受害者(都
市民眾)的利益衝突。因此大多數兩黨制民主國家,都會出現明顯的都市政黨以
及鄉村型政黨,且兩者大致相當。

貳、比較

    如果要分析近代(明清)中國的話,較好的對照組是中央集權的法國。法國
大革命的年代,相當於雍正、乾隆時期。 分析其結果,結論是顯明的。

    亦即,中等規模以上的中央集權國家基礎。多半是來自於官僚系統形成的規
模經濟(後勤、運輸等)(征伐)擴張到一定限度,自然就會停止,形成半穩
定的疆界。此時,帝國政府關心的是上繳王室的稅收、維持內部的穩定。


    通常會處理貪腐問題,是因為貪腐引發的潛在民變,或是因為金權結合,危
害到王室。以此開刀罷了。當時通行的稅收制度非常類似於「包稅」,稅收不足
包稅人(地方官僚、仕紳)就要「催科」,稅收超過,王室原則上不管(睜隻眼
,閉隻眼),放任地方,以維護帝國穩定。



參、

    簡言之,貪腐與替代性政策的簡圖大致如下:

Hi~ Cano \(〞︶〝*) 戳戳

圖 3.1

貪腐的路徑(金流)

                金
        民眾    →      官僚(貪官)
        ↑              ↓
                ←
             施政利益

圖3.2

替代路徑(養廉銀)


        稅、規費  政府  俸錄(薪資及退休俸)  
          ↗             ↘
        民眾             官僚
        ↑               ↓
                ←
             施政利益


    路徑愈長,問題越大,監督成本越高。也就需要更強大的組織能力才能執行。
在前近代國家之中,幾乎不可能做到。即使在現代國家之中,也僅有城市國家(如
:香港、新加坡),能夠真正做到杜絕貪腐,其他國家如:英、美,實際上也做不
到。原因無他,規模越大、層級越多,需要監督的部分就成等比級數增加。使得監
督的成本最後終超過完全免除貪腐的社會利益。……


    因此,現代組織內部控制觀念上,不講求完美,而是主張控制貪腐規模在可接
受的程度。一定程度的給予容忍。通常其原則是「公開」,與「無特定對價」

    如:現代法治社會,能夠接受「政治獻金」與「選民服務」。但是如果是「非
公開」的密室協商,又對特定案件有密切關係,則不被法律所容許。


肆、貪腐是否具有效率,甚至於促進經濟產出?

    這是個有名的研究議題,稱之為貪污的東亞弔詭。簡單的介紹請參考:

劉孟奇,〈貪污的東亞弔詭〉

    http://blog.roodo.com/lakatos/archives/83325.html
意識型態咖啡:貪污的東亞弔詭 - 樂多日誌
[圖]
劉孟奇 中山大學政治經濟系 助理教授 一般認為,貪污對於投資與經濟成長有很不利的影響,其背後的原因不難理解。對於投... ...
 



    說明:在一定的社會條件下,貪污相當於購買特定公共服務的價格,與
稅收無異,此時,走  圖3.1 (民眾直接付款)的路徑,未必會比 走 圖 3.2
的路徑(加稅、以以稅收支付官員俸錄)的經濟體經濟發展差。


伍、代結論

    貪腐與否,取決於客觀環境限制,以及社會主觀條件(如:教育使得民眾
唾棄貪污、賄選),在沒有達成客觀環境條件時,就算建立嚴刑重罰的制度,
也會因為誘因不相容而快速失效(如:明朝);


    而在另一方面,太多的監察員本身就是最大的合法貪污 (尸位素餐),形
同冗官,不斷地消耗國家資源,但是並沒有建設能力。而且亦需要面對「誰來
監督守門人」的問題──上下監督,就是「上下交相賊」,互相監督,就是互
相掩護。此問題至今無解。只能依賴民眾智慧。但是民眾也會被官僚的政策所
腐化收買。……


    對於中等規模以上國家,其政府而言,通常組織的控制程序僅是以必要為
限。控制在一定程度內,使其合法、公開的發生。而不是一味強求「零貪污」


    因為做到完全免除貪污有實際困難(如:徹查下去動搖國本),或者是即
使做到,社會負擔的成本,遠比貪污所造成的社會損失更大。(實用性尚不足)
以中世紀的科技程度是否有辦法可以遏止貪汙腐敗的橫行,筆者的觀點是悲觀
的。


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◆ From: 36.229.26.128
※ 編輯: sdsdfd          來自: 36.229.26.128        (08/02 15:24)
※ 編輯: sdsdfd          來自: 36.229.26.128        (08/02 15:37)
Zsanou:推這篇!!!1F 08/02 17:34
r790528:為什麼裡面會有這個  Hi~ Cano \(〞︶〝*) 戳戳   ww2F 08/02 17:39
autotroph:推                Hi~ Cano \(〞︶〝*) 戳戳   ww3F 08/02 18:33
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    作者: 36.229.40.181 (台灣) 2012-08-06 22:21:22
    筆者盡量寫的簡單一點。省略之處,敬請海涵。 任何一個政策的推動,必定都有些人支持,有些人反對。相對地,我們也 可以觀察到,北宋變法派一直有相當大的支持力量,並且屢挫屢復,多次執政。 王安石變法根本問題 …
    62F 58推
  • +3 Re: [疑問] 關於腐敗 - historia 板
    作者: 36.229.26.128 (台灣) 2012-08-02 15:17:26
    主題 壹、監督 一般而言,在制度上杜絕貪腐的方式是設立監察官,如歐盟,就採用審計權 獨立制度以監督行政。但是監督本身也需要成本。 制度上的分權再細。無論如何,都需要面對一個問題:誰來監督守門人。亦 即 …
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    作者: 36.229.39.70 (台灣) 2012-07-29 02:23:46
    推 sdsdfd:我想您說的是對的。這事就先這樣打住吧。07/28 23:17 → godivan:再刺殺董卓~討董之役我認為是忠於漢沒錯 迎獻帝於許都後07/28 23:21 → godivan:就 …
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