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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-24 05:24:06
看板 home-sale
作者 MagicMomo19 (Momo)
標題 Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?
時間 Fri Apr 23 10:38:32 2021

一直有人說房屋條件诶

說說父母輩的經驗 (4x年次)

讀完書畢業當兵工作大概民國70年

薪水大概30k/人

73年買房 75年生我

地點在五分埔附近 查了一下資料當時商圈已成形

附近還有松山車站

旁邊還有一個小公園

離學校(國小)大概步行15~20分

室內30坪 當時新屋 查一下新聞當時忠孝東路大概14w/坪

我家是在住宅區巷弄內大約400w,

頭期80w 忽略遠低於現在的物價 兩人薪水存一半大概三年內可達到

放到現在 , 畢業起薪還更低

相同條件(商圈附近 公園旁邊 火車站附近 室內30坪台北新屋)

現在要多少 ? 十倍都不知道有沒有辦法..

房價當然不是唯一因素 但是它絕對占很重要的地位 ..







※ 引述《mywade (mywade)》之銘言：
: 原文恕沒引用~
: 高房價關少子化蝦米逮志
: 就覺青們買東西都要一次到位阿
: 第一間房就要
: 1.近捷運(大多數新北市的捷運還不要)
: 2.近百貨(新北市的百貨也不要)
: 3.近公園(大安 大湖 園山這種才算)
: 4.近學區(金華 中正一流才算學區)
: 然後在哭說居住不正義
: 有錢人把這些都買走
: 覺青們只能階級世襲
: 只能住汽車不讓人的地方
: 憑甚麼要人家去咖啡廳酒BAR還要搭捷運
: 去百貨要轉來轉去
: 回老家要公車轉捷運
: 最後只好花大把錢租房在這些地方
: 奇怪 出這些地方是有貴到摸不著邊逆
: 1000萬內或出頭 20坪左右的物件多的是吧?
: 來日方長慢慢尋找機會往上走不行?
: 老闆開雙B上下班 你搭捷運騎車
: 覺青們應該覺得理所當然吧~
: 既然這樣
: 怎麼還會在那邊鬼叫說要跟老闆門住同一區呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.47.34 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WWZCgmA (home-sale)
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※ 同主題文章:
　 04-23 01:37 menace. ■ [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?
　 04-23 08:42 zzahoward. ■ Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?
● 04-23 10:38 MagicMomo19. ■ Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?
　 05-04 05:06 sunzoohsieh. ■ Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?
　 05-04 13:47 kusomanfcu. ■ Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?
　 05-04 20:00 inchlife. ■ Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?
　 05-04 22:12 menace. ■ Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?
　 05-07 05:12 menace. ■ Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?
→ IBIZA: 70年哪來的30K/人..1F 04/23 10:39
推 k798976869: 愈早出生卡位愈好 還可以嗆後來的人不努力 舒服2F 04/23 10:39
→ Anyotw: 30年前，不是只能貸5-6成嗎。公務員才能靠政策7成+3F 04/23 10:40
→ k798976869: 不過那時候薪水沒這麼高...4F 04/23 10:40
→ Anyotw: 沒抽到仁愛路國宅喔5F 04/23 10:40
→ IBIZA: 民國70年的受雇員工平均薪資9922, 給你參考6F 04/23 10:41
→ k798976869: 你可能記到民國80年差不多7F 04/23 10:41
→ Anyotw: 而且利息10-12+。能直上還是很辛苦8F 04/23 10:41
推 eatgod002: 大富翁先跑兩圈收過路費再嗆規則就是這樣訂的，大家不9F 04/23 10:41
→ eatgod002: 爽玩不是很正常？
→ IBIZA: 民國80年受雇員工平均薪資25421, 這還是平均不是起薪11F 04/23 10:42
→ IBIZA: 大學起薪30K是民國90年的事情了
推 jerry1019: 推K大。13F 04/23 10:43
→ IBIZA: 我民國87年初任程式設計師的薪水是28K, 加12K伙食加給14F 04/23 10:43
→ MagicMomo19: 薪資參考google"1980 起薪"第一篇15F 04/23 10:44
→ MagicMomo19: 新聞內寫20k,父母當時大學畢應該算稀有?
→ IBIZA: 哪裡寫20K, 你叫大家google的那篇文章有一個1984年的調查17F 04/23 10:46
→ IBIZA: 裡面最高薪是教授8900
推 F0r:  https://i.imgur.com/u7uemB3.jpg19F 04/23 10:48
[圖]
推 piliwu: 當時大學錄取率不知有沒有20%20F 04/23 10:49
→ IBIZA: 以前抽國宅是很瘋狂沒錯  到十幾年合宜宅都是21F 04/23 10:50
推 jeromeshih: https://i.imgur.com/WB7Rd6H.jpg22F 04/23 10:50
→ jeromeshih: 那時薪水應該沒這麼高吧
[圖]
→ IBIZA: 我那年大學聯考錄取30%左右24F 04/23 10:50
→ IBIZA: 也還沒流行念碩士
→ jeromeshih: 而且那時利率蠻高的說26F 04/23 10:51
→ IBIZA: 上面打錯了, 伙食加給是1.2K才對....初任薪資2萬920027F 04/23 10:52
→ IBIZA: 那時候科技業大學生起薪就是3萬左右啦  GG好像3萬4
→ IBIZA: 民國85-90年
→ alexstag: 看你做什麼行業啦...家中長輩73年國立四大電工所碩士畢30F 04/23 10:54
→ alexstag: 業，起薪大概2萬上下，你爸媽一開始就都3萬應該也是人
→ alexstag: 中豪傑
→ IBIZA: 原po寫的年代起碼差了30年33F 04/23 10:54
→ MagicMomo19: 對不起是另一篇 https://i.imgur.com/A3QwSGm.jpg34F 04/23 10:54
[圖]
推 k798976869: 沒差 就記不清楚 反正你們都很厲害了35F 04/23 10:55
→ IBIZA: 拿報紙廣到當證據是笑死人36F 04/23 10:55
→ gn01705529: 當時貸款不可能八成，看有沒有6成吧，利率至少1x%37F 04/23 10:56
推 k798976869: 利率應該12% 公務員18%？38F 04/23 10:56
推 badfood: 民國70年起薪30k應該是人中之龍39F 04/23 10:58
→ IBIZA: 我前不久也有看到報紙廣告徵免條件免學歷一個月八萬的40F 04/23 10:59
推 piliwu: 當時很多人繳不起大學學費的，沒辦法唸有時不是因為考不上41F 04/23 11:00
→ IBIZA: 利率12%只有很短時間   不過我剛出社會的時候利率還有4%42F 04/23 11:02
→ IBIZA: 但2000年之後很快就掉到2%以下了
→ IBIZA: 我2003年貸款利率就只有4.4%
→ IBIZA: 定存那時候應該就接近1%了
→ abyssa1: 考量頭期款成數貸款負擔率 其實差不多一樣難買46F 04/23 11:05
推 XX: 白話文結案: 房價所得比比以前高47F 04/23 11:06
推 k798976869: 我爸就是有考上大學但是沒錢去讀 還要去菜市場幫忙 後48F 04/23 11:06
→ k798976869: 來自己存錢讀夜間部
→ abyssa1: 搭配利率條件跟貸款年限看 其實這房價所得比變化不意外50F 04/23 11:07
→ IBIZA: 跟民國80年左右高點比, 我覺得現在比較難51F 04/23 11:07
→ abyssa1: 當下的蛋黃區一直都是捏爆才買得下手52F 04/23 11:08
→ abyssa1: 當年外圍拓荒後來變蛋黃又是另外一種故事
→ abyssa1: 一樣通勤半小時 那現在一樣有便宜的區域可以拓荒
推 Anyotw: 當時的蛋黃一樣近千萬啊。外圍就500左右3房車位55F 04/23 11:09
→ Anyotw: 你現在買外圍也不難啊
推 jeromeshih: 不過當時的蛋黃區，仁愛路圓環，不知跟現在大安信義相57F 04/23 11:09
→ jeromeshih: 比如何
→ Anyotw: 仁愛國宅第一手900左右59F 04/23 11:09
→ Anyotw: 抽到，全身捏爆都要上。一堆黃牛當後盾
推 ericeuro: 70年畢業就起薪30k. 猛爆61F 04/23 11:12
→ IBIZA: 台北市仁愛國宅不是在南港?62F 04/23 11:12
→ IBIZA: 民國85年蓋好的
→ IBIZA: 民國85年台北市平均房價24萬
→ IBIZA: 一戶大概800萬左右
推 kodo5566: 就像政府預算會互相排擠一樣啊 你這邊用的多另一邊只能66F 04/23 11:14
→ kodo5566: 割捨 很難理解嗎
→ IBIZA: 借560萬 20年10%, 一個月還5400068F 04/23 11:15
→ IBIZA: 蠻驚人的XD
推 shang89122: 房價越來越高 之後連外圍也不知道會漲到如何70F 04/23 11:16
→ IBIZA: 不過那時候房貸應該也不到10%了  我用6% 算看看71F 04/23 11:16
→ IBIZA: 6%要4萬  以那時候來講也很難..
噓 lovemost: 嗯，利率呢？73F 04/23 11:19
→ IBIZA: 民國85年台北市家戶可支配所得大概110萬, 大概一半的所得74F 04/23 11:20
→ IBIZA: 拿去繳房貸才能買得起台北市平均價格的房子
→ IBIZA: 現在台北市平均價格大概1800萬, 貸1500萬, 1.5%30年
→ IBIZA: 現在每個月繳5萬1, 一年60萬, 可支配所得140萬
→ alexstag: 我是覺得現在人就算回到過去也是不會買房的，民77年家78F 04/23 11:23
→ alexstag: 裡房貸是13%，長輩記一輩子，為了省錢連麵包差一塊錢都
→ alexstag: 寧可走兩條街外去買，覺青怎麼可能願意過這種日子XD
→ IBIZA: 85年: 50萬/110萬   108年:60萬/140萬81F 04/23 11:24
→ IBIZA: 負擔比例好像差不多, 不過當年是攤20年 現在要攤30年
推 k798976869: 如果現在不會老了失業的話感覺還可以 少子化 技術工穩83F 04/23 11:28
→ IBIZA: 不過台北市可支配所得23年才增加30萬真的可悲...84F 04/23 11:28
推 IS0987: 楊金龍他自己說他年輕時期也買不起房耶85F 04/23 11:29
→ IS0987:  https://i.imgur.com/ReHjBRD.jpg
[圖]
→ IBIZA: 每個房價高原期都不好買房啦  到谷底大家又不想買87F 04/23 11:30
→ IBIZA: 不過現在我覺得確實是最難的時候
→ abyssa1: 看那個負擔比 真的差不多 銀行給低利率 高成數89F 04/23 11:32
→ abyssa1: 敢衝的就會捏下去 預支未來多的錢就進建商或屋主口袋
→ KrisNYC: 負擔比就Ibiza大算的這樣 其實差不多 差在頭款大小91F 04/23 11:33
→ IBIZA: 每月負擔比差不多 但20年 30年還是有差92F 04/23 11:33
→ KrisNYC: 總價高了 頭款也變大很多 但我覺得主要還是豪宅太多93F 04/23 11:33
→ IBIZA: 未來大概就是貸款期數越來越長了..94F 04/23 11:33
→ KrisNYC: 所以我其實有空很想寫一篇新時代的經濟學草論95F 04/23 11:34
→ abyssa1: 以前的平均價是10年內新公寓 現在的平均價格是35年舊屋96F 04/23 11:34
推 hotrain13: 以前貸款成數哪有那麼高，而且利率高的嚇人，所以沒人97F 04/23 11:34
→ hotrain13: 買房阿 利率10~12%欸...利率高房價當然上不去
→ KrisNYC: 以後好的理財方式 很可能貸款是比照大企業法人 不還本金99F 04/23 11:34
→ hotrain13: 利率高到貸款都在繳利息，買房不如存錢100F 04/23 11:34
→ IBIZA: 民國85年 七成6%差不多  10%是民國70年代的事情了101F 04/23 11:34
→ abyssa1: 屋齡可能也是很多人感到崩潰的點102F 04/23 11:35
→ hotrain13: 現在利息升到5% 你就看的到房價崩盤了到10年前了103F 04/23 11:36
→ KrisNYC: 但民國85年資訊不流通 最低6% 很多傻傻的繳8 9% 12%104F 04/23 11:36
→ KrisNYC: 拜託...以前宋省長也就住你家隔壁 房子看起來也就那樣
→ KrisNYC: 大概就是很普通的30年屋齡15樓高華夏 頂多多個小院子
→ IBIZA: 台北市現在平均屋齡34年 中位數36年107F 04/23 11:37
→ IBIZA: 民國90年的時候平均是29年
→ KrisNYC: 現在的豪宅是怎樣 3x樓高樓陽台私人泳池 相對剝奪感阿109F 04/23 11:37
→ IBIZA: 其實沒有差到那麼多110F 04/23 11:37
→ IBIZA: 平均屋齡大概差個5-10年吧
→ abyssa1: 台北市東區大概是民國65年大量興建住宅112F 04/23 11:38
→ abyssa1: 民國70年的平均屋齡就真的很新
→ IBIZA: 民國70年應該算相對好買房的時期114F 04/23 11:39
推 KrisNYC: 去忠孝敦化名人巷看一圈就知道了 20年前大明星住的地方115F 04/23 11:39
→ IBIZA: 上次房價高峰就民國83年左右116F 04/23 11:40
→ KrisNYC: 真的跟一般人的公寓只差在有電梯而已117F 04/23 11:40
→ IBIZA: 近年最好買房就2003-2008118F 04/23 11:40
→ abyssa1: 民國70年之後北市住宅新供給就少了119F 04/23 11:40
→ KrisNYC: 那種比飯店還爽的豪華公設興起是2006年之後的事120F 04/23 11:40
→ IBIZA: 所以看命吧121F 04/23 11:41
→ IBIZA: 不過這次房價撐了快20年沒有長期明顯回檔
→ KrisNYC: 我爸以前就很愛說買仁愛路豪宅住的又沒有山上別墅舒服123F 04/23 11:41
→ KrisNYC: 但現在的大廈他就說真的不一樣了 只是我也買不起 lol
→ IBIZA: 30年前的人 遇到80年那段高房價 撐個10年就有便宜房子買125F 04/23 11:42
→ IBIZA: 這次沒有了..
→ F0r: 誰知道有沒有？127F 04/23 11:44
→ F0r: 不過沒有也沒關係 我之前就說過 資產增幅大於房價漲幅 你管
→ F0r: 它房地產漲翻天？ 就等它下來就好
→ IBIZA: 上次上升期5年下降期8年,  這次上升期就已經快20年了130F 04/23 11:45
→ IBIZA: 兩次QE造成房地產沒有明顯下降期
→ abyssa1: 台北的話2008-2014上漲 2015-2018是跌的132F 04/23 11:46
→ IBIZA: 2015-2018也跌得很不明顯133F 04/23 11:47
→ abyssa1: 2020看實價登錄還有很多房子還套在2015高點沒過高134F 04/23 11:47
→ IBIZA: 台北從2003年以來, 大概就2008有一季有明顯跌幅135F 04/23 11:48
→ IBIZA: 信義房價指數2014-2018的高低點就是133-113
→ IBIZA: 大概15%
推 KrisNYC: 我也覺得2015~2018是跌的 只是沒跌過前低 比前低高很多138F 04/23 11:51
→ KrisNYC: 喔I大有字討論就很簡單  沒跌破100就知道高於基期
→ abyssa1: 貨幣通膨 大波段低點很難過前低是正常的140F 04/23 11:53
→ IBIZA: 信義房價指數基期是民國100年, 台北市已經漲過一大波之後141F 04/23 11:53
→ IBIZA: 前波低點在2003只有40
→ abyssa1: 這波股市低點就8000，不用再想4000點143F 04/23 11:54
→ IBIZA: 台北市這17年大概是+250%144F 04/23 11:54
→ abyssa1: 股市下一次低點可能就高於12000了145F 04/23 11:55
推 KrisNYC: 不好意思我覺得會高於15000  orz146F 04/23 11:55
→ KrisNYC: 因為這波走到玩的高點可能2字頭
推 steven24205: 推148F 04/23 12:22
推 cutesuper: 你父母那時候領3萬 換到現在搞不好領6萬 哪有這樣比的149F 04/23 12:49
推 gary82gary: 那時候30k跟現在100k差不多150F 04/23 13:01
推 ettusais321: 沒錯!完全同意 有長輩老醫師30年賺的錢跟現在年輕醫151F 04/23 13:56
→ ettusais321: 賺的錢一樣 但房價卻是好幾倍 簡言之 房價就是離譜
推 kukuching: 15-18大安區公寓是有跌幅平均不論極端約20-30%吧。家153F 04/23 13:57
→ kukuching: 附近之前高點有破百最低6x
推 kusomanfcu: 報紙上的的當年月薪是全包 含加班 不含年終155F 04/23 14:40
→ kusomanfcu: 你們可以不用討論了，和現在大陸徵人上寫的差不多
推 F93935: 你那時的虎林街根本就是鄉下了157F 04/23 16:12
噓 Robben: 這麼簡單 那每個人父母都住台北市了158F 04/23 16:40
推 Robben: 哪個時代 窮人就是住台北縣
噓 menace:  https://i.imgur.com/PaUzVcT.jpg 月薪30 房貸26160F 04/23 17:49
→ menace: 這叫很輕鬆 壓力也很大啊 笑死 利率不會看？
[圖]
噓 Mooxx: 一堆數據都在膨風162F 04/23 18:49
推 u4fu3: 別鬧了....民國70年就能起薪30k的人....對比現代 同等能力163F 04/23 20:53
→ u4fu3: 的人起薪也不低好嗎...而且當年頭款不是20%而已，另外當年
→ u4fu3: 利息大概7%，跟現在1.31%也不能比....你要不要查清楚再來發
→ u4fu3: 文
→ Feynman5566: 廢物 通通滾回鄉下種田啦167F 04/23 21:14
噓 menace: 阿就你父母太廢啊 不會多買幾間？不是說當年很容易168F 04/23 22:44

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