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※ 本文為 dinos 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-21 22:52:44
看板 Soft_Job
作者 ggg12345 (ggg)
標題 Re: [請益]NSC 深耕基礎技術計劃-VM
時間 Sun Apr 21 16:53:59 2013


: → YunJonWei:但產官學都不願意花錢投資,技術人員也寧可繼續墮落。    04/20 14:38
: → YunJonWei:這種計畫一兩年沒成果,經費就被拔掉了。                04/20 14:39

: → roron:以目前投入的資源來看,要一兩年有成果 => 機率=0            04/20 14:53

: 推 asdfghjklasd:這個問題是在於要多少錢給多少人吧,政府的全拉進來    04/20 15:49
: → asdfghjklasd:國外的也只能在後面看,政府決心在那,那結果就在那     04/20 15:49
: → roron:是啊 韓國最近表現很嗆 說穿了就是人家政府(企業)有決心      04/20 15:57

: 推 abcdefghi:也沒什麼好怨的, 政府和學校只會嘴炮寫paper, 產業界只   04/20 21:13
: → abcdefghi:會拿現成的技術和cost down, 產業罵官學, 官學怨產業.    04/20 21:14
: → abcdefghi:剛好全民都有責任, 大家都跑不了.                       04/20 21:15
==============
PC 遭遇的瓶頸就是 Intel 的微處理器已經不再可能讓 PC 用戶每三年
就自動買新機. 相反的, iphone 打破電腦與電話的界限把 pda, 筆電
都擠出去了, 也就是網路雲與端已經成形. 端被能省電的行動裝置取代
了. 自從 微處理器 碰上高時脈 引發散熱問題 後, cpu 轉向多核心,
Window OS 在多核心下不能讓 PC 單人用戶有多核增速的感覺, 這個三
年一換不用市場行銷廣告也是有客戶自動上門, 只要會隨時小改大量造
就有得賺的老招, 也就不再靈光.


    PC死後在雲端 可能是一語成讖.
最嚴重的可能就是台灣的 PC 製造業逐漸消失, 但接替的雲端伺服器機
會可能也沒抓到.

    多處理機多核心的電腦沒有吸引末端的單用戶, 主因就在速度沒成
倍速加快, 所以換機的意願下降.
    VM 讓多核心電腦在不傷大腦重寫程式下, 也能用多機對應多用戶的
辦法先撐過這段難以快速平行計算的難關. VM 的隨時啟動/停機, 邊算邊
遷移, 快速擴張布署進行data parallel 或備援備份, 環境模擬與共用等
應用也會帶來新的機會. 這是雲端使用VM的原因.


    但特殊的工業用途電腦其週邊介面是特殊的, 他的問題如同原有的
PC與X86/VM 並不能讓沒觸控輸入幕的PC虛擬出讓使用者有同樣體驗的觸
控輸入與顯示.

    假如要檢驗一塊新造的I/O界面卡, 最簡單的方法就是抽換原卡重新
開機, 由系統與軟體檢驗. 那麼這個檢驗的系統可不可以在雲端伺服器,
但界面卡就在生產線上? 生產線末端可能需有多核心伺服器支援.


    再假設新造的工業電腦要加裝觸控幕以增添新功能應用, 那麼能不能
在現有的工業電腦上虛擬出一個研發除錯用的觸控幕讓研發者試用? 這個
觸控幕的硬體界面顯然得配合工業電腦的硬體架構另外設計製造, 那麼能
不能在一邊研製這個新的工業用觸控幕的過程中也有虛擬的觸控幕來協助
其上的軟體發展?


    現在的VM技術是能夠利用已有的實體硬體虛擬出虛擬的新硬體, 再於
虛擬新硬體上 發展虛擬OS與其上的新軟體. 理論上, 新I/O裝置應該可以
比照新CPU的做法, 但I/O裝置的虛擬化顯然不如CPU虛擬化的簡易, 因為
I/O裝置有不同的裝置控制器於其上, 而且界面各各不同. 理論上, I/O
控制器的功能控制也是可以用程式虛擬, 工業用的電腦I/O介面與控制器
其規格較不公開普及, 對現有VM供應商言是屬產業機密.


    但, 工業電腦的設計製造者顯然都會有其產品的整套基本軟硬體才是,
對工業電腦的虛擬化應該是有其基本能力的優勢. 這個切入點是否讓雲端
虛擬機的系統軟體發展可以有護身發揮之處?


資策會, 國網中心對底層的 I/O 似乎不被認為有足夠能力, 作為上, 就只
能拿 open source 做些擴充應用. 工研院的雲端貨櫃似乎該有虛擬I/O能
力, 但也未必然, 最後, 大家只能落得跟VMware一樣去跟 google amazon
一樣拼雲端存儲或計算服務. 同樣要做服務, 特用設備的定期保養與網路
遠端服務可否藉助雲端與網路來提供?


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◆ From: 140.115.4.139
abcdefghi:如果想法真的沒問題, 實作能力也夠強, 那就自己弄個open1F 04/21 22:41
abcdefghi:source的project或是自己創業吧, 在bbs上取暖也只是在嘴
abcdefghi:炮而已, 記得在十幾年前, VMWare剛成立沒多久, 我的指導
abcdefghi:教授還自信滿滿的說, VMWare做的東西在十幾年前就有人做
abcdefghi:過, VMWare只是一時的風潮, 活不了太久, 沒想到VMWare不
abcdefghi:但活下來, 還改變了很多領域的玩法.

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